Отправлено: 08.03.08 00:37. Заголовок: Собака для похода вокруг Байкала!!!

Недавно со мною связался человек и просил совета какую собаку взять с собою для пешего-экстремального -одиночного - похода вокруг Байкала.
Он собирается с собою взять только соль и некоторые специи - это из еды.
Из оружия только арбалет.
Собака нужна для защиты от людеи так как был случаи они убили орнитолога чтоли с Украины.
И от медведей коих в сентябре голодных можно в тех краях встретить много. Конечно медведеи убивать собаке не нужно но как то предупредить его или отогнать надо.
Мои совет был Ягд и то после хорошеи дресуры и классного контакта с хозяином, но путешественник решил что все же это возможно будет черный терьер.
А вы бы что посоветовали?

 Отправлено: 08.03.08 01:46. Заголовок: Курцxаар, раз оxотит..

Курцxаар, раз оxотиться Ваш товариш собирается, надо чтобы собака наxодила и приносила дичь. Курцxаар -выносливая, достаточно злобная, умная, сильная собака. Мой был со мной в байдарочном поxоде месяц. Оxранял, предупраждал о посторонниx, подойти без разрешенийа не дал. Места почти абсолютно безлюдные. Правда мы были группой - сначала в 4, потом в 2 байдарки. ЭГкстремальность выдержали не все. Была проблема с гнусом, но на воде - нормально, а на берегу, вечером - спасала палатка. Короткая шерсть и гнус - единственный минус. Господин V писал , что можно и алабая натаскать по дичи, тогда алабай наверное лучше для зашиты, xотя от пули не убережет - никто.
Дерзайте

 Отправлено: 08.03.08 02:11. Заголовок: Мне кажется, что ест..

Мне кажется, что есть смысл спросить у ребят с ездового спорта в Листвянке.
Считаю, что их собаки идеально приспособлены к таким переходам не только как охранники, но и как помощники.
Если надо, могу поискать телефон. Хозяим-мой знакомый. Собаки работают на перевозке груза и длительных переходах.

 Отправлено: 08.03.08 02:48. Заголовок: НИКАК НЕ ЧЕРНЫЙ ТЕР..

НИКАК НЕ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР, им тогда ПАРИКМАХЕРа с собой нужно будет брать со всеми принадлежностями

раньше у меня был друг - любитель именно таких одиночных походов, у него был кобель - очень крупный, правда, ЭРДЕЛЬ - однопометник моей эрделюшки несколько лет так ходили, а потом пес погиб геройски защищая хозяина от волков - несколько волков положил

 Отправлено: 08.03.08 03:03. Заголовок: Mistergood Черныш ..

Mistergood

Черныш годится только в качестве продовольственного запаса.

Из всех собак, кого я сейчас знаю, на такое дело взял бы либо Дика (типа аборигенной КО), либо Палвона ( "азиат" из Таджикистана). Из других пород можно рассмотреть кандидатуры вост.-сиб. лайки, чукотского ездовика (но этих обоих нужно учить работе против человека довольно долго) и дратхаара (есть кобелёк на примете, ему сейчас месяцев 10, вроде бы).

 Отправлено: 08.03.08 03:12. Заголовок: V пишет: Черныш год..

V пишет:

цитата:

Черныш годится только в качестве продовольственного запаса.

, , опередил,

 Отправлено: 08.03.08 03:17. Заголовок: Nataлия пишет: ЭРД..

Nataлия пишет:

цитата:

ЭРДЕЛЬ - однопометник моей эрделюшки несколько лет так ходили, а потом пес погиб геройски защищая хозяина от волков - несколько волков положил

глаза влезли на лоб сами собой! Можно предъявить эрделя, который волков мочил? Ну хотя бы на фото?

 Отправлено: 08.03.08 03:20. Заголовок: ЮлияСПб Полагаю, чт..

ЮлияСПб
Полагаю, что эти волки месяца два крошки во рту не имели.

 Отправлено: 08.03.08 04:57. Заголовок: ЮЛИЯ СПБ фото пр..

ЮЛИЯ СПБ

фото предъявить НЕЛЬЗЯ, год был 1996 много всего с тех пор произошло и при нескольких переездах и других сложных событиях сохранность фотографий собак было не самым насущным делом

история была мне рассказана этим самым хозяином даже фото убитых волков показывал тк пришлось ему где-то отчитываться за эти волчьи жизни - не помню в какой это было области, но в тот год волков много развелось и они стали нападать чуть ли не на людей
, он хотел щенков от моей суки - однопометницы этого кобеля, но щенков у нее не было - решила остаться старой девой- принципиальная была - не понравились ей наш жених, порвала его сильно и на этом эпопею с потомством мы прекратили

через год я сильно и надолго заболела и уже было не до дружеских контактов, так и растерялись по жизни

насколько это все охотничьи сказки - я не знаю - подвиги - НЕ МОИ

 Отправлено: 08.03.08 08:44. Заголовок: qwerty771 Да нет с..

qwerty771

Да нет спасибо телефон не нужен, мужик твердо остался при своем мнении. А мне просто самому интересно кто бы лучше для этого подошел.

Я все таки думаю крупные собаки отпадают так как мужик сильно я как понял не охотник тем более с арбалетом, а из еды берет только специи и соль. А большим собакам кормиться то нужно будет много.
Про черныша я ему сказал тоже что и вы все.
Поход я как понял с его слов будет длиться около двух месяцев.

Нужно учитывать еще и реальные факты. То есть у собаки не будет возможности подготовиться и научиться добывать себе еду самой, все время между разными походами она будет жить в городе.
А брать с собою городского САО или КО конечно тоже можно но с той же целью что и черныша.

 Отправлено: 08.03.08 09:34. Заголовок: V пишет: дратхаара ..

V пишет:

цитата:

дратхаара (есть кобелёк на примете, ему сейчас месяцев 10, вроде бы).

Из-за шерсти дратхаар намного лучше, но по слуxам они выродились, тогда как нормальные курцxаары еше есть. Приятно, что мои сведения не распространяются на Россию. Здешние - мелкие, шуплые с шерстью почти идентичной курцxаару, не намека на собаку , когда-то выводившуюсуа на оxоту в плоxо проxодимой местности и в частности на кабана.

 Отправлено: 08.03.08 11:03. Заголовок: От людей может защит..

От людей может защитить только ствол. И то если стрелять первым.
А от медведя – хорошая зверовая лайка.
А по большому счету любую собаку, что маленькую, что большую, что охотничью, что декоративно-охранно-компаньонную нужно в любом случае кормить. И как это делают настоящие охотники, каюры, путешественники – на привалах в первую очередь. А уж потом себя любимого.
Ему бы (мужику этому) скорешится с волками. Только они (волки) могут добывать себе сами пищу. Если б волки приняли человека в стаю, у него с продовольствием бы проблем не было никогда и специи бы не понадобились. Но это все зависит от самого путешественника с арбалетом… как он себя поведет в тайге.

qwerty771 пишет:

цитата:

Мне кажется, что есть смысл спросить у ребят с ездового спорта в Листвянке. Считаю, что их собаки идеально приспособлены к таким переходам не только как охранники, но и как помощники.

Я думаю собаки Олега, как охранники вряд ли подойдут в таком походе, да и как помошники тоже. Здесь разговор идет о пешем походе. А этим хаски нужна скорость, груз и просторы.

ЮлияСПб пишет:

цитата:

глаза влезли на лоб сами собой! Можно предъявить эрделя, который волков мочил? Ну хотя бы на фото?

Юля, 10 лет назад эрдели были не такие как нынешние азиаты… Вспомни хотя бы фильм «Приключения Электроника».
А еще был колли по кличке Лэсси… Тоже раскидывал диких собак динго и шакалов на право и на лево в одиночку.

V пишет:

цитата:

Полагаю, что эти волки месяца два крошки во рту не имели.

Два месяца, для озверевших волков не срок. Тут как минимум месяцев пять надо, чтоб они не могли стоять на ногах и чтоб их так легко мог прикончить уникальный эрдель…

 Отправлено: 08.03.08 13:02. Заголовок: Леонид :sm46: :sm4..

Леонид

Были рабочие эрдели,видела в 1885+-/. но о волке речь не шла, всё больше о том, что они охотятся эксклюзивно за львами, а львы ой как далеко, поэтому ....

Однако, для человека, который не охотник и собрался вокруг Байкала с арбалетом, черныш не только ценный мех (c)/

Прекрасный выбор,

 Отправлено: 08.03.08 13:03. Заголовок: Леонид пишет: А от ..

Леонид пишет:

цитата:

А от медведя – хорошая зверовая лайка.

В этои ситуации от медведя может защитить любая смышленная собака. Ведь главное медведя обнаружить вовремя чтоб избежать с ним столкновения. Предупрежден уже защищен.

Леонид пишет:

цитата:

А по большому счету любую собаку, что маленькую, что большую, что охотничью, что декоративно-охранно-компаньонную нужно в любом случае кормить.

Вопрос в количестве еды.


Я вот пока альтернативу ягду наити не могу.

 Отправлено: 08.03.08 13:17. Заголовок: Mistergood пишет: а..

Mistergood пишет:

цитата:

альтернативу ягду наити не могу

Давай зайдем с другой стороны - какая собака у "бродяги" сейчас 7 какие были? Не думает ли он, что любая собака ( кне зависимости от породы, пола, возраста, наследственности, контакта с ним лично) в принципе чпособна быть спутником в тайге?
И еще - не моя мысль, подсказали услышав про РЧТ- он случайно не по фотогеничности собаку выбирает

 Отправлено: 08.03.08 13:22. Заголовок: ezelenyk Да надо п..

ezelenyk

Да надо просто откинуть "бродягу" я ему уже все равно не чего советовать не буду прсото надо взять его исходные данные и уже просто ради интеерса подобрать собаку.

 Отправлено: 08.03.08 15:39. Заголовок: Mistergood пишет: п..

Mistergood пишет:

цитата:

просто ради интеерса подобрать собаку

Но подбираем-то мы реально ПАРУ... когда прикидываем разные ситуации, то думаем, как сработает пара человек-сбакка, разве нет? Вот я бы, наверное, азиата взял, а кто-то- ТТТ! восточника

 Отправлено: 08.03.08 17:01. Заголовок: Азиата. Но здорового..

Азиата. Но здорового, контактного, обученного. Приученного обходиться малым количеством пищи. По сути для таких целей нужно покупать собаку лет полутора, тщательно отбирая, установить контакт, отдрессировать, поставить на защиту. И через годик - в путь!

 Отправлено: 08.03.08 18:49. Заголовок: согласна с ЛАДОЙ - ..

согласна с ЛАДОЙ - много предварительной работы нужно проделать

 Отправлено: 08.03.08 21:11. Заголовок: Давайте попробую вве..

Давайте попробую ввести его вводные более подробно. А мы попытаемся подобрать собаку ну как бы сказать более подходящую под эти цели. Я бы вообще своего кобеля взял бы и мне хватило бы. Медведя бы он показал, пропитался бы сам мышами а от людеи ну попытался бы охранять точнее кинулся бы но толку от этого тем более если встречаешь враждебных людеи в тайге то они как правило с ружьями.

1. Поход будет осуществляться без особой подготовки собаки. Жизнь в городе с выездами в лес на выходные два три дня.
2. Поход долгий, около двух месяцев в сентябре.
3. Из еды только арбалет.
4. Большие переходы в день по сопкам и скалистой местности.

ezelenyk пишет:

цитата:

какая собака у "бродяги" сейчас 7 какие были?

Были РЧТ

На мои взгляд большие собаки типа КО и САО могут не подойти, так у них скорей всего хватит смелости и дури кинуться на медведя. Да и Ягд я думаю тоже из этой же оперы.

Моя знакомая вообще ходила со спаниелем и тот помогла еи в плане медведи, а в этом году медведей у нас тьма была.

В общем получатся подходит любая собака среднего роста которая способна наити сама себе пропитание и у которой хватит ума не кидаться на медведя.

 Отправлено: 08.03.08 22:20. Заголовок: Mistergood пишет: П..

Mistergood пишет:

цитата:

Поход будет осуществляться без особой подготовки собаки.

Думаю лучше всего дворню поискать по деревням. Гостил я как то у родственников в деревне, был там такой кобелек, хромоногий (подстреленный), но выносливый, за мотоциклом бегал спокойно. Поехали мы с женой за грибами , он с нами увязался , причем знал меня всего второй день, и я поразился как сразу у нас выстроились отношения в лесу, не навязчив, не увлекается птичками - бурундуками, стережет меня, жену и мотоцикл. Схема передвижения такая - доезжаем до грибного места оставляем мотоцикл, идем ищем грибы расходясь довольно далеко, и он все это отслеживал. Когда надо рядом, когда надо покажет где находится жена, где мотоцикл. Если другие грибники, всегда "случайно" оказывался между ними и нами. Вот идеальный спутник для путешествия вокруг Байкала, причем просто бери и иди, не надо воспитывать и учить.