Отправлено: 19.01.10 23:01. Заголовок: Статья о московских бродячих собаках

Интересная статейка, тем более глазами западного жителя:

цитата:

Московские бродячие собаки Когда речь идет о собаках, россияне способны на безумные поступки, пишет в репортаже на страницах The Financial Times Сюзанна Стернталь. Она вспоминает известную историю с убийством бродячего пса по кличке Мальчик на станции метро "Менделеевская", рассказывая, что в метро на народные пожертвования воздвигнут памятник Мальчику. "Для России типично, что эта ужасная история была компенсирована всплеском сочувствия к московским бездомным псам", - отмечает автор. В Москве 35 тысяч бродячих собак - примерно 84 на квадратную милю территории. Их можно увидеть повсюду: во дворах жилых домов, близ рынков, в метро и подземных переходах. На вид все они одной породы: средней величины, с густой шерстью, клиновидными головами и глазами цвета миндаля, хвосты длинные, уши стоячие. Биолог Андрей Поярков из Института имени Северцова изучает московских дворняг около 30 лет, продолжает автор. По его словам, внешность и поведение собак меняются по мере постоянной адаптации к переменам в городе. Практически все уличные собаки такими и родились: из брошенных домашних собак выживают, по оценкам Пояркова, менее 3%. Поведение и психология бродячих собак, устойчивость к стрессам и другие особенности зависят от плотности популяции на том или ином участке территории, поясняет Поярков. В отличие от волков, бродячие собаки намного менее агрессивны и более терпимы друг к другу. Волки никогда не переходят в чужие стаи. У бродячих собак, напротив, некая стая может доминировать над другими стаями, и ее вожак часто "патрулирует" другие стаи, присоединяясь к ним на время. На взгляд Пояркова, вожаком не обязательно становится самая сильная собака: главное - ее ум. Московские бродячие собаки находятся на ранней стадии возвращения в дикое состояние, и этот процесс вряд ли повернется вспять: одомашнить бродячего пса практически невозможно, поясняет биолог. Он ссылается на эксперименты советского ученого Дмитрия Беляева, который, отбирая лис по принципу наименьшего страха перед человеком, через 10-15 лет вывел ласковую одомашненную породу. При этом экстерьер лис тоже изменился: уши стали висячими, а окрас - пятнистым, что объясняется снижением уровня адреналина в крови. Бродячие собаки, напротив, эволюционируют к природному состоянию - и действительно, окрас у них равномерный, они редко виляют хвостами и остерегаются людей. По частоте контактов с людьми и способам прокормиться Поярков разделяет бродячих собак на четыре группы со своими экологическими нишами. "Сторожевые" живут при гаражах и складах и считают местных охранников своими хозяевами, а те их прикармливают. Собаки-попрошайки не имеют конкретного хозяина, зато являются прекрасными специалистами по человеческой психологии - безошибочно вычленяют из толпы тех, у кого можно что-то выпросить. Они живут сравнительно небольшими стаями и подчиняются вожакам. Третья группа - собаки, которые общаются почти исключительно с другими бродячими псами. Пищу они добывают в основном на помойках. И, наконец, дикие собаки, которые сторонятся людей и ведут хищный ночной образ жизни в промзонах и лесопарках. Есть также особая подгруппа - собаки, обитающие в московском метро. Их примерно 500, но только 20 научились передвигаться на поездах, рассказывает этолог Андрей Неуронов, работавший с собакой Владимира Путина - лабрадором Кони. Собаки распознают нужную станцию по запаху, по названию, которое объявляет диктор в вагоне, по промежуткам времени, поясняет он. Москвичи реагируют на бродячих собак бурно - одни с ненавистью, другие с сочувствием. В 2002 году городские власти постановили отказаться от уничтожения бродячих собак, предпочтя стерилизацию и создание приютов. "Но пока среди россиян не распространится практика стерилизации домашних животных, это будет лишь полумера", - пишет автор. От российского знакомого журналистка услышала по поводу своего кастрированного пса: "И зачем вы его изувечили?". Уничтожение бродячих собак в городе не принесет желаемых результатов, считает Поярков, ибо на их место переместятся собаки и другие животные из Подмосковья, и риск эпидемий только возрастет. На взгляд Пояркова, сейчас популяция московских собак устойчива по численности: пищевые ресурсы ограничены, и большинство щенков не доживает до взрослого возраста. "Я не уверен, что Москва должна остаться без собак. Они определенно очищают город - не дают расплодиться крысам. Неужели город должен превратиться в асфальтовую пустыню?" - задается вопросом биолог. Источник: Financial Times

отсюда: http://www.inopressa.ru/article/18Jan2010/ft/dogs.html

 Отправлено: 21.01.10 14:23. Заголовок: А если бродяжки не п..

А если бродяжки не пожелают на 101-й км, то начнут на людей охотится, ведь крыс и помоек не будет или их тоже как бомжей отлавливать и на 101-й отправлять? А если ностальгия по Москве замучит, вернутся же (или им память тоже отшибут). А еще интересно друг друга есть будут без жратвы?

 Отправлено: 21.01.10 15:31. Заголовок: У нас стай полно, в ..

У нас стай полно, в основном из крупняка, причем каждый новый помет крупнее предыдущего. Один только раз до нас добежала стая из девяти мелких собак, см 35 в холке. Стая была с щенками, откуда взялись не знаю, раньше не видела. Банда даже опешила и в бой не рвалась как на стаю из крупняка.
Тощей бездомной собаки не видела ни разу.
Крыс у нас до фига, днем спокойно собачий выгул перебегают, а вот кошек стало меньше гораздо, собаки бездомные душат для развлекаловки.

 Отправлено: 21.01.10 15:43. Заголовок: Я рада, что мнение у..

Я рада, что мнение учёного, который проводил исследования, абсолютно совпадает с моим умозрительным.

цитата:

Практически все уличные собаки такими и родились: из брошенных домашних собак выживают, по оценкам Пояркова, менее 3%.

В этом я и не сомневалась. И именно за такое мнение получала лопатами от зелёных защитников бродяжек.

Люда пишет:

цитата:

бомжи-алкаши из города за 101 км удаляться

Ай спасибо за предложение такого подарка! Ну правильно, за МКАДом ведь жизни нет.

Люда пишет:

цитата:

единственный способ регуляции популяции бродячих собак в городе это лишение стай пищевой базы.

С этим согласна.

 Отправлено: 21.01.10 15:47. Заголовок: О бродяжках за МКАДо..

О бродяжках за МКАДом http://cao.borda.ru/?1-2-0-00000454-000-0-1-1264059804

 Отправлено: 22.01.10 03:13. Заголовок: Лада пишет: Люда пи..

Лада пишет:

цитата:

Люда пишет: цитата: бомжи-алкаши из города за 101 км удаляться Ай спасибо за предложение такого подарка! Ну правильно

Наверно имелось ввиду от ближайшего населённого пункта В Сибири говорят такие места ещё есть

 Отправлено: 22.01.10 03:35. Заголовок: sdp пишет: Наверно ..

sdp пишет:

цитата:

Наверно имелось ввиду от ближайшего населённого пункта

Ага-ага! Особенно это возможно реализовать в европейской части страны. В Сибири-то есть... А так, за 101 - аккурат к нам в Коломну.

 Отправлено: 22.01.10 03:55. Заголовок: Лада пишет: А так, ..

Лада пишет:

цитата:

А так, за 101 - аккурат к нам в Коломну.

Коломна этого не переживёт, население утроится за счёт бомжей

 Отправлено: 25.01.10 00:40. Заголовок: О любой проблеме мож..

 Отправлено: 25.01.10 01:17. Заголовок: Лада пишет: А так, ..

Лада пишет:

цитата:

А так, за 101 - аккурат к нам в Коломну.

Ну да, это же не прямой текст, тонкий намек. А дальше... гуляй фантазия! Лада Многому у михко научились.

 Отправлено: 25.01.10 01:19. Заголовок: Лада пишет: О любой..

Лада пишет:

цитата:

О любой проблеме можно высказываться не переходя на личности.

Лада просветите... я должен улыбнуться над этим?
Люда пишет:

цитата:

бомжи-алкаши из города за 101 км удаляться

 Отправлено: 25.01.10 02:33. Заголовок: tich пишет: Многому..

tich пишет:

цитата:

Многому у михко научились.

Ну почему же у михко? Есть и другие учителя. Забавно, что теперь Вы перешли на мою личность. Пытаетесь обидеть?
tich пишет:

цитата:

Лада просветите... я должен улыбнуться над этим?

Не знаю, я не улыбнулась.

Я не намерена обсуждать это и далее. Вы имеете право возмутиться вышесказанным, что, например, и сделала я, но переходить на личности на ЭТОМ форуме НИКОГДА было нельзя. А форуму уже больше шести лет.
Так что, примите к сведению.

Дальнейшие возмущения моими действиями как модератора - в личку Тамиру.

 Отправлено: 25.01.10 07:40. Заголовок: Ой... действительно,..

Ой... действительно, я нечаянно... в Коломну НЕНАДА!!! А за 101 км это скорее идиома, типа Петровского КЕМь (расшифровывать не буду, крут был батюшка-император). Бомжей и алкашей надо, конечно же, лечить. А после излечения направлять на освоение плохоосвоенных, чтобы ударным капиталистическим трудом искупили...
А бродячки они милые, конечно, особенно пока маленькие щеночки... а вообще-то я их боюсь. Цапнет такая тварь, причем, может только оцарапать, а уколы от бешенства все равно придется делать. Гм, наверное я все-таки не дворняжек боюсь, а уколов и полугодового запрета на алкоголь.

 Отправлено: 25.01.10 07:45. Заголовок: А история, как Карел..

А история, как Карельские дворняги чуть аизатом не полакомились действительно страшноватая. А может это были вовсе не дворняги, а стая полуволков? Карелия все-таки. Волки-то они собачатину оч-ч-ень уважают!

 Отправлено: 25.01.10 12:11. Заголовок: Лада пишет: Забавно..

Лада пишет:

цитата:

Забавно, что теперь Вы перешли на мою личность. Пытаетесь обидеть?

Тяжела шапка мономаха, а личность ваша, поверьте, совсем ни при чем. Я вас не знаю, и вы мне безразличны. Статус у форума более чем... переживаю.
Лада пишет:

цитата:

но переходить на личности на ЭТОМ форуме НИКОГДА было нельзя.

Золотое правило, еще бы исполнялось.
Лада пишет:

цитата:

А форуму уже больше шести лет. Так что, примите к сведению.

Поздравляю. Вас лично надо поздравить?
Люда пишет:

цитата:

А за 101 км это скорее идиома

Вы осторожней с ... идиомами(еле написал, заковыристое слово), за масквой в России у людей тоже семьи есть, и за своих детей и семью глотку грызть - любому не проблема.
Люда пишет:

цитата:

А бродячки они милые, конечно, особенно пока маленькие щеночки... а вообще-то я их боюсь. Цапнет такая тварь, причем, может только оцарапать, а уколы от бешенства все равно придется делать. Гм, наверное я все-таки не дворняжек боюсь, а уколов и полугодового запрета на алкоголь.

Поэтому, думал говорил и говорю, самое еффективное, это отстрел. Ночное время(щадим детскую и женскую психику), винтовочка с глушителем и оптикой(животинка не мучается, спокойствие не нарушается), машинка неприметная().

 Отправлено: 25.01.10 12:17. Заголовок: tich пишет: Ночное ..

tich пишет:

цитата:

Ночное время(щадим детскую и женскую психику), винтовочка с глушителем и оптикой

... ПМГ, суд, турма сидеть...

 Отправлено: 25.01.10 12:23. Заголовок: ezelenyk пишет: ПМГ..

ezelenyk пишет:

цитата:

ПМГ

это что?
ezelenyk Так я про... все официально. Вместо того, что-бы заниматься отмывкой бабла через всякие программы стерилизации бездомных жив.-х, устройством приютов, который один хрен не справляются и не работают, точнее не работают, а если работают, то не справляются. Хотели бы реально сделать, сделать не проблема.

 Отправлено: 25.01.10 14:07. Заголовок: tich пишет: Статус ..

tich пишет:

цитата:

Золотое правило, еще бы исполнялось.

Где вижу - там исполняю, и не только я, а читать ВСЕ темы мне не под силу, поэтому у участников есть право обратиться с жалобой в личку к модератору, или администратору. Что периодически и происходит.

tich пишет:

цитата:

Статус у форума более чем... переживаю.

А Вы не переживайте. Жизнь такая. Сначала детство, потом юность, потом зрелость, потом старость. И долго форумы не живут, даже очень активные. Так что этот ещё в хорошем состоянии. Или, думаете, для поднятия рейтинга надо как у михко скандалы разрешить?

tich, вроде по профилю Вы мужчина, ну и ведите себя как мужчина. Тема о бездомных собаках, вот и не надо с неё соскакивать и в скандал превращать, назависимо от того, как Вы относитесь к участникам темы.
Дальнейшие высказывание не по теме будут просто удаляться. Независимо от автора.

 Отправлено: 25.01.10 14:14. Заголовок: tich пишет: самое ..

tich пишет:

цитата:

самое еффективное, это отстрел. Ночное время(щадим детскую и женскую психику), винтовочка с глушителем и оптикой(животинка не мучается, спокойствие не нарушается), машинка неприметная().

А Вы статью в стартпосте прочитали? Цитирую:

цитата:

Уничтожение бродячих собак в городе не принесет желаемых результатов, считает Поярков, ибо на их место переместятся собаки и другие животные из Подмосковья, и риск эпидемий только возрастет. На взгляд Пояркова, сейчас популяция московских собак устойчива по численности: пищевые ресурсы ограничены, и большинство щенков не доживает до взрослого возраста.

Собственно, это мнение не просто интернетбалабольщика, мало того, это и не зелёный. Как-никак научный сотрудник Института проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН, кандидат биологических наук, проблему знает не по наслышке, уже десятилетия её изучает.

 Отправлено: 25.01.10 14:55. Заголовок: tich пишет: это что..

tich пишет:

цитата:

это что?

ПМГ (подвижная милицейская группа)

 Отправлено: 25.01.10 15:12. Заголовок: Когда официально раз..

Когда официально разрешён отстрел, то часто страдают и хозяйские собаки. Иногда даже на поводке. С крупными собаками люди в городах частенько именно ночью гуляют. А отстрельщикам главное количество туш, а не какая там именно собака - бездомная, или хозяйская.