Отправлено: 17.05.07 13:43. Заголовок: Волкодавы и волки. Вязка века... 2

Начало темы тут.

 Отправлено: 14.12.08 19:00. Заголовок: Первоначальная реак..

Первоначальная реакция полукровки на провокацию незнакомого постороннего человека.

http://rutube.ru/tracks/1301369.html?v=dae1052572233dddde216486b936ae77

 Отправлено: 14.12.08 22:19. Заголовок: Похоже полукровки пе..

Похоже полукровки переросли своих родителей- очень крупный зверь. Это действительно так? Работает совершенно молча- ни лая, ни рыка.
Леонид, а нет ли у Вас фото лайко-волков? Какова судьба того помета?

 Отправлено: 14.12.08 23:50. Заголовок: На мой взгляд игру в..

На мой взгляд игру в тряпочку нельзя назвать провокацией...

 Отправлено: 15.12.08 04:19. Заголовок: Ну, по крайней мере,..

Ну, по крайней мере, ИГРАТЬ С НЕЗНАКОМЫМ ЧЕЛОВЕКОМ НЕ БОИТСЯ.

 Отправлено: 15.12.08 04:43. Заголовок: Помню, как не боящий..

Помню, как не боящийся ничего волкособ при первой встрече пытался схарчить Джэнард, сидя у меня на ручках... при этом ко мне оборачивался с тааааакой умильной рожей... в глазки посмотрит, улыбнется, носиком тыкнет - и опять за свое! Тоже молча все, кстати

 Отправлено: 15.12.08 04:47. Заголовок: Кстати, очень интере..

Кстати, очень интересно мнение профессионалов... а какая собственно реакция должна быть у гибрида на постороннего человека на территории? Это же не охранные собаки. У меня в голове только уверенность и недоверие получается... и все. Нападение только в крайнем случае, при прямом посягательстве на место и шкурку животного. Или нет?

 Отправлено: 15.12.08 06:38. Заголовок: А профи с гибридами..

А профи с гибридами часто работают? Вот с такими полу не пойми чего?

цитата:

а какая собственно реакция должна быть у гибрида на постороннего человека на территории?

А какая должна быть реакция у азиата? А у Н.О? А у Московского Дракона?

 Отправлено: 15.12.08 08:33. Заголовок: Алёна пишет: Это де..

Алёна пишет:

цитата:

Это действительно так? Работает совершенно молча- ни лая, ни рыка. Леонид, а нет ли у Вас фото лайко-волков? Какова судьба того помета?

Да , Акбар очень крупный. 73- 74 см в холке. Сестры поменьше, 67 - 69 см.
У меня только фото прошлого года , в этом году не снимал. Надо специально ехать к ним ( в деревню). В новогодние праздники может сьезжу... А так у них все пучком , все живы - здоровы. В феврале брали в лес , на пару с отцом , показали очень даже неплохо себя по диким козам.
jaramat пишет:

цитата:

На мой взгляд игру в тряпочку нельзя назвать провокацией...

На мой взгляд не принципиально важно как обозвать данную ситуацию , нам интересно было увидеть реакцию Акбара в этой ситуации. Ведь далеко не всегда породные охранные собаки ведут себя так , как повел себя полуволк в данной ситуации. Главное - он не боится постороннего человека.Вел себя очень уверенно. А значит, при желании с ним можно поработать и добиться результатов. И потом , откуда у него в таком возрасте может быть агрессия( ему всего 1г 7 мес.)..? Волки совершенно не агрессивные существа , а отец- немец тоже со "спортивным" характером товарищ...

 Отправлено: 15.12.08 16:50. Заголовок: Здравствуйте все! Я ..

Здравствуйте все! Я новичок Хочется рассказать про своего полукровку, разведения Леонида. Изначально, идея Лени была (я на счет своего щенка), попробовать полукровку чтобы он работал в упряжке наравне с ездовыми собаками (Маламутами, Хаски), но основная задача была, увидеть его природный потенциал, который он унаследовал от своей матери волчицы: выносливость, способность двигаться рысью длительное время по пересеченной местности. Как вы думаете, что из этого вышло? Моему щенку 7месяцев.

 Отправлено: 15.12.08 17:19. Заголовок: Леонид пишет: На мо..

Леонид пишет:

цитата:

На мой взгляд не принципиально важно как обозвать данную ситуацию , нам интересно было увидеть реакцию Акбара в этой ситуации. Ведь далеко не всегда породные охранные собаки ведут себя так , как повел себя полуволк в данной ситуации.

Я принципиально против позиционирования гибридов как "охранных" животных. Ибо количество разочарованных "владельцев" будет расти, и количество выброшенных или усыпленных животных тоже. Зверей жалко.

sundune, расскажите про своего щеника! Очень интересно. Как он ладит с собаками? Есть какие-то отличия в поведении от северных ездовых?

 Отправлено: 15.12.08 17:26. Заголовок: ММакс пишет: А проф..

ММакс пишет:

цитата:

А профи с гибридами часто работают? Вот с такими полу не пойми чего?

И то верно...

На самом деле очч хочется своими ручками покрутить. Категорически не хватает в жизни функций save и load. Иногда смотришь, бывает ощущение, что если бы не эта хня, тот ляп и *тые хозяева и *тыми дрессами, была бы совершенно другая картинка. А как проверить... что-то восстанавливается, что-то нет. Да и в общем от ляпов и ложных ощущений никто не застрахован

 Отправлено: 15.12.08 17:39. Заголовок: sundune пишет: Как ..

sundune пишет:

цитата:

Как вы думаете, что из этого вышло?

И что же из этого вышло? У вас полукровка какая- с лайкой?

 Отправлено: 16.12.08 10:15. Заголовок: Слышал мельком, неда..

Слышал мельком, недавно Медведев ( президент) куда-то ездил ( в России) и там ему показывали рабочих волкособов. Рабочих по чему, и как, не знаю, слышал мельком, искать некогда.

 Отправлено: 17.12.08 13:07. Заголовок: Здравствуйте форумча..

Здравствуйте форумчане! Меня зовут Евгения, а моего волкособа-Бархан.
Бархан, является сыном волчицы и НО. Он попал ко мне в трехнедельном возрасте. Это был достаточно крупный щенок. Изначально он дичился людей. Целую неделю привыкал к нам, если он не на руках, значит, постоянно пытался спрятаться. У меня дома живет взрослая собака породы Стаффордширский терьер (Лина), которая вырастила всех моих собак. Эта опытная нянька приняла его и стала воспитывать. Бархан доверился ей сразу, а их хорошие отношения положили начало нашему общению.
Целый месяц мы вместе спали, в общем все делали вместе так как он постоянно находился на чьих-нибудь руках. Кормили его сухим кормом, параллельно давали сырое мясо или рыбу (морскую). Он рос на глазах, проявлял дружеские чувства, при этом оказалось, что он очень способный ученик. Ему в отличии от собаки повторять одно и тоже несколько раз не надо. Например, он легко усвоил, что нельзя лазить по столам и портить вещи в доме.
Теперь Бархану 7 месяцев, это крупный красивый пес. Выполняет разные команды, особенно хорошо и быстро за лакомство. К чужим людям он относится с осторожностью но не боится. Полностью доверяет детям. Играет с соседскими ребятишками.
Осенью я стала приучать его к шлейке, ему тогда было 5месяцев. Шлейку он принял легко и я стала с ним бегать (пристегивала его к поясу). Изначально он не понимал, что от него требуется и бежал рядом. Тогда мы пустили его за Маламутом (Роза) и он пошел, это было началом. Так мы стали работать в паре с Розой. Когда выпал снег, мы запрягли его в детские санки и посадили на них дочку 4года(больше ему пока нельзя). Надо сказать, что он без труда стал их таскать. Теперь мы увеличили ему груз и расстояние, выносливости ему не занимать, а силы тем более. Пока работаем так, а в 9месяцев будем ставить в упряжку вместе с собаками.
С другими собаками ладит хорошо, не проявляет агрессию к сородичам ,очень любит играть с нашими азиатами.
Фото приложим.

 Отправлено: 17.12.08 14:01. Заголовок: jaramat пишет: Есть..

jaramat пишет:

цитата:

Есть какие-то отличия в поведении от северных ездовых?

Конкретно о Маламутах - собака компаньон, любит всех людей, очень общительные, но в тоже время между собой плохо уживаются. Очень темпераментные.
Волкособ - он меньше общителен чем Маламут, но очень хорошо подстраивается под любую породу, не проявляя агрессии к себе подобным.
Опишу случай на прогулке в лесу летом: Бархану было 3,5 месяца, Розе (маламуту) 7 месяцев, мы играли в прятки, Катя (хозяйка Розы) пока собаки играли между собой, побежала по тропинки и метров через тридцать запрыгнув в траву (насколько далеко смогла) окликнула собак. Её маламут пронеслась мимо , и начала бегать искать, тем временем Бархан дошел до того места где моя подруга запрыгнула в траву, понюхал, и обошёл Катю с другой стороны.

 Отправлено: 17.12.08 14:40. Заголовок: Э... Тут это... Поте..

Э... Тут это... Потерянная Джулька нашлась.

О рабочих волкособах: http://www.vokruginfo.ru/news/news21133.html

 Отправлено: 17.12.08 14:42. Заголовок: И тут http://dogs.yo..

И тут http://dogs.yol.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=200&Itemid=112 Говорят, прям уникальные - только у них.

 Отправлено: 17.12.08 15:52. Заголовок: sundune :sm36: ..

sundune

 Отправлено: 18.12.08 01:23. Заголовок: Лада пишет: Джулька..

Лада пишет:

цитата:

Джулька нашлась.

, (сори за офтоп) нетленка ! патамучта важно соответствие историческим событиям

 Отправлено: 18.12.08 18:15. Заголовок: Лада пишет: Э... Ту..

Лада пишет:

цитата:

Э... Тут это... Потерянная Джулька нашлась.

Можно вежливо попросить избавить от этой словестной диареи хоть одну интересную тему?

 Отправлено: 18.12.08 18:35. Заголовок: sundune Евгения, по..

sundune
Евгения, пожалуйста, разместите и фото.

 Отправлено: 19.12.08 01:30. Заголовок: Лада пишет: И тут h..

Лада пишет:

цитата:

И тут http://dogs.yol.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=200&Itemid=112 Говорят,прям уникальные - только у них.

 Отправлено: 19.12.08 02:35. Заголовок: Каратау, спасибо! :..

Каратау, спасибо!

 Отправлено: 19.12.08 03:32. Заголовок: jaramat пишет: Можн..

jaramat пишет:

цитата:

Можно вежливо попросить избавить от этой словестной диареи хоть одну интересную тему?

А что, ссылка интересной не показалась? Или по ссылкам ходим только если заранее рассказать что там? Не порнуха, уверяю!

 Отправлено: 19.12.08 03:35. Заголовок: Лада, а что не так п..

Лада, а что не так по ссылкам? Если отбросить журналистский популизм и красочно-картиночное изложение "для домохозяйки", то основа совершенно верна. Я даже удивилась, обычно в статьях пишут всякую херь. Спотолкавзятую.

 Отправлено: 19.12.08 04:00. Заголовок: jaramat пишет: а чт..

jaramat пишет:

цитата:

а что не так по ссылкам?

Да всё так. Что ж ты везде подвох-то ищешь?

Кстати, я с некоторых пор домохозяйка, только не пойму, с какой стати ты возомнила себя умнее и выше по статусу) Оно может и так, но пока ни в чём таком не выразилось. Может ты прекратишь везде и всюду уничижительно отзываться о женщинах, ведущих домашнее хозяйство? Образования это не отменяет, да и книжки читать нам обычно мужья не запрещают. А ещё мы детей воспитываем, что не каждой бизнес-вумен дано.

 Отправлено: 20.12.08 12:17. Заголовок: когда дуэль? :sm12: ..

когда дуэль?

 Отправлено: 20.12.08 18:26. Заголовок: Лада не кипятись, я ..

Лада не кипятись, я вот тоже домохозяйка - веду домашнее хозяйство в свободное от работы время

Евгения! Очень хочется взглянуть на фото Вашего полукровки. Расскажите о нем еще, о его реакциях на различные ситуации. Как реагирует на опасность со стороны человека и собаки?

 Отправлено: 21.12.08 00:15. Заголовок: возила недавно на ре..

возила недавно на рентген-снимки рабочую суку КО, и услышала от рентгенолога достоверную историю о суке ротвейлера, которая уже четвёртый раз вяжется с волком, добровольно, и за щенками - очередь!

 Отправлено: 21.12.08 00:55. Заголовок: а посмотреть?! :sm3..

а посмотреть?!

 Отправлено: 21.12.08 01:01. Заголовок: ЮлияСПб, это не перв..

ЮлияСПб, это не первый раз. Это у дамы аргумент такой.

 Отправлено: 21.12.08 01:02. Заголовок: 8 Марта пишет: дост..

8 Марта пишет:

цитата:

достоверную историю о суке ротвейлера

А на сколько достоверную? Рентгенологу тоже рассказали? А к волкам она в лес бегает, или сами приходят? Или волк там же живёт?

 Отправлено: 21.12.08 02:02. Заголовок: Лада пишет: А на ск..

Лада пишет:

цитата:

А на сколько достоверную? Рентгенологу тоже рассказали? А к волкам она в лес бегает, или сами приходят? Или волк там же живёт?

За что купила, за то и продаю У врача-рентгенолога мать живёт в деревне, сама она ездит туда каждые выходные, а деревни у нас расположены среди диких лесов, есть у нас и господа волки. Моя сучёнка тоже заглядывалась на волка, однажды застали на своём участке, жуть, однако, поэтому и кобелей взяли

А её всё равно в лес тянет

 Отправлено: 21.12.08 05:49. Заголовок: 8 Марта пишет: А её..

8 Марта пишет:

цитата:

А её всё равно в лес тянет

Настоящая жЭнсчина!

 Отправлено: 21.12.08 18:04. Заголовок: http://i033.radikal...

 Отправлено: 21.12.08 18:13. Заголовок: sundune, спасибо! От..

sundune, спасибо! Отличные фотографии и зверик классный!

 Отправлено: 21.12.08 20:51. Заголовок: jaramat пишет: Отли..

jaramat пишет:

цитата:

Отличные фотографии и зверик классный!

Спасибо, постараемся и дальше радовать вас интересными фотографиями. Если, что-то вас интересует спрашивайте не стесняйтесь!

 Отправлено: 21.12.08 21:30. Заголовок: sundune пишет: Расс..

sundune пишет:

цитата:

Расскажите о нем еще, о его реакциях на различные ситуации. Как реагирует на опасность со стороны человека и собаки?

Об этом можно много Например, если он очень сильно достанет кобеля азиата , то ему хватает только взгляда , чтобы сократится, упасть и выразить полное подчинение. Пока со стороны человека опасности он не видел и надеюсь не увидет.
Проявляет интерес к упряжи, нартам. Очень любит бегать в упряжи, при этом расстояния(любые) его не смущают. Азарт и желание тянуть остаются до последних метров.

 Отправлено: 21.12.08 21:42. Заголовок: sundune, расскажите ..

sundune, расскажите пожалуйста, как вы его растили, знакомили с чужими собаками. В каком возрасте, как реагировали собаки и щенок.

 Отправлено: 21.12.08 21:44. Заголовок: И еще - как реагируе..

И еще - как реагирует на посторонних людей на улице? Если кто-то подходит с ним познакомиться.

 Отправлено: 21.12.08 22:13. Заголовок: jaramat пишет: как ..

jaramat пишет:

цитата:

как вы его растили, знакомили с чужими собаками. В каком возрасте, как реагировали собаки и щенок.

Знакомился просто, подходил к ним в надежде поиграть, а они его сторонились Мне его даже жалко было. Дома, сука азиатка, тоже сначала его игнорила, но когда ему исполнилось 3 месяца стала с ним играть. Кобель азиат принял его сразу. А лучше всего с ним общалась и общается стафф (сука 6 лет). Маламуты, кто играет, кто рычит, по разному. Главное, что он сам всех любит и со всеми хорошо общается даже если к нему относятся не очень доброжелательно.
Кстати не боится абсолютно наказаний, не убегает и не прячется А, уж если он соскучился, пиши пропало, залижет насмерть, предварительно свалив тебя на землю

 Отправлено: 21.12.08 22:18. Заголовок: sundune пишет: , уж..

sundune пишет:

цитата:

, уж если он соскучился, пиши пропало, залижет насмерть, предварительно свалив тебя на землю

 Отправлено: 05.01.09 22:35. Заголовок: "Волкодавы и вол..

"Волкодавы и волки. Вязка века."
"Кот и мышь. Вязка века" обсуждайте...

 Отправлено: 06.01.09 14:29. Заголовок: UFO пишет: "Кот..

UFO пишет:

цитата:

"Кот и мышь. Вязка века" обсуждайте...

Не ужто повязали?

 Отправлено: 06.01.09 16:21. Заголовок: sundune Классный у В..

sundune Классный у Вас зверик! А не боитесь, что он повзрослев начнет проявлять свою доминантность в вашей "стае"?

 Отправлено: 06.01.09 18:31. Заголовок: Алёна пишет: А не б..

Алёна пишет:

цитата:

А не боитесь, что он повзрослев начнет проявлять свою доминантность в вашей "стае"?

Вы знаете, не боюсь. Меня надо суметь передоминировать В своей "стае" к их сожалению, а может быть к счастью, вожак я и так будет всегда!

 Отправлено: 06.01.09 18:43. Заголовок: sundune пишет: ..

sundune пишет:

цитата:

"Волкодавы и волки. Вязка века." "Кот и мышь. Вязка века" обсуждайте...

А разве это не интересно? Высокий потенциал этих звериков вызывает восхищение и уважение!!!

 Отправлено: 06.01.09 21:07. Заголовок: Интересно. И касател..

Интересно. И касательно потенциала согласен. Но думаю, что надо ещё прилить крови горно-карпатских овец, и молоко своё будет, и шерсть на варежки с носками.

 Отправлено: 06.01.09 21:21. Заголовок: sundune пишет: Меня..

sundune пишет:

цитата:

Меня надо суметь передоминировать

А Вашу дочь?

 Отправлено: 07.01.09 12:24. Заголовок: UFO, пожалейте гор..

UFO, пожалейте горно- карпатских овец, они от зависти могут погибнуть, какая шерсть у волкособов !

 Отправлено: 07.01.09 16:47. Заголовок: Алена, она находитс..

Алена, она находится под защитой азиатов,а это серьезный аргумент !!!! А вообще ребенок и собака растут вместе и пока прициндентов на лидерство не было. Собака взрослеет быстрее и с каждым днем он становится более аккуратным в играх и в общении. И потом у волков отношение к маленькому, слабому иначе чем у собак (это закон природы который нельзя нарушить не при каких обстоятельствах, можно сказать это табу). Не хочу что-то доказывать или опровергать, приведу простой пример: перед тем как решится завести волкособа, мы собирали информацию о них, сравнивали их поведение с поведением собак, как они ведут себя в обществе собак и людей, возможно ли вообще держать такое животное в домашних условиях. В один из моментов было решено посмотреть их в деле, в работе на дресплощадке. И вот мы на площадке( Я, муж и дочка), там занимались 7 полугодовалых азиатов и Аюна (волкособ первого помета от НО) ей был тогда 1год, зашли мы в тот момент когда вся эта "ребетня" отдыхала, им стало интересно кто же это пришел и они всей стаей начали нас изучать. Аюна кружила вокруг не подходила к нам совсем близко, а вот Настя(моя дочь) заинтересовала ее больше, к ней она подошла, а та без страха просто сунула ей под нос руку, волчица понюхала ее и отошла, но стала часто подбегать к ней и обнюхивать. Потом вообще обошла ее сзади и положила ребенку на плечо голову, в этот момент я смотрела ей в глаза пытаясь найти хоть каплю агрессии во взгляде, но не нашла, моя дочь для нее была просто "волчонком" к которому она испытывала материнский инстинкт. Неожиданно один из щенков начал с агрессией лаять на ребенка, учитывая, что этот щенок был с нее ростом и лаял он прямо в лицо я начала беспокоится и вместе со мной забеспокоилась Аюна, она стала бегать из стороны в сторону, а когда нарушителя спокойствия посадили на поводок, волчица подбежала к нему и схватила его (надо сказать жестко) за бедро так, что он заскулил. С этого момента я прониклась к ней уважением. )))))))))) Можно сказать, что поступок Аюны, окончательно меня убедил

 Отправлено: 08.01.09 00:52. Заголовок: sundune Надеюсь что..

sundune
Надеюсь что хоть в плане молочной продукции они не опередили бедных горно-карпатских овец? Ежели и здесь они впереди планеты всей, то мыслено снимаю шляпу!

 Отправлено: 08.01.09 01:03. Заголовок: Вот из простого любо..

Вот из простого любопытства хотелось-бы посмотреть на реакцию людей если бы начались эксперименты над человеком. Например в целях повышения боеспособности военных скрестили бы с гориллами (так попробовать, а вдруг...), шахтёров с кротами, чиновников с ленивцами и так далее.

 Отправлено: 08.01.09 01:30. Заголовок: UFO, не за горами.....

UFO, не за горами...

 Отправлено: 08.01.09 01:31. Заголовок: http://www.rg.ru/200..

 Отправлено: 08.01.09 01:44. Заголовок: "Человек берет н..

"Человек берет на себя роль Создателя, не имея ни малейшего представления, чем все это может обернуться."
Я тут читал в теме , не помню чьё мнение, о том что лучше что-то делать, чем сидеть так сказать на мягком месте. Так вот, я с этим согласен, но в то же время считаю, что есть нечто "запретное" что-ли куда человеку не стоит свой нос сувать.

 Отправлено: 08.01.09 04:16. Заголовок: sundune, удачи!..

sundune, удачи!

 Отправлено: 08.01.09 17:58. Заголовок: UFO, а чем все это м..

UFO, а чем все это может обернуться? Раз вы так настроенны, наверное у вас был свой горький опыт. Если да, то поведайте нам об этом!

 Отправлено: 08.01.09 18:00. Заголовок: Спасибо Алена! )))))..

Спасибо Алена! )))))))))))

 Отправлено: 08.01.09 18:15. Заголовок: UFO посмотреть на ре..

UFO

цитата:

посмотреть на реакцию людей если бы начались эксперименты над человеком. Например в целях повышения боеспособности военных скрестили бы с гориллами (так попробовать, а вдруг...), шахтёров с кротами, чиновников с ленивцами и так далее.

У нас тема не о межвидовом скрещивании, а работе с псовыми.

 Отправлено: 08.01.09 18:28. Заголовок: UFO пишет: Например..

UFO пишет:

цитата:

Например в целях повышения боеспособности военных скрестили бы с гориллами (так попробовать, а вдруг...), шахтёров с кротами, чиновников с ленивцами и так далее.

Вы, очевидно, далеки от естественных наук. Рассовые "скрещивания" людей происходят повсеместно и дают хорошие результаты

 Отправлено: 08.01.09 18:37. Заголовок: Алёна Верно!!!!!!! ..

Алёна
Верно!!!!!!!

 Отправлено: 08.01.09 22:21. Заголовок: sundune "UFO, а..

sundune
"UFO, а чем все это может обернуться?"
Если бы я знал чем это может обернуться я сказал бы Вам об этом. В том-то и дело, что никто знать точно не может.
Опыта у меня такого нет и уверен не буде. Но надеюсь, что после того как тут в восторженных тонах описывается "высокий потенциал этих звериков", масса желающих получить таких "звериков" не кинуться создавать их себе сами.
"У нас тема не о межвидовом скрещивании, а работе с псовыми."
Я просто пофантазировал не надо понимать это буквально, хотя кто знает на чём остановится любопытный взгляд естествоиспытателя.

 Отправлено: 08.01.09 22:28. Заголовок: sundune И ещё вопро..

sundune
И ещё вопрос можно задать? Как я понял у Вас есть собаки, так чем же они Вас не устраивают? И как используется лично Вами потенциал этого "зверика"?

 Отправлено: 09.01.09 12:21. Заголовок: UFO пишет: Как я п..

UFO пишет:

цитата:

Как я понял у Вас есть собаки, так чем же они Вас не устраивают? И как используется лично Вами потенциал этого "зверика"?

Вы просмотрите внимательно всю переписку, я не так давно здесь, там все доступно описано, как используется лично мною этот ЗВЕРИК, есть фотографии.
UFO пишет:

цитата:

Но надеюсь, что после того как тут в восторженных тонах описывается "высокий потенциал этих звериков", масса желающих получить таких "звериков" не кинуться создавать их себе сами.

У них это и не получится, этим занимаются специалисты. Не думаю я так же, что всем это надо. Я вам скажу больше, что это похоже на специфическую породу собак. И наряду с серьезными породами, кому-то под силу заниматься данной "породой", а кому-то нет.

 Отправлено: 09.01.09 16:13. Заголовок: sundune "У них ..

sundune
"У них это и не получится"
Вот в том-то всё и дело, у кого-то получится у кого-то нет.
И вообще, лично к Вам у меня больше нет вопросов, я рад за Вас и за то что Ваш зверик в хороших руках.
Просто мне не понятно зачем создавать то что уже и так есть, нужна ездовая собака - пожалуйста, нужна собака на охрану - пожалуйста, нужна ищейка - пожалуйста, и т.д.

 Отправлено: 09.01.09 17:18. Заголовок: UFO пишет: Просто м..

UFO пишет:

цитата:

Просто мне не понятно зачем создавать то что уже и так есть, нужна ездовая собака - пожалуйста,

В умныx книжкаx написано, что северные народы время от времени приливали своим лайкам кровь волка для выносливости. В Казаxстане оxотники тоже волчат иногда приносили и выращивали. Так что и сао, и тазы в обозримом количестве поколений предков примесь волка имеют. Думаю, что и на другиx территорияx, где эти породы типичны, было тоже самое.

Недавно была дискуссия: А) почему большинство бездомныx собак поxоже друг на друга; Б) есть всего пара-тройка типов. В) А породистые бездомные собаки быстро "растворяются" в такой популяции или Г) если такиx собак выделить в породу и разводить, то они очень быстро приобретают негативные признаки чистыx линий и пород, проблемы со здоровьем. Вывод был сделан очевидный, что выживают и дают потомство в основном эти три типа, те это три породы, поддерживаемые естественным способом.

Ясно, почему необxодимо "чужое"и "относительно" здоровое подмешивать. Пишу "относительно", потому что популяция волков кое-где до такой степени уменьшилась (не в России), что идет близкородственное скрещивание среди волков и в дикой природе, а значит вырождение. Так что приливать к какой-то породе собак кровь местныx волков с целью оздоровлеения было бы нецелесообразно. С другой стороны, заxоду волков с территории России тут ученые очень радуются - российские волки оздоровляют местную популяцию. итд итп

 Отправлено: 09.01.09 20:29. Заголовок: AE А ещё в умных кн..

AE
А ещё в умных книжках написано, что
Тщательные исследования гибридов волка с собакой, которые провели немецкие ученые,
свидетельствуют о том, что у гибридов первого поколения явно доминируют поведенческие черты волка:
все они пугливы, осторожны и боязливы. Гибриды второго поколения отличались большим разнообразием
по внешним признакам. Некоторые из них походили на волка, а некоторые на собаку. Но практически для
всех была свойственна пугливость. Исходя из полученных результатов скрещивания собаки с волком
немецкие ученые отрицают возможность улучшения качеств собак, заявляя: “Скрещивание собаки с волком
не дает желаемых результатов. Волк - пугливое, крайне осторожное и недоверчивое животное. И свойство
это, будучи доминантным, при скрещивании с собакой стойко передается потомству”.
А ещё, что
У волка генетически закреплен именно страх перед человеком, угасание этого врожденного страха приводит к развитию агрессии, уравновешенное же состояние (отсутствие страха и агрессии) может быть достигнуто только в ходе индивидуального приручения и потомству не передается. Получается, что сложный комплекс генов, ответственных за проявление поведенческих признаков собаки, разрушается необратимо. Все последующие селекционные ухищрения значительных практических результатов не дают.

 Отправлено: 09.01.09 23:27. Заголовок: UFO пишет: Получает..

UFO пишет:

цитата:

Получается, что сложный комплекс генов, ответственных за проявление поведенческих признаков собаки, разрушается необратимо. Все последующие селекционные ухищрения значительных практических результатов не дают.

Это должно быть новейшее открытие, и чехословацкие влчаки (чехословацкий влчак) об этом еще не знают.

 Отправлено: 09.01.09 23:31. Заголовок: Алёна пишет: Это до..

Алёна пишет:

цитата:

Это должно быть новейшее открытие, и чехословацкие влчаки (чехословацкий влчак) об этом еще не знают.

Итальянские овчарки - тем более!

 Отправлено: 09.01.09 23:45. Заголовок: V пишет: Итальянски..

V пишет:

цитата:

Итальянские овчарки - тем более!

Об этих собачках я только читала, в природе они мне не встречались. А вот без влчаков ни одна выставка не проходит- вполне популярная порода.

 Отправлено: 09.01.09 23:49. Заголовок: Общие впечатления. ..

Общие впечатления.

Внешний вид, манера передвигаться и некоторые качества характера собаки очень напоминают волчьи. Собаки очень настороженно относятся ко всему для них чужому, поэтому с самого раннего возраста очень важно приучить их к общению с другими людьми и животными, иначе впоследствии они могут стать слишком робкими или боязливыми. Надежным сопровождающим она может стать для тех, кто с раннего возраста обеспечит ей общение с окружающим миром и уделит достаточно времени для занятий.

Чрезвычайно активная собака, с сильным характером, обладает очень быстрой реакцией. Хозяину преданна безраздельно, но к чужим людям, особенно к мужчинам, недоверчива. Чехословацкая волчья собака очень привязана к своей семье и занимает в ней определенное место, очень боится разлуки со «своими» людьми, поэтому с самого раннего возраста следует приучить ее оставаться одной, иначе ее страх может перейти в ярость. Собака отличается сообразительностью, но не терпит принудительных методов во время обучения - часто повторяющиеся упражнения быстро надоедают ей и она отказывается работать.

 Отправлено: 09.01.09 23:58. Заголовок: Dinar пишет: чень б..

Dinar пишет:

цитата:

чень боится разлуки со «своими» людьми, поэтому с самого раннего возраста следует приучить ее оставаться одной, иначе ее страх может перейти в ярость.

Чего-чего?..

 Отправлено: 10.01.09 00:00. Заголовок: Вика пишет: Чего-че..

Вика пишет:

цитата:

Чего-чего?..

Отрывок из стандарта чехословацкого влчака. Все претензии к нему.

 Отправлено: 10.01.09 00:43. Заголовок: Алёна Я это к тому,..

Алёна
Я это к тому, что в одной "умной книжке" одно написано, а в другой - другое.

цитата:

Это должно быть новейшее открытие, и чехословацкие влчаки (чехословацкий влчак) об этом еще не знают.

Это не ко мне вопрос, а к немецким учёным которые этим занимались.
Мне всего лишь хочется понять ДЛЯ ЧЕГО создаются эти гибриды? Может помните один хороший фильм, там один персонаж занимался выведением морозоустойчивых макак. И на вопрос зачем, тоже, как мне помнится, не дал ответа. За него ответили другие "Эти макаки будут заниматься заготовкой кедровых орешек".

 Отправлено: 10.01.09 02:53. Заголовок: Dinar пишет: Отрыво..

Dinar пишет:

цитата:

Отрывок из стандарта чехословацкого влчака. Все претензии к нему.

Дык, я поняла, что это цитата откуда-то. Вот интересно теперь узнать, что на самом деле скрывается под этими словами. У меня есть версия, но хотелось бы достоверных сведений. А то, может, я что-то неправильно понимаю.

 Отправлено: 10.01.09 04:00. Заголовок: UFO пишет: Я это к ..

UFO пишет:

цитата:

Я это к тому, что в одной "умной книжке" одно написано, а в другой - другое.

1-1=0

Значит не верьте никаким умным книжкам, а верьте глазам своим.

 Отправлено: 10.01.09 11:19. Заголовок: у шведов есть волко-..

у шведов есть волко-собака,офицально признана как порода.называется Сааролская собака .

 Отправлено: 10.01.09 16:27. Заголовок: qyap цитирую " ..

qyap
цитирую " Саарлоос вольфхонд (саарлооская волчья собака). Эта порода для любителей собак прошлого, потому что она очень походит на волка и прародителей современных домашних собак, включая сильный стайный инстинкт, недоверчивость, склонность к пугливости и бродяжничеству (во всяком случае, этой собаке требуется простор). "
И ещё "Прежде всего следует вывести из заблуждения утопистов, которые собрались бы сделать из нее сторожа, или охранника, или включить ее в у пряжку для санного спорта. Это было бы ошибкой, так как эта собака не предназначена для утилитарных целей. Это ей противопоказано по ее темпераменту и поведенческому стереотипу. Хотите вы этого или нет, у саарлооса одно призвание: быть компаньоном для тех, кто особенно любит волков, и для тех, кто изучает поведение животных вообще."

 Отправлено: 10.01.09 18:05. Заголовок: UFO Просто мне не п..

UFO

цитата:

Просто мне не понятно зачем создавать то что уже и так есть, нужна ездовая собака - пожалуйста, нужна собака на охрану - пожалуйста, нужна ищейка - пожалуйста, и т.д.

Ну когда-то ездовые породы тоже кем-то создавались! При том, что Аляскинский Маламут по легенде это смесь лайки с волком, они действительно похожи на волков, а лаять вообще не умеют, только воют! Волкособ, он же уникален по части интуиции.
Чувство опасности у него тоже развито великолепно, а это для нас очень даже не плохо. С этой собакой можно по льду (по Ангаре) проходить очень большие расстояния и он ни когда не зайдет на опасный участок льда. Поверьте, ни у одной собаки (породистой: Хаски, Самоеды, Маламуты) этого чувства нет. Так, что высокое чувство самосохранения волкособа , может спасти жизнь при больших переходах.
Каждая порода собаки имеет свое предназначение, но в наше время про все предназначения забыли и теперь в большей степени используют для красоты, как декор.

 Отправлено: 10.01.09 18:39. Заголовок: Вика пишет: Вот инт..

Вика пишет:

цитата:

Вот интересно теперь узнать, что на самом деле скрывается под этими словами. У меня есть версия, но хотелось бы достоверных сведений. А то, может, я что-то неправильно понимаю.

Есть возможность завтра пообщаться с владельцами и заводчиками влчаков на выставке в Милане. Что Вас интересует?



UFO Вы выделили склонность к пугливости, а я бы подчеркнула Хотите вы этого или нет, у саарлооса одно призвание: быть компаньоном для тех, кто особенно любит волков, и для тех, кто изучает поведение животных вообще." У каждого свои фломастеры

 Отправлено: 10.01.09 18:48. Заголовок: Э, народ, не с того ..

Э, народ, не с того конца заходите!

Скажите, откуда у волка взялась пугливость, и что такое вообще - пугливость волка?

 Отправлено: 10.01.09 18:56. Заголовок: UFO "Прежде всег..

UFO

цитата:

"Прежде всего следует вывести из заблуждения утопистов, которые собрались бы сделать из нее сторожа, или охранника, или включить ее в у пряжку для санного спорта. Это было бы ошибкой, так как эта собака не предназначена для утилитарных целей. Это ей противопоказано по ее темпераменту и поведенческому стереотипу.

У меня допустим, волк бегает вместе с азиатами по двору просто и ни кто его не учит охранять, но если с улицы подходит чужой человек он начинает лаять и достаточно грозно.
И почему считают, что его нельзя ставить в упряжку мне тоже не понятно. У моего допустим азарт через уши хлестать начинает, когда он видит как запрягают Маламутов, он начинает танцевать в буквальном смысле, потому, что знает сейчас начнется заезд и ему очень нравится работать.

 Отправлено: 10.01.09 19:12. Заголовок: V Скажите, откуда ..

V
[quote]Скажите, откуда у волка взялась пугливость, и что такое вообще - пугливость волка?

Мне кажется, что это не совсем правильная трактовка, наверное чувство опасности. Волк не может быть пугливым, он осторожный.

 Отправлено: 10.01.09 19:25. Заголовок: qyap пишет: у шведо..

qyap пишет:

цитата:

у шведов есть волко-собака,офицально признана как порода.называется Сааролская собака

это в Нидерландаx.

 Отправлено: 10.01.09 19:29. Заголовок: sundune пишет: И по..

sundune пишет:

цитата:

И почему считают, что его нельзя ставить в упряжку мне тоже не понятно. У моего допустим азарт через уши хлестать начинает, когда он видит как запрягают Маламутов, он начинает танцевать в буквальном смысле, потому, что знает сейчас начнется заезд и ему очень нравится работать.

Оx, как xочется посмотреть!

 Отправлено: 10.01.09 19:53. Заголовок: sundune И почему счи..

sundune

цитата:

И почему считают, что его нельзя ставить в упряжку мне тоже не понятно.

Это сказано о саарлооской волчьей собаке, а почему так считают, мне не ведомо. Я же не утверждаю, что Ваш конкретный зверик не может быть использован в том или ином качестве. Более того, я Вам верю, и верю что у Вас всё прекрасно с Вашим звериком. Разговор не об этом.
А ещё мне интересно, как там насчёт "флажков" у волкособов? Будут они по ним бежать или смогут за них отскочить?

 Отправлено: 10.01.09 21:33. Заголовок: V пишет: Скажите, ..

V пишет:

цитата:

Скажите, откуда у волка взялась пугливость, и что такое вообще - пугливость волка?

Пугливость- инстинкт самосохранения... увы- это все, что пришло в голову.

 Отправлено: 10.01.09 21:58. Заголовок: Алёна Позволю себе ..

Алёна
Позволю себе не согласится. Пугливость и инстинкт самосохранения, на мой взгляд разные вещи.

 Отправлено: 10.01.09 22:16. Заголовок: UFO пишет: Но практ..

UFO пишет:

цитата:

Но практически для всех была свойственна пугливость.

UFO пишет:

цитата:

Волк - пугливое, крайне осторожное и недоверчивое животное. И свойство это, будучи доминантным, при скрещивании с собакой стойко передается потомству”.

UFO, к вопросу о пугливости полукровок…
На фото полукровка первого поколения на занятиях…


















Видео однопометника этой полукровки.
http://rutube.ru/tracks/1301369.html?v=dae1052572233dddde216486b936ae77

 Отправлено: 10.01.09 22:27. Заголовок: Всегда ли волк был п..

Всегда ли волк был пугливым?

 Отправлено: 10.01.09 22:42. Заголовок: V пишет: Всегда ли ..

V пишет:

цитата:

Всегда ли волк был пугливым?

С тех пор, как появился человек охотящийся те серые, что не робкого десятка, частично были выбиты, а часть одомашнена.

 Отправлено: 10.01.09 22:44. Заголовок: Человекобоязнь, вот ..

Человекобоязнь, вот что это. Если бы не она, то волки уже вымерли бы окончательно.

 Отправлено: 10.01.09 22:44. Заголовок: Leshiy Но практичес..

Leshiy
Но практически для всех была свойственна пугливость.
Повторюсь, я не отрицаю, что есть особи у которых всё в порядке, я имею ввиду, пугливость, контактность с человеком. Но это лишь отдельные особи. А какое они дадут потомство? Не растворится ли волк в собаке или собака в волке? А если да, то тогда зачем всё это. Ведь ради того что-бы получить породу можно вместо волка использовать тех же дворняг.

цитата:

популяции бродячих беспородных собак имеют необходимый набор характеристик, свойственный виду в целом , и, в принципе, они являются универсальным по содержанию генофондом вида, который утрачивается у специализированных пород. Благодаря высокой жизнестойкости и очень большому генетическому разнообразию, популяции бродячих собак, в принципе, являются неисчерпаемым потенциальным резервом породообразования, и это тот материал, с которого начиналось образование пород в прошлые времена.

 Отправлено: 10.01.09 22:56. Заголовок: jämthund..

 Отправлено: 10.01.09 23:25. Заголовок: Хотите вы этого или ..

цитата:

Хотите вы этого или нет, у саарлооса одно призвание: быть компаньоном для тех, кто особенно любит волков, и для тех, кто изучает поведение животных вообще."

Короче говоря, "мы это вывели, и теперь ума не можем приложить, зачем оно такое надо. Будем считать, что в научных целях." :-)

 Отправлено: 10.01.09 23:26. Заголовок: V Я думаю, что волк..

V
Я думаю, что волк был пугливым всегда, иначе почему его не одомашнили. А потому, что либо он не подходил своими качествами (пугливостью), либо потому, что в силу его пугливости у человека не могло быть с ним контакта.

 Отправлено: 11.01.09 00:41. Заголовок: Алёна пишет: С тех ..

Алёна пишет:

цитата:

С тех пор, как появился человек охотящийся те серые, что не робкого десятка, частично были выбиты, а часть одомашнена.

Одна только ошибочка: не "охотящийся", а "пасущий". Вражда началась с появлением животноводства. А так

Вика пишет:

цитата:

Человекобоязнь, вот что это. Если бы не она, то волки уже вымерли бы окончательно.

Прежде всего человекобоязнь. А поскольку человек коварен, то закрепилась и боязнь всего неизвестного, непривычного.

Но не везде так было. На той же Чукотке волки к человеку относились довольно равнодушно аж до начала 20-го века. Говорят, что лояльны к человеку и волки в Индии.

 Отправлено: 11.01.09 01:22. Заголовок: Согласно одной теори..

Согласно одной теории, "одомашнивание собак" это не совсем точно, скорее они сами "одомашнились".

цитата:

Схематически процесс выглядит так: Люди создают новую нишу — поселение. Некоторые волки наведываются в эту нишу и находят там новый источник пищи. Волки, способные использовать новую нишу, генетически менее предрасположены к бегству или агрессии для спасения от опасности. Эти «более податливые» волки в новой нише пользуются преимуществом при отборе по сравнению с более дикими особями. Таким образом, собаки произошли в результате естественного отбора. Роль человека здесь только в том, что он создал новую экологическую нишу — свои поселения, обеспечивающие пищей, безопасностью и большими возможностями для размножения.

Может я не правильно делаю вывод, но некие волкоподобные смогли приспособится к жизни рядом с человеком (я понимаю что это и есть предки собак), а кто не смог (предрасположеные к бегству или агрессии для спасения от опасности) это и есть волки.

 Отправлено: 11.01.09 02:41. Заголовок: UFO пишет: а кто не..

UFO пишет:

цитата:

а кто не смог (предрасположеные к бегству или агрессии для спасения от опасности) это и есть волки.

Я тут не устаю повторять о нормальном - Гауссовом распределении. Вы в статике рассматриваете, но ведь расшепление происxодит постоянно.

 Отправлено: 11.01.09 04:33. Заголовок: AE пишет: Я тут не ..

AE пишет:

цитата:

Я тут не устаю повторять о нормальном - Гауссовом распределении. Вы в статике рассматриваете, но ведь расшепление происxодит постоянно.

И это правильно!

 Отправлено: 11.01.09 13:46. Заголовок: AE пишет: Оx, как x..

AE пишет:

цитата:

Оx, как xочется посмотреть!

Потерпите, скоро будет и фото и видео!!!!

 Отправлено: 11.01.09 14:03. Заголовок: AE А не могли бы Вы..

AE
А не могли бы Вы в двух словах объяснить, что есть Гауссово распределение. А то, я искал, но ничего не нашёл.

 Отправлено: 11.01.09 16:17. Заголовок: Волк не пугливый. Во..

Волк не пугливый. Волк умный. Нафига ему человек со его прибабахами. Ничего хорошего от него не дождешься. А вот те идиоты-пацифисты, которые среди них были, пришли к людям и стали собаками. Отчего до сих пор и страдают.

 Отправлено: 11.01.09 17:12. Заголовок: UFO пишет: AE А не ..

UFO пишет:

цитата:

AE А не могли бы Вы в двух словах объяснить, что есть Гауссово распределение. А то, я искал, но ничего не нашёл.

Пожалуйста, в любой данный момент времени будут волки, и иx большинство, с "типичным" поведением, но будут также отклонения в обе стороны. Графически это выглядит, как куполообразная кривая.

Вот в более общей форме:Гауссово распределение

 Отправлено: 11.01.09 22:16. Заголовок: AE пишет: Вы в стат..

AE пишет:

цитата:

Вы в статике рассматриваете, но ведь расшепление происxодит постоянно.

Понятно.
И всё же зачем нужен волкособ?
Например sundune может с собакой по льду Ангары проходить очень большие расстояния и он ни когда не зайдет на опасный участок льда. Это понятно, хотя если я понял то зверик в упряжке, а там помимо него есть и другие собаки которые опять же по утверждению sundune не обладают такой интуицией, и зверик может "за компанию" зайти на опасный участок.

 Отправлено: 11.01.09 22:55. Заголовок: UFO, ну я например н..

UFO, ну я например не понимаю, зачем нужна часть пород. Особенно в таком виде, в котором оно разводится.

"Так нравится Саше-Маше-Пете" не аргумент... это вкусовщина, а не нужность... правда, зачем нужны Саша-Маша-Петя тож не понимаю... но речь не о том

Хотя пиар вредный. Последнее время много людей говорит, что хочет завести волка или волкособа. А спрос, как известно... Жаль, мало у кого в голове присутствует сознание, что этот зверь - не домашняя собачка, которую при желании можно вымуштровать до состояния болонки. И что держать животное в вольере, не имея возможности выпускать и заниматься с ним - идиотизм. И что усыплять животное, если хозяин не справился - грех... и что цена "хочу волка" может оказаться слишком высокой не только для хозяина, но и для его близких. Убитого ребенка - не вернешь. Хоть обстреляйся потом. И не приходит в голову, что не животного это вина и что в таком случае начинать надо с того, кто взял на себя ответственность и не справился. Того, кто наслушавшись баек "коллег по работе" решил, что ему совершенно необходим ручной волк, не подумав, что в это животное нужно вложить кучу сил и времени, только для того, чтобы с ним можно было более-менее комфортно сосуществовать в одной стае.

Мне в этом плане очень нравится подход Багдасаровых. В интервью они постоянно подчеркивают, что работая с дикими животными нельзя забывать о том, что их нельзя приручить в обывательском понимании этого слова. С ними можно выстроить определенную систему взаимоотношений, которая стороннему зрителю будет казаться "подчинением" - и все. Выстроить, обладая определенными знаниями и опытом, помня о том, что рискуешь жизнью каждую минуту. И что дикое животное нельзя наказывать за то, что оно является тем, чем является - диким зверем со своими инстинктами, поведенческими особенностями. И ожидать от него других реакций и поведения - более чем наивно.

Работая с волком приходится работать по его правилам. У кого-то получается, у кого-то нет. Это зависит и от животного, и от человека. От индивидуальных особенностей. Со стороны может казаться, что все легко и просто - чего там, взял щенка и вырастил. Только волченок или полукровка - не обычный щенок.

Если попробовать из морковки вырастить свеклу - получится? Хоть говорите ей каждый день, что она свекла, хоть поместите в форму свеклы, чтобы она просто не могла расти по-другому, все равно...

 Отправлено: 12.01.09 01:10. Заголовок: jaramat пишет: Это ..

jaramat пишет:

цитата:

Это зависит и от животного, и от человека. От индивидуальных особенностей.

Так ведь и породы собак разные - некоторые выбирают ЮРО и прекрасно справляются, а некоторые любой собаки боятся. Поток не остановить, не запретить нельзя. Запретный плод всегда сладок. И анарxия, чаще всего - мать порядка.

 Отправлено: 12.01.09 02:46. Заголовок: jaramat пишет: Рабо..

jaramat пишет:

цитата:

Работая с волком приходится работать по его правилам.

Подозреваю, как только вы начали подстраиваться под это чмо, вы проиграли.
Был у меня в подчинении сержант выводящий ( фамилия звините люди добрые Грызь). Он псу постоянно твердил: ты свиння. Когда пес поверил, его сожрали. В прямом смысле. Даже без маринада.

 Отправлено: 12.01.09 06:39. Заголовок: ММакс пишет: Подозр..

ММакс пишет:

цитата:

Подозреваю, как только вы начали подстраиваться под это чмо, вы проиграли.

Гы! Наши макаки - самые макакистые макаки в мире, и никакие их макаки не сравняца с нашими макаками!

Подозреваю, что проигрыш эт когда по умолчанию все, что за границей следа от фуражки - чмо.

 Отправлено: 12.01.09 09:01. Заголовок: Jaramat , пост №1982..

Jaramat , пост №1982 страшно- сильно сказано( написано)

 Отправлено: 12.01.09 12:47. Заголовок: UFO пишет: Это поня..

UFO пишет:

цитата:

Это понятно, хотя если я понял то зверик в упряжке, а там помимо него есть и другие собаки которые опять же по утверждению sundune не обладают такой интуицией, и зверик может "за компанию" зайти на опасный участок.

Зверика мы хотим во главе упряжки поставить ( об этом сложно было не догадаться) и эта работа не одного месяца.

 Отправлено: 12.01.09 13:34. Заголовок: jaramat пишет: Посл..

jaramat пишет:

цитата:

Последнее время много людей говорит, что хочет завести волка или волкособа. А спрос, как известно...

Вы знаете, последнее время собак-то неохотно берут, а волкособа взять без предварительной подготовки, это надо быть "стрельнутым" человеком.
jaramat пишет:

цитата:

Убитого ребенка - не вернешь.

Сколько в мире детей гибнут от своих, домашних собак, при этом не только от бойцовых пород ( стафф, пит), но есть случаи и от лабрадора, от НО.
jaramat пишет:

цитата:

Со стороны может казаться, что все легко и просто - чего там, взял щенка и вырастил.

Я ни на минуту не забываю, что это не собака. Здесь весь вопрос стоит о соблюдении субординации.
jaramat пишет:

цитата:

И что держать животное в вольере, не имея возможности выпускать и заниматься с ним - идиотизм.

Очень даже согласна.
jaramat пишет:

цитата:

Хотя пиар вредный.

Уж не думайте ли вы, все о чем я пишу, это пиар? Работая с волкособом, довожу до вас информацию о этой работе.
Описываю конкретно своего пса, если вам это не интересно, я могу ничего этого и не писать.
jaramat пишет:

цитата:

Работая с волком приходится работать по его правилам.

С ним важен контакт, даже с собакой если не будет контакта , ее не выдрессируешь.
При том, что физическое воздействие к нему совсем не уместно, иначе контакт потерян будет раз и навсегда.!!!
Могу вас заверить, что голова на плечах у меня есть.

 Отправлено: 12.01.09 14:07. Заголовок: sundune пишет: голо..

sundune пишет:

цитата:

голова на плечах у меня есть

В Вашем случае - ни разу не сомневаюсь.

Если бы все, кто хочет волка или волкособа, подходили в животному так же, проблем бы не было...

 Отправлено: 12.01.09 15:01. Заголовок: jaramat пишет: В Ва..

jaramat пишет:

цитата:

В Вашем случае - ни разу не сомневаюсь.

Спасибо!