Отправлено: 03.06.10 13:17. Заголовок: Про итальянцев и наших собак

Суть такова. Приезжали к нам итальянцы. Ну их приняли как положенно, все показали, все рассказали (про собак понятное дело). А потом они уехали, но перед отъездом дали интервью нашей газете. Когда я прочел то долго плевался. К сожалению самого интервью выложить не могу, но могу выложить свой ответ на него, который вышел вчера в той же газете и из которого все я думаю будет понятно. Правда газета последнего абзаца не напечатала, бо там пинок по самой газете.

"Про наших собак и итальянцев.
В 19-м номере нашей уважаемой газеты «Вечерний Душанбе» от 12-го мая 2010 года прочел интервью под названием «Про итальянцев и наших собак». Сказать, что я расстроился, это просто не сказать ничего. Но давайте по порядку.
Меня как жителя и гражданина нашей страны всегда радует, когда к нам приезжают люди из других стран. Интересуются нашей культурой, обычаями, жизнью людей. Когда я узнал, что к нам приехали Этсио Мария Романо и Массимо Сикка и их главным интересом является наша приотарная собака, которую у нас называют саги чупони, а во всем мире среднеазитская овчарка во мне шевельнулось чувство национальной гордости. Сегодня именно в Таджикистане сохраняется наиболее большое и однородное поголовье аборигенной среднеазиатской овчарки. Но чем дальше я читал интервью, тем больше меня охватывало недоумение.
Во-первых, они ни полусловом не упомянули, ни Ибрагима Курбанова, владельца питомника азиатов (еще и так называют эту собаку) сопровождавшего их всю поездку, ни Амира Абдуллаева, председателя клуба служебного собаководства при Обществе Содействия Обороне, консультировавшего их и организовавшего поездку в Дангару и Фархор, ни Мансура Танокова, возившего их по отарам. А ведь все эти люди известны любителям среднеазиатской овчарки не только в Таджикистане, но и далеко за его пределами, в том числе и в Италии. Это не первые итальянцы, посетившие нашу страну с целью знакомства с нашими собаками.
Во-вторых, они заявили, что мы не понимаем каким богатством в лице этой собаки мы обладаем. Этакие «белые сагибы», которые приехали к туземцам и стали открывать им глаза. А ведь наши собаководы рассказали им, что в Таджикистане создана Ассоциация любителей отечественных волкодавов, объединяющая десятки любителей азиата в Таджикистане, под председательством Раджабали Рустамова. Что по инициативе заместителя председателя Ассоциации Мансура Умарова налаживаются связи с любителя азиатов в Афганистане и Туркменистане. Что в Таджикистане уже 5! лет проводятся экспедиции по изучению таджикских собак, в работе которых принимают участие любители и ученные из Литвы, Украины, России, Италии. Средства мы собираем сами. Даже провели конкурс среди чабанов на лучшую приотарную собаку, с выдачей Дипломов подписанными заместителем Председателя общества содействия обороны Таджикистана генерал-майором Раджабовым Сафарали Раджабовичем и председателем Клуба служебного сабаководства Амиром Абдуллаевым. Чабаны, владельцы лучших собак были премированны призами DVD и телевизорами, приобретенными на личные средства известного собаковода-любителя Валерия Васильевича Лигая, которого многие помнят как трехкратного чемпиона СССР по тяжелой атлетике. По его инициативе, впервые с 1957 года (исследования Мазовера) были проведены исследования биометрических характеристик приотарных собак в сезонном аспекте. В этой работе принял участие профессор из Москвы, известный зоолог Ю.К.Горелов. В нашем архиве собрано несколько тысяч фотографий, снято несколько десятков часов видеоматериала, выпущен в пользование разошедшийся по всему миру трехчасовой фильм снятый нашим литовским коллегой Арунасом Дерусом, владельцем питомника среднеазиатских и кавказских овчарок «Акмену Геле», причем как раз при поддержке итальянцев, в котором показаны как наши собаки, так и их работа в отарах, а заодно и жизнь чабанов. Таджикским собакам посвящен целый номер журнала «АСКА» (аборигенные собаки Кавказа и Азии) распространяемого более чем в 60-ти странах мира, главный редактор которого Игорь Семенов лично дважды посетил Таджикистан.
Кстати, наши усилия были оценены истинными профессионалами в среде собаководов по всему миру. Мы участвовали в Первой международной конференции по сохранению аборигенных собак в Алматы в 2007 году, в конференции посвященной проблемам среднеазиатской овчарки в городе Искитим (Россия) в 2008 году. В первой конференции «Среднеазиатская овчарка как достояние народов Средней Азии и Казахстана» прошедшей опять же в Алматы буквально на днях. На всех этих международных форумах мы показывали огромное количество фото и видео материала, делали презентации. Весь Интернет ломится от информации идущей от нас о состоянии таджикской приотарной собаки. А нам заявляют, что мы ее не ценим.
На конференции завершившейся, на днях в Алматы, в работе которой приняли участие представители Казахстана, Таджикистана, Туркменистана, Украины и России, при поддержке кыргызских и узбекских коллег была принята резолюция, в которой четко сказано – Среднеазиатская овчарка ДОСТОЯНИЕ народов Центральной Азии. Будут предприняты все усилия для ее сохранения и изучения. Институт проблем экологии и эволюции им. Северцова Российской Академии Наук оказывает нам поддержку по проведению научных исследований с отбором проб для проведения молекулярно-генетических тестов. Сбор материала во всех странах Центральной Азии уже начался.
Ну и в конце. Нас могли бы упрекнуть – а что же нигде нет об этом информации в таджикских СМИ. Так вот. И в самом «Вечернем Душанбе», и в «Наврузи Ватан», и в бюллетене «Табиат» были статьи о нашей собаке, и по республиканскому радио так же об этом говорилось, готовится сюжет для нашего телевидения, мы презентовали свои исследования в Центре по сохранению биоразнообразия и биобезопасности при Правительстве Республики Таджикистан.
Может в моей заметке много эмоций. Но все же нам бы стоило смотреть, что же мы сами делаем в нашем доме, чем пропагандировать заезжих итальянцев.

Алихон Латифи,
кандидат биологических наук,
независимый эксперт-эколог."

 Отправлено: 07.06.10 12:45. Заголовок: Алёна пишет: С людь..

Алёна пишет:

цитата:

С людьми, которые к вам приезжали я лично не знакома, но ничего варварского они пока не совершили. Да, увы, людей в интервью не поблагодарили, наверное говорили о впечатлениях. Но написали о людях целую позитивную статью с кучей фото. Но все равно -"паганцы чёт задумали нехорошее".

Думаю, тут дело вот в чем - эти итальянцы, априори, скорей всего даже не задумываясь, почти инстинктивно, ставят себя на ступеньку выше, цивилизованнее, умнее, культурнее, в общем лучше таджиков.

И редакция газеты тоже не задумываясь, так же инстинктивно, ставит свой народ на ступеньку ниже. И это не вина тех и других, это их беда.

И те, и другие, приняв такие правила игры, не узнают и не поймут истинного положения вещей.

 Отправлено: 07.06.10 13:24. Заголовок: Tamir пишет: И это ..

Tamir пишет:

цитата:

И это не вина тех и других, это их беда. И те, и другие, приняв такие правила игры, не узнают и не поймут истинного положения вещей.

 Отправлено: 07.06.10 13:32. Заголовок: Tamir :sm36: ..

Tamir

 Отправлено: 07.06.10 13:34. Заголовок: Tamir пишет: Думаю,..

Tamir пишет:

цитата:

Думаю, тут дело вот в чем - эти итальянцы, априори, скорей всего даже не задумываясь, почти инстинктивно, ставят себя на ступеньку выше, цивилизованнее, умнее, культурнее, в общем лучше таджиков. И редакция газеты тоже не задумываясь, так же инстинктивно, ставит свой народ на ступеньку ниже. И это не вина тех и других, это их беда. И те, и другие, приняв такие правила игры, не узнают и не поймут истинного положения вещей.

Соглашусь с этим ! Впечатления от приездов иностранных гостей каждый раз такие же ! В них национальную гордость с молоком матери воспитывают, что в Штатах, что в других странах, думаю и Италия не исключение ! А может они гостеприимство за подобострастие воспринимают ? Бог их знает, чужая душа - потёмки.

 Отправлено: 07.06.10 14:13. Заголовок: VBK пишет: выпущен ..

VBK пишет:

цитата:

выпущен в пользование разошедшийся по всему миру трехчасовой фильм снятый нашим литовским коллегой Арунасом Дерусом

извините за отступление от темы - но подскажите пожалуйста что за фильм имеется ввиду и как его можно посмотреть?

 Отправлено: 07.06.10 14:37. Заголовок: ved_pda пишет: изви..

ved_pda пишет:

цитата:

извините за отступление от темы - но подскажите пожалуйста что за фильм имеется ввиду и как его можно посмотреть?

Это не фильм, а точнее видеоматериал отснятый А.Дерусом по поездке в Таджикистан в 2006 году. В вашем регионе (ну не так далеко как мы) этот фильм есть у Ларисы Кононенко. В Якутске есть, на Украине. Да в общем везде. Можете непосредственно к Арунасу обратиться. На форуме ник doggery.

 Отправлено: 07.06.10 15:12. Заголовок: VBK пишет: на Украи..

VBK пишет:

цитата:

на Украине. Да в общем везде

А к кому можно обратиться в Украине , что бы посмотреть?

 Отправлено: 07.06.10 15:36. Заголовок: И мне простите отст..

И мне простите отступление, но так уж совсем хрень получается.
Уважаемый VBK in exile, Вы себя кем считаете азиатом или юсовцем?
VBK in exile пишет:

цитата:

А мы (жители ЦА) сами разберемся

-судя по МЫ- азиатом.
А меня определили в итальянцы?
VBK in exile пишет:

цитата:

всяко разно местные для вашей страны собаки.

-судя по ВАШЕЙ- таки да. О чем вообще тогда говорить?
Tamir пишет:

цитата:

И те, и другие, приняв такие правила игры, не узнают и не поймут истинного положения вещей.

Я в эти игры не играю.

 Отправлено: 07.06.10 15:49. Заголовок: Я в эти игры не игра..

цитата:

Я в эти игры не играю.

Имхо, от Вас, кроме безосновательного и бессмысленного нигилизма, ничего не поступает.

 Отправлено: 07.06.10 15:51. Заголовок: VBK пишет: А почему..

VBK пишет:

цитата:

А почему не поговорить.

Говорить можно до бесконечности- двое смотрят на облако, и каждый видит свое. Семенов на этом кобеле "бабла не срубил", а итальянцы срубили, не успев еще ничего вывезти, в отличие от здесь возмущающихся. Да, невоспитанные ребята к вам приезжали, согласна.

 Отправлено: 07.06.10 15:52. Заголовок: Kusaka Вы мне тоже с..

Kusaka Вы мне тоже симпатичны

 Отправлено: 07.06.10 15:54. Заголовок: Дело не в симпатиях ..

Дело не в симпатиях и антипатиях в отношениях между людьми. А в том, что у Вас симпатии и антипатии (не только к людям) в роли аргументов. А логики никакой не видно. Это заметно на примере Вашего отношения к вывозу аборигенных собак и их последующему использованию.
Впрочем, нет, логика у Вас есть, но уж больно зеленая. Хотя это все равно как если б ее не было.

 Отправлено: 07.06.10 15:57. Заголовок: Алёна пишет: Семено..

Алёна пишет:

цитата:

Семенов на этом кобеле "бабла не срубил", а итальянцы срубили,

А я что, писал, что они срубили бабла? Цитату пожалуйста.
Это как раз ты писала, что он впаривает людям низкокачественных собак (в смысле масима).

КОНГО пишет:

цитата:

А к кому можно обратиться в Украине , что бы посмотреть?

К Корж Андрею, питомник "Ит ала-коз", ник Коржик.

 Отправлено: 07.06.10 16:02. Заголовок: Алёна пишет: Семено..

Алёна пишет:

цитата:

Семенов на этом кобеле "бабла не срубил", а итальянцы срубили, не успев еще ничего вывезти, в отличие от здесь возмущающихся.

Для чего реально эти итальянцы приезжали будет видно только через некоторое время. Единственно, что для научной работы материала ими собрано, наверное, все-таки мало. Время покажет.

 Отправлено: 07.06.10 16:04. Заголовок: Kusaka пишет: Это з..

Kusaka пишет:

цитата:

Это заметно на примере Вашего отношения к вывозу аборигенных собак и их последующего использования.

Вам, очевидно, не хватает опыта это понять. Рекомендую, если понять- таки хотите, посетить места естественного обитания этих собак. Очень надеюсь, что Вы меня поймете лучше.

Kusaka пишет:

цитата:

Впрочем, нет, логика у Вас есть, но уж больно зеленая.

А есть еще такая проблема, как дальтонизм.

 Отправлено: 07.06.10 16:05. Заголовок: VBK пишет: А я что,..

VBK пишет:

цитата:

А я что, писал, что они срубили бабла?

Нет, ты не писал, писали другие(цитаты уже приводила).

 Отправлено: 07.06.10 16:10. Заголовок: Алёна пишет: Нет, т..

Алёна пишет:

цитата:

Нет, ты не писал, писали другие(цитаты уже приводила).

Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы сопоставить простейшие факты. Все лучше, чем каждый раз с искренним удивлением наступать на одни и те же грабли.

 Отправлено: 07.06.10 16:11. Заголовок: Алёна Вам, очевидно..

Алёна

цитата:

Вам, очевидно, не хватает опыта это понять. Рекомендую, если понять- таки хотите, посетить места естественного обитания этих собак.

Не нужно отсылать в Таджикистан тогда, когда можно обойтись без этого. Или мне пригласить Вас к себе посмотреть на мою собаку, на занятия? Чтобы Вы могли говорить предметнее на тему дрессировки этих самых аборигенов: "Мне просто диковато читать, что аборигенов натаскивают как служебников."

 Отправлено: 07.06.10 16:15. Заголовок: VBK Алихон, ты не по..

VBK Алихон, ты не поверишь, но у меня опять остался только оригинал. Андрей дал мне диск а я отдал его Фариде, будучи в Киеве Так что сапожник без сапог и без мумиё, который ты мне передал! Вот сижу дома и терпеливо жду Андрея в гости уже с марта месяца. Должен был приехать уже раз пять Но видно в Штаты сгонять ему проще чем семьсот верст нагнать! Но ничего, мы терпеливые как и восточные люди!

Алёна пишет:

цитата:

Семенов на этом кобеле "бабла не срубил", а итальянцы срубили,

Алёна, вот который раз диву даюсь. Как тебе раздергала эта тема. Во первых ты не владаешь информацией, кто с кого и что сорвал. Согласись, только догадываешься и фантазируешь. А потом если даже и так, каждый человек имеет право продавать, отдавать, дарить то что хочет! И ты и все остальные!

 Отправлено: 07.06.10 16:15. Заголовок: Kusaka пишет: "..

Kusaka пишет:

цитата:

"Мне просто диковато читать, что аборигенов натаскивают как служебников."

Yes! Писалось для вас, и этот камень бросайте в той теме. Ну да, ну да, вы сами с усами- никуда не ездите, ничего не изучайте.