Отправлено: 07.10.05 00:34. Заголовок: Бурят-Монгольские Собаки - БМС - Хоттошо

Тема самозакрылась, это продолжение...

Таисия пишет:

цитата

---

Пожалуйста, не сравнивайте собаку с САО и КО! Это совершенно другая собака. И по экстерьеру, и по характеру движений, и по психике и раб. качествам.

---

 Отправлено: 26.10.05 20:30. Заголовок: Re:

Каюсь, тоже раз в молодости принимал участие в таком неблаговидном деле как скотократство, еще во времена СССР поехали мы на Байкал, ехали на Пазике, двери открыты, чтоб не жарко было, проезжали через отару, ну и один из нас на ходу соскакивает, барана закидывает в дверь и садится на него. Ну дальше ясно - шашлыки, шурпа. В те времена все бараны были колхозные и счету не поддавались, так что нас угрызения совести не мучили. Да и буряты шибко не следили за отарами. Бывало овцы вообще без пастухов ходили. Не говоря уж о применении собак. Это потом с ружьями стали скот пасти. Думаю и в Монголии ситуация похожая была, если не было волков, то собаки и не нужны были. Я уже писал что монголы не злобные и не вороватые. Так что сильно и не охраняли отары.

 Отправлено: 27.10.05 13:45. Заголовок: Re:

Мистергоод, не знаю как Вас зовут. Мой друг служил в Мандал-Гоби. Собак ВООБЩЕ не видел. НИКАКИХ.

 Отправлено: 27.10.05 13:59. Заголовок: Re:

У нас недавно таджики строили, причём не городские. Так вот они тоже заявили , что у них подобных собак в Таджикистане НИКОГДА не было, не видели они их. Таким образом можно сделать вывод , что в Таджикистане среднеазиатская овчарка не существует.

 Отправлено: 27.10.05 16:41. Заголовок: Re:

дом семаргла пишет:

цитата

---

У нас недавно таджики строили, причём не городские.

---

Да знаю я откуда они. Все почти из хлопкосеющих районов. Собак только во сне могли видеть. Они же рабски пахали обеспечивая хлопковую независимость.

 Отправлено: 27.10.05 22:19. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

У нас недавно таджики строили, причём не городские. Так вот они тоже заявили , что у них подобных собак в Таджикистане НИКОГДА не было, не видели они их. Таким образом можно сделать вывод , что в Таджикистане среднеазиатская овчарка не существует.

---

Pozvolte v etom gluboko usomnitsya. U nas v Tajikistane u mestnogo naselenie sushestvuet tolko 2 kategorii sobak : Sagi tojiki (aziat) i sagi urusi (russkaya sobaka, pod kotoruyu podkhodyat sobaki ot doga i do bolonki ili dvornyagi). O sagi dahmarda, chuponi ili sagi tojiki znayut vse (procent znayushikh etu porodu blizok k 98,8 procentam

 Отправлено: 28.10.05 03:30. Заголовок: Re:

дом семаргла пишет:

цитата

---

Так вот они тоже заявили , что у них подобных собак в Таджикистане НИКОГДА не было, не видели они их.

---

Я бы здесь выделил слово "подобных". Ну да, подобные собаки у нас бы и не появились. У нас человек в селе ест мясо только по праздникам, не говоря уже о собаках. Они зачастую предоставлены сами себе. Каждый их день - борьба за жизнь.

 Отправлено: 28.10.05 03:33. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата

---

Обратите внимание на строение лап хоттошо, которыми они могут не только цепляться за сетку вольера, но и лазать по канату, пользоваться вилкой и ложкой, даже поковырять в носу у засопливевшего ребёнка.

---

 Отправлено: 28.10.05 04:05. Заголовок: Re:

г-н Ван

Присоединяюсь VBK! В этом случае можно проставиться и большим.... Что бы с удовольствием было бы сделано при желании Г-на ВАНа!

 Отправлено: 28.10.05 04:11. Заголовок: Re:

Опять же повторюсь, снимаю шляпу, г-н Ван!!!
Вы неотразимы ..... и прав тот, кто цитирует ....
Не так ли ezelenyk?

 Отправлено: 28.10.05 07:12. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

Мистергоод, не знаю как Вас зовут. Мой друг служил в Мандал-Гоби. Собак ВООБЩЕ не видел. НИКАКИХ.

---

Меня зовут Антон. Громадное Вам спасибо что сказали такую ценную информацию она очень сильно пригодится при поездке.

 Отправлено: 28.10.05 11:43. Заголовок: Re:

Нужна помощь!!! кто может предоставить информацию по собакам но только достоверную которые есть в Россий и других странах. (Желательно Монголия)
Информация должна быть такого плана.
1. Имя собаки (желательно фото)
2. Откуда была завезена
3. Родословная какая имеется ну или хотя бы родителей.
4. Дата рождения.
Информацию оставляйте здесь или на почту anton@blago.baikal.ru или heartshapedbox@mail.ru на почтовые ящики информацию лучше дублировать то есть сразу посалать и на 1-й и на 2-й во избежаний потери информаций. Заранее благодарен.

 Отправлено: 28.10.05 14:49. Заголовок: Re:

Батова не удалось пригласить на форум? Я думаю может у него есть достоверная информация по БМВ. Я как понял, он бывал в Тибете и близлежащих к нему регионах. Человек все-таки увлекся и занялся этими собаками всерьез.

 Отправлено: 28.10.05 15:49. Заголовок: Re:

Леонид пишет:

цитата

---

Батова не удалось пригласить на форум? Я думаю может у него есть достоверная информация по БМВ.

---

Так Антон вроде виделся и говорил с Батовым.
Да и вообще картина вроде ясная с БМВ, спасибо опять же Антону. Люди пробуют сделать культурную версию монголок, чтобы зарегистрировать ее как новую российскую породу, с бурят-монгольским районом происхождения (благо в Бурятии они тоже когда-то были, да и сейчас кое-где встречаются). Естественно, подчеркивают отличия от САО и КО...

 Отправлено: 30.10.05 23:26. Заголовок: Re:

Ребята, с вами весело. И чего только не узнаешь про своих же собственных собак!
Однако, для особо непонятливых повторю еще раз. Никто из москвичей не создает никакой новой породы.
Все поголовье идет из Бурятии и происходит фактически от 4х собак. Это Тамерлан и Терреза, оба рыжие - те 2 щенка из 4х, которых Батов привез с Тибета (если вы помните, еще один - пал, а четвертый сбежал). Далее черно-подпалый ГЭСЭР, которого нашли где-то в читинском районе. И еще черный Бурхан (вл. Батов), про которого я ничего не знаю.
От Бурхана и Террезы был получен первый помет хоттошо( Анжур, Анчик). от Гэсэра и Террезы - второй (Бо-Алтун, Бо - Джанга), от Гэсэра и той же Террезы - третий (Василия, Варахша).
Тамерлан вязался с суками из этих пометов - Глафира (Тамерлан + Анчик), Лад, Ливан (Тамерлан + Василия), Маргита, Мистерия, Магнолия (Тамерлан + Бо- Алтун)
Заригма, про которую так много здесь говорится происходит от детей Террезы: Анжур + Бо-Джанга.

Шерхан привезен из Монголии, но не могу сказать, откуда именно, т.к не мной привезен.

 Отправлено: 30.10.05 23:34. Заголовок: Re:

Б.А.В.

Блеск какой! Все-все - от одной суки?! И от трёх кобелей + некий Шерхан?! Дас ист фантастиш и ва-а-аще адидас!!! Поздравляю от всей души! А нельзя ли, в таком случае, увидеть фото столь малочисленных предков уже прилично большого поголовья? Поскольку среди нас достаточно людей. вполне искушённых в зоотехнии, нам было бы, безусловно, интересно погадать, откуда что в хоттошо вылезает! Уж будьте любезны, покажите нам, как выглядели эти четверо "отцов-основателей" и одна-единственная прародительница! Просим на сцену!!!!!!!

 Отправлено: 30.10.05 23:48. Заголовок: Re:

цитата

---

"...почему "монголки" на всех фото однотипны, а хоттошо (БМС) весьма далеки от них, разнобойны и нескладны..."?

---

Это очень интересный вопрос. Лучше Батова на него никто не ответит.

Я же могу прокомментировать лишь часть вопроса.
Во- первых, весьма далеки - это сильно преувеличено, т.к. хоттошо очень долго формируются и очень здорово при этом меняются. Не стоит сравнивать молодых собак со взрослыми. Особенно по весьма ограниченному количеству фото.
Я бы ставила вопрос иначе: почему рыжие собаки так отличаются от черных и черно-подпалых?
Насчет нескладные - ну, это кому как.

 Отправлено: 30.10.05 23:55. Заголовок: Re:

Polina пишет:

цитата

---

Причем, монастырские собаки более молосоидны, тогда как обычные монголки выглядят примерно так

---

Вы опять же не видели вживую монастырских собак, а судите.
Представленное Вами фото настоящей монголки (кстати, судя по характерному пушку на затылке это еще щенок примерно 6-8 мес. У наших тоже такой был, толко не у рыжих) лишь убеждает, что БМС действительно монголки.

 Отправлено: 30.10.05 23:56. Заголовок: Re:

Б.А.В.

Фото! Фото!! Фото!!! Даёшь наглядное знание хоттошистской генеалогии!!!
А словеса потом!

 Отправлено: 31.10.05 00:53. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

Вот в том то и дело, не сама порода вызывает раздражение, а именно "заявление на мировом рынке" . Потому что сама порода имеет отличные пользовательские качества, судя по применению в монастыре. Но ее , так сказать, презентация происходит в худших традициях рекламного дела. Возьмите хотя бы статью о БМС где говорится о вывозе собак с Тебета в духе Индианы Джонса , а затем про путешествие кобеля из Иркутска на родину в Тибет через Байкал

---

Не так просто, Тамир. Оставим статью на совести ее авторов. С ними никто не спорит, т.к. их здесь нет.
А обсуждаются почему-то именно монастырские собаки, будто они и только они и есть единственные представители породы. Таисия описала все, что она смогла отыскать по этой породе плюс свои наблюдения и впечатления. Ни она, ни я не занимаемся рекламой. Просто попытка разъяснить особенности этих собак и ответить на поставленные вопросы. А в ответ суждения вроде вчерашнего на выставке в адрес САО так называемого персидского окраса: "Ты посмотри на ее окрас. Здесь однозначно примешан английский сеттер". И это отнюдь не чайник говорил.

 Отправлено: 31.10.05 00:56. Заголовок: Re:

Цейлон ( ШЕРХАН + ЗАРИГМА) 1,5 г