Отправлено: 23.09.06 07:08. Заголовок: Прочитала весь разде..

Прочитала весь раздел «Все о собаках Бурятии и Монголии».
Я, Старостина Ольга Владимировна, образование высшее, проживаю в г.Улан-Удэ по ул.Ключевская 80 кв.36, e-mail: star11.06@mail.ru, хочу сообщить следующее:
С марта 1999 по май 2002 г. я работала в Воспитательной колонии №1 (ВК-1) г.Улан-Удэ в должности младшего инспектора отдела режима и охраны. Там же, в то же время, но в питомнике работал Н.Г.Батов.
Мой основной пост – это наблюдательная вышка №2, рядом с питомником. В обязанности поста входило наблюдение за территорией питомника. Выполняя служебные обязанности по охране поста, я много раз видела, как Н.Батов проводит вязки собак. Например, кавказскую овчарку Зичу Н.Батов вязал в одну течку Гэсэром, ньюфаундлендом Анжуром, рыжим кавказом Ай-Шерханом и ротвейлером Рэем.
Кобру также в один день вязали его собственным (батовским) кавказом Жюльеном и собакой Гэсэром. Сама Кобра была рождена от кавказской овчарки Зичи и ротвейлера Рэя. Я хорошо знаю ее историю, потому что Кобра жила у меня на передержке почти пять месяцев, пока я не работала.
Рыжие щенки от кавказа Ай-Шерхана превратились в «тибетских догов из Лхасы». Гэсэр сначала «был найден в Аге», потом тоже стал тибетским догом на время, потом бмв-хотошо.. Сам Ай-Шерхан был продан в Китай. Одна сука из этих рыжих Т-жина была прооперирована и потом продана в Китай с документами, что она кавказская овчарка Ирма.
Намного позже я узнала, что Кобра, ее щенки и щенки Зичи превратились в «бмв-хотошо» и заимели настоящие родословные от РКФ!!!
Было очень смешно и жалко читать о Кумире. Смешно потому, что Кумира и так видно, похож на ротвейлера, только гипертрофированного. А на форуме «знатоки» выясняют, похож он или не похож на монгольскую собаку, даже у каких-то монголов спрашивали. Жалко тех, кто купился на фразу «мощные челюсти» бмв-хотошо и верит в сказки Терегуловой и Батова.
Сегодня многие из тех, кто купил бмв-хотошо, а потом все понял и сильно в них разочаровался, просто не хотят связываться с «заводчиками бмв», то есть, не хотят сыпать соль на раны.
А два союзничка Терегуловой с кличками Урагша и Амгалан, когда поймут (а они обязательно поймут), за кого они выступают, то до конца жизни будут локти кусать от бессилия, что их поимела та, за кого они были готовы глотки перегрызть всем.
Мой муж сам работал в питомнике ВК-1, знал о делах Батова все и мне все рассказывал.
Все написанное мной я могу лично подтвердить на суде, если понадобится.

 Отправлено: 23.09.06 11:38. Заголовок: Re:

Это достаточно серьезное заявление. Вот только почему сюда а не сразу в РКФ?
Ведь это если правда то доказать можно с помощью анализов ДНК.

 Отправлено: 23.09.06 12:08. Заголовок: mistergood(У)

Всему свое время, еще не вечер.

 Отправлено: 23.09.06 12:10. Заголовок: Re:

Так Ван давно об этом писал ( в том смысле, что прослеживает в этих собаках следы метисации). Бот те бабушка и юрьев день!

 Отправлено: 23.09.06 12:38. Заголовок: Re:

староста пишет:

цитата:

Все написанное мной я могу лично подтвердить на суде, если понадобится.

Старостина забыла, что несколько лет назад она уже выступала с такими голословными обвинениями против Батова и меня . Решила еще раз попробовать? Флаг ей в руки!
Старостина кажется забыла, что кроме нее в питомнике ВК-1 работали и сейчас работают люди, которые тоже знают всю подноготную не только Батова, но и суть конфликта из-за чего в прошлый (и в этот) раз Старостиной так был оговорен Батов, да и я в придачу!
Эти люди то же готовы многое подтвердить и не только на суде.
Хочу напомнить Старостиной, что ее вдохновитель (т.е. Яворская) имеет опыт "ответа за свои слова" . Под фамилией Черткова она уже проиграла суд
Батову. А поскольку Черткова отвечала в суде за подобную же клевету , то её фамилия оказалась уже у всех "на слуху" в нашей маленькой Республике - теперь она Яворская.
Подыскивайте себе новую фамилия, Старостина - я с удовольствием в суде разложу все, о чем вы пишите и что, якобы знаете - "по полочкам" с документальным подтверждением.
И, если в прошлый раз мы сделали в отношении вас джентельменский жест и не стали доводить дело до конца - т.к. вы сами признались, что оговорили Батова из-за того, что он не согласился на ваше назначение начальником питомника (вместо себя) и писали объяснительные начальнику колонии, а потом проработали -то контролером всего-ничего, т.к. кроме этого у вас были другие шикарные "залеты"....
В этот раз Старостина вам придется сильно постараться, чтобы найти себе оправдание, а самое главное предъявить не голословные - документальные подтверждания всего того, о чем вы так "правдиво" написали. На вашу беду Старостина - в ВК-1 очень много свидетелей - ваших сослуживцев, которые помнят ваши прошлые "старания" и ваш позорный уход с ВК-1.
Примите наши соболезнования!
Для всех, кто заинтересовался очередным сезонным всплеском активности Яворской, воодушивился "грязной сенсацией" и очередным "разоблачением" Терегуловой и Батова - от души даю совет - если слышишь слово "щербет" - проверь, от одного слова во рту сладко не становится....
староста пишет:

цитата:

Сегодня многие из тех, кто купил бмв-хотошо, а потом все понял и сильно в них разочаровался, просто не хотят связываться с «заводчиками бмв», то есть, не хотят сыпать соль на раны.

Да... "Разочаровались" настолько, что держат по две-три собаки и постоянно " сыпят соль на раны" - общаются, встречаются друг с другом и со мной. И почему-то таких "разочарованных" становится все больше и больше...

 Отправлено: 23.09.06 12:38. Заголовок: Re:

Вот красавец!!!! Он и не думал , что на вышке такой атомный фугас сидит замедленного действия.Вот тебе и БМВ. Почему то, я интуитивно об этом думал, но потом в себе мысль эту задавил. Сейчас китайцы будут разводить кавказов. Хотя, и с нашими азиатами тема такая же. Многие владельцы породистых азиатов были бы удивлены, узнав кто были предки их славных азиатов.

 Отправлено: 23.09.06 13:38. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Это достаточно серьезное заявление. Вот только почему сюда а не сразу в РКФ?

Яворская в 2002 году писала в РКФ жалобу на меня и заявление с материалом, любезно предоставленным Старостиной.
В РКФ все было рассмотрено, меня заслушали, ознакомились с предоставленными документами, посочувствовали нам с Батовым и дали добро на дальнейшую работу.
Мы, вообще-то, с Батовым люди не скандальные и пониманием, что каждый мир видит по своему и, к сожалению, часто в извращенном виде.
Их бы энергию, да в благое русло.
Оправдываться не вижу смысла - собака лает, ветер носит.

 Отправлено: 23.09.06 21:54. Заголовок: Re:

староста
Склонен верить Вам.

 Отправлено: 24.09.06 00:49. Заголовок: Re:

Да уж !!! То породу возродили, то разоблачили .
Простите , Господа, за грубость, но как в русской поговорке : "Взялся за гуж , обоср....ся и стой!"
А если тему раскрутить, да вспомнить сколько десятков лет наша доблестная Советская Армия в Монголии служила ,да с какими породами ( кто служил? помните, какие собаки служили рядом?) . Да если предположить ,что собак не вывезли , а там в Монголии выпустили.... Хороши ,тогда собачки получаются. Блажен , кто верует.
Вот это сделали народ , по взрослому!

 Отправлено: 24.09.06 07:53. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата:

Бот те бабушка и юрьев день!

Кин-Сын пишет:

цитата:

Простите , Господа, за грубость, но как в русской поговорке : "Взялся за гуж , обоср....ся и стой!"

Кин-Сын пишет:

цитата:

Вот это сделали народ , по взрослому!

А мне хотелось бы верить, что у ВАС VBK и у ВАС КИН-СЫН вместо любимого ВАМИ смайлика все-таки человеческие лица.
Я даже прощения просить не буду за грубость, но (ВАШИМИ СЛОВАМИ) ОБОСР.....М СТОЯТЬ В СТОЙЛЕ ИМЕННО ВАМ КИН-СЫН .
ech Van пишет:

цитата:

староста Склонен верить Вам.

Чему верить? Вы видели наших собак? Вы знакомы с нашими документами?
Так почему Вам хочется "верить" не тем, кто делает спокойно свое дело, а тем кто обливает любого грязью, потому что мир крутится не вокруг них?
Впрочем, о чем я? Вам, ведь, ничего, кроме грязи и н надо!
староста пишет:

цитата:

Всему свое время, еще не вечер.

Правильно - всему свое время, особенно для Вас!

Я очень люблю Омара Хаяма и для всех с удовольствием его очередной раз процитирую:
"НА СВЕТЕ ТОТ СУДЬБОЮ ОДАРЕН,
КТО ОСТОРОЖНЫМ И РАЗУМНЫМ СОТВОРЕН...."

 Отправлено: 24.09.06 12:13. Заголовок: Re:

marika пишет:

цитата:

Я даже прощения просить не буду за грубость, но (ВАШИМИ СЛОВАМИ) ОБОСР.....М СТОЯТЬ В СТОЙЛЕ ИМЕННО ВАМ КИН-СЫН .

Милая, дама, я за гуж не брался, и в стойле стоять не мне, а тем кто с претензией на экстравагантность!

Омар Хаям
В Книге Судеб ни слова нельзя изменить.
Тех, кто вечно страдает,нельзя извинить.
Можешь пить свою желчь до скончания жизни:
Жизнь нельзя сократить и нельзя удлинить.

 Отправлено: 24.09.06 14:57. Заголовок: Re:

marika пишет:

цитата:

Естественно , я обязательно размещу Решение суда по Старостиной и дополнительно Решение суда по Чертковой, то бишь Яворской.... Ждите.

Может быть заодно и стандарт БМС или БМВ, уж не знаю как теперь и называть, разместите? А то народ ищет и не может найти.

 Отправлено: 24.09.06 16:20. Заголовок: Re:

marika пишет:

цитата:

Чему верить? Вы видели наших собак? Вы знакомы с нашими документами?

размещайте, с удовольствием посмотрим, а то Вы одни судебные разбирательства размещать собираетесь, а мы тут вроде как про собачек беседуем... Вот и Тамиру стандарт интересен и не только ему. Вы нам лучше про Вашу работу с породой расскажите, материалы покажите.
marika пишет:

цитата:

Вам, ведь, ничего, кроме грязи и н надо!

ну знаете ли, вот чего-чего, а грязи на данном форуме найти сложно, не обобщайте.

 Отправлено: 25.09.06 04:09. Заголовок: Re:

marika пишет:

цитата:

Вам, ведь, ничего, кроме грязи и н надо!

Её то (грязи) больше всего в ветке о БМС (уж не знаю почему) Так кому это надо?

 Отправлено: 25.09.06 07:31. Заголовок: Re:

Кин-Сын пишет:

цитата:

Милая, дама, я за гуж не брался, и в стойле стоять не мне, а тем кто с претензией на экстравагантность!

До прошлого года мы делали свое дело и не лезли никуда. Никому не навязывали свое мнение и никого не трогали, и никого не обманывали.
Наша тема поднята на этом форуме. Многое, высказанное на обсуждении - мнения и домыслы каждого из вас. Вы сами создаете версии, а потом в них начинаете верить. Притом, считаете позволительным хамить открыто, но получив ответ в подобном же стиле - обижаетесь.
ЮлияСПб пишет:

цитата:

размещайте, с удовольствием посмотрим, а то Вы одни судебные разбирательства размещать собираетесь...

Вы не предполагаете, что можно и нужно защищать себя?
За столько лет, что распространяется эта ложь, мы впервые решили постоять за себя цивилизованно- в суде, потому что оправдываться постоянно мы просто устали.
Tamir пишет:

цитата:

Может быть заодно и стандарт БМС или БМВ, уж не знаю как теперь и называть, разместите? А то народ ищет и не может найти.

Стандарт вывешен еще в марте 2006 года на ветке "Хотошо - это хорошо и просто прекрасные псы". Это стандарт наш ( на породную группу), который мы отрабатывали и предполагали использовать до 2010 года, чтобы в дальнейшем, доработав и, если потребуется, внеся коррективы, утвердить его на породу. Вариант стандарта РКФ читайте в "Вестнике РКФ" за прошлый 2005 год.
Для Кин-Сын хочу добавить :
"Чтоб угодить судьбе, глушить полезно ропот,
Чтоб людям угодить, полезен льстивый шепот.
Пытался часто я лукавить и хитрить,
Но всякий раз судьба мой посрамляла опыт"
Омар Хайям.

 Отправлено: 25.09.06 18:42. Заголовок: Re:

` VBK пишет:

цитата:

Так Ван давно об этом писал ( в том смысле, что прослеживает в этих собаках следы метисации). Бот те бабушка и юрьев день!

Кин-Сын пишет:

цитата:

Да уж !!! То породу возродили, то разоблачили . Простите , Господа, за грубость, но как в русской поговорке : "Взялся за гуж , обоср....ся и стой!" [quote] marika пишет: [quote]А мне хотелось бы верить, что у ВАС VBK и у ВАС КИН-СЫН вместо любимого ВАМИ смайлика все-таки человеческие лица. Я даже прощения просить не буду за грубость, но (ВАШИМИ СЛОВАМИ) ОБОСР.....М СТОЯТЬ В СТОЙЛЕ ИМЕННО ВАМ КИН-СЫН .

marika пишет:

цитата:

Притом, считаете позволительным хамить открыто, но получив ответ в подобном же стиле - обижаетесь.

.....????


marika пишет:

цитата:

Я очень люблю Омара Хаяма и для всех с удовольствием его очередной раз процитирую: "НА СВЕТЕ ТОТ СУДЬБОЮ ОДАРЕН, КТО ОСТОРОЖНЫМ И РАЗУМНЫМ СОТВОРЕН...."

"Дураки мудрецом почитают меня,
Видит Бог: я не тот, кем считают меня.
О себе и о мире я знаю не больше
Тех глупцов, что усердно читают меня."

 Отправлено: 25.09.06 18:51. Заголовок: Re:

marika пишет:

цитата:

оправдываться постоянно мы просто устали.

а Вы не предполагаете, что оправдывается только виноватый?
marika конечно защищаться нужно. Но если Вам важно общественное мнение, выносите на общественный суд свою работу. Если она достойная, то и выпадов в Вашу сторону будет поменьше, да и Вы во многих случаях сможете с городостью проигнорировать нападки, тк и Вам и всем вокруг будет понятно - зависть гложет кого-то. А серъезные обвинения разбирайте в судебном порядке. А то свара какая-то получается пустая. А собак как не было видно, так и нет до сих пор. Даже стандарта. Вы расскажите, покажите. Многим же интересно.

 Отправлено: 25.09.06 23:43. Заголовок: Re:

marika пишет:

цитата:

НА СВЕТЕ ТОТ СУДЬБОЮ ОДАРЕН, КТО ОСТОРОЖНЫМ И РАЗУМНЫМ СОТВОРЕН...."

Полностью согласна! Вот разве же разумно разводить собак, которые одновременно похожи на 5 разных пород, называть их сначала одной породой, потом другой, и при этом писать невразумительные стандарты?
Или, может быть, осторожность - это, зная о принципиальных ляпах в истории происхождения этих пород, ругать друг друга последними словами на общественных форумах?

 Отправлено: 26.09.06 08:08. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

А собак как не было видно, так и нет до сих пор. Даже стандарта. Вы расскажите, покажите. Многим же интересно.

ЮлияСПб, у меня создается впечатление, что я пишу, а меня никто не читает!?
Стандарт давно размещен на ветке "Хотошо - это хорошо и просто прекрасные псы", в 2005 году в "Вестнике РКФ" напечатан вариант стандарта РКФ - читай, не хочу. Часть фотографий тоже там.
ЮлияСПб пишет:

цитата:

а Вы не предполагаете, что оправдывается только виноватый?

Странное все таки у разных людей восприятие мира - т.е. мне следует поступать также, как Яворская и Старостина? Нападать, подтасовывать тексты, факты? Когда я пишу - откуда у этих дам "ноги растут" и что ими движет - Вы расцениваете это, как свару. Если я молчу, не отвечаю - это расценивается, как слабость и нападающим ставиться плюс - "ага, молчит, значит что-то здесь не чисто..."

afru пишет:

цитата:

Вот разве же разумно разводить собак, которые одновременно похожи на 5 разных пород, называть их сначала одной породой, потом другой, и при этом писать невразумительные стандарты?

А кто Вам сказал, что мы специально разводим породу, похожую на другие? Разве мало в мире пород, которые очень схожи?
Писалось уже неоднократно, что у вывезенных в конце 80-х, начале 90-х годов прошлого столетия собак никто не мог гарантировать их "чистопородность", т.к. выбирали мы собак по тем описаниям, которые были составлены по рассказам старейшин, вычитаны из литературы и по нашим, с Батовым, представлениям собаки на тот момент!
Никогда мы не скрывали, что получалось. Постоянно велась жесточайшая отбраковка (впрочем, все это вы прочитаете на ветке "Хотошо - это хорошо..."
Название то же пришло не сразу. В чем наша вина? То, что хотели сначала назвать тибетом, табетом или тибецкой (именно тибецкой, как произносили люди) собакой, так, как эту собаку называют в народе? И что? Попробовали, поняли, что делаем не правильно - тибетский мастиф уже есть, притом очень давно. "Монголами", банхарами, бавгаями, хотошо, хорёши - этих собак называют тоже очень давно. Посоветовались со старейшинами и назвали наш тип собаки - бурят-монгольский волкодав/ хотошо, банхар.
У меня вопрос - известный генетик Захаров сначала называл своих "тувинцев" - хотошо, но после нашего совместного теплого обсуждения этого вопроса, нашел народное название тувинским собакам - кадарчааыт/тувинская овчарка - почему нет претензий по его изысканиям? А, ведь, кроме хотошо, он применял и другие названия своим собакам, пока не подыскал точное и определяющее?
afru пишет:

цитата:

Или, может быть, осторожность - это, зная о принципиальных ляпах в истории происхождения этих пород, ругать друг друга последними словами на общественных форумах?

У нас ляпов нет, за чужую фантазию и желание "разоблачать всех и вся" - я ответственности не несу.
Кин-Сын пишет:

цитата:

"Дураки мудрецом почитают меня, Видит Бог: я не тот, кем считают меня. О себе и о мире я знаю не больше Тех глупцов, что усердно читают меня."

Приятно узнать, что Вы достаточно образованы и даже самокритичны... И очень уверены в себе и в своих личных оценках людей.
Я ставлю точку в нашей с Вами (Кин-Сын) перепалке:

"Египет, Рим, Китай держи ты под пятой,
Владыкой мира будь, - удел, конечно твой -
Ничем от моего не будет отличаться:
Три локтя савана и пядь земли сырой".
Омар Хайям.

 Отправлено: 26.09.06 13:19. Заголовок: Re:

marika пишет:

цитата:

Три локтя савана и пядь земли сырой

Что-то мрачноватая концовка получается... Вот кое-что повеселее для ценителей этой стихотворной формы - РУБАИ

 Отправлено: 26.09.06 15:22. Заголовок: Re:

marika пишет:

цитата:

А кто Вам сказал, что мы специально разводим породу, похожую на другие?

Если вы специально разводите собак, которые случайно получаются похожи на собак других разнообразных пород, разумными или осторожными действиями я это назвать не могу.
Tрудно предположить, зачем специально такое делать; действительно, вариант объяснения - изначально - то ли творческий порыв, то ли самовяз, а щеники хороши , надо что-то с ними придумать; аналогичные случаи были в Америке, и не с одной породой.
А ведь тут и без анализа ДНК тоска какая, - скажите пожалуйста, сколько раз Вас и владельцев собак вашего разведения спрашивали прохожие на улице, смесь чего с чем это на прогулку вышла? Ну, Вы-то разведенец, а я представляю, насколько клиентам приятно, - собачек не возвращали? Конечно, приходится доказывать с пеной у рта, и со скандалами, что именно у Вас это - порода, а когда собаки выглядят породно, так и не приходится никому ничего доказывать и регулярно их переименовывать.


marika пишет:

цитата:

То, что хотели сначала назвать тибетом, табетом или тибецкой (именно тибецкой, как произносили люди) собакой, так, как эту собаку называют в народе? И что? Попробовали, поняли, что делаем не правильно - тибетский мастиф уже есть, притом очень давно.

Позвольте, а чем какие-то из них не аборигенные тибеты?

Зачем переименовывать породы, - либо порода себя плохо зарекомендовала, либо плохо раскручивается, либо сначала назвали, а потом оказалось что такая порода уже есть:

marika пишет:

цитата:

известный генетик Захаров сначала называл своих "тувинцев" - хотошо, но после нашего совместного теплого обсуждения этого вопроса, нашел народное название тувинским собакам - кадарчааыт/тувинская овчарка

- подозреваю, что он с вашей компанией пообщался и сразу понял, что его собаки - совсем другой породы, .