Отправлено: 21.03.06 01:01. Заголовок: Бурят-Монгольский волкодав/хотошо, банхар- БМВ-3. Хотошо - это хорошо, и просто прекрасные псы!

В продолжение тем «Хотошо-1» и «Хотошо-2» - я приглашаю всех к дальнейшему общению.
Мы вынуждены были принять, как бы обет молчания, из-за поспешных действий некоторых людей и непонятного нам желания определенных лиц получить быстрые результаты.
Наша политика - зачем кричать сразу о малых достижениях, когда работы и сейчас непочатый край.

 Отправлено: 04.10.06 21:28. Заголовок: это я опять

Господин "это я опять", вы счастливый и доверчивый человек, вероятно, совсем молодой. К сожалению, вам видна только верхушка айсберга, а его громадная подводная часть - чудовищна и опасна, здесь правят бал крупные хищники.
Таких как я и мои собаки, ркф-ники пристрелят еще далеко на подступах к своим рингам, чтобы люди, не дай бог, увидели сходство и различие МО и БМС.
У меня есть свой клуб, своя аудитория, свои ринги.

 Отправлено: 04.10.06 23:53. Заголовок: Re:

монгол

Тут Вы правы не кто из РКФ не признает ошибки!!! Можно даже спросить Иванову.

 Отправлено: 05.10.06 12:43. Заголовок: Двенадцатый спецвыпуск для бмв-шников: журналистское расследование.

- (продолжение) -

Далее, начиная с 1 июня 2004г в государственных газетах «Буряад унэн духэриг», «Бурятия», литературном журнале «Вершины», стали появляться серии статей о монгольской овчарке под моим авторством: «Монгольская овчарка», №112, от 26.06.2004г; «Собачий пай, оставленный богом», №26 от 1.07.2004г; «Генетический признак», №27 от 8.07.2004г.; «Аборигенная монгольская собака»,№29 от 22.07.2004.
В августе 2004 года вышла в свет моя книга «Монгольская овчарка» Бурятского книжного издательства. Само собой, в этих статьях и в книге я практически сообщила обо всей информации про монгольских овчарок, которую я насобирала к тому времени.
Вот тогда «познания о монгольских собаках» посыпались из вас, как из рога изобилия. Причем, не ДО, а ПОСЛЕ моих статей и книги.
Если раньше вы делали привязку «тибетский дог – бмв-хотошо – банхар», затем привязку «бмв-хотошо – гуннские собаки», мол, собаки-то древние, гуннского народа, а буряты - это гунны, то тут вы начали превосходить себя, прибавив «монгольская овчарка», - название ваших собак удлинилось на рекорд Гиннеса.
В конце 2005 году в журнале «Мир Байкала» была опубликовала статья «Дворовые волки – вчера и сегодня». В ней ваше влияние разбушлатилось уже на всю ивановскую. Не постеснялась даже использовать материалы из моей книги, петроглифы из моей книги, фотографию из моей экспедиции, причем, без ссылки на источник происхождения.
Вы так хлестались своей экспедицией по Аге, где подобрали Гэсэра, а где фото из вашей экспедиции, хоть одно, хоть самое завалящее, хоть с мыльницы? Я могла бы понять вас или господина Батова, если б экспедиция совершалась в одиночку. По своему опыту знаю, меня и обворовывали, и терялись вещи, и могли сесть на них так, что…, и лошадь могли сволочную дать, после которой оставались ощущения себя как кусков, расшвырянных по степи. Но вы-то катались толпой и на машине! Или не катались? Да черт сними, с вашими фотками, они и не очень важны, как доказательство.
Этот плагиат – еще одно весомое доказательство, что у вас и ваших дворняжек за душой ничего нет. Вы всегда норовите на чужом горбу в рай закатиться.
Волею случая я появилась в редакции за день до выпуска номера со своей статьей. Редактор Шишмарева Людмила, услышав мою фамилию, спросила меня: «У вас же брали интервью, и статья готова, зачем вы пришли?» Я была в шоке. Эта пройдоха, сообразив, что я – настоящая Яворская, и у меня своя собственная статья, начала нести околесицу, а затем по-хамски обрубила разговор, замкнувшись в кабинете, когда я попыталась что-нибудь выяснить.
Мне потом рассказали люди, просившие не называть фамилий, что трюк с «интервью от Яворской» «очень порядочная женщина» госпожа Терегулова использовала в своих интересах не один раз.

- (продолжение следует) -

 Отправлено: 05.10.06 21:11. Заголовок: Тринадцатый спецвыпуск для бмв-шников: журналистское расследование.

- (продолжение) -

Этот плагиат в особенности омерзителен тем, что эти две подлые штучки (журналистка и редактор) были предупреждены о том, чтобы не смели запускать в тираж материалы из моей работы, но они сделали это, в очередной раз под влиянием госпожи Терегуловой, подтасовали факты, тем самым, унизили меня и посмеялись надо мной, прекрасно сознавая, что вытворяют. Они использовали мой каторжный труд, выдав за Терегуловский, полностью удовлетворив интересы «очень порядочной женщины» госпожи Терегуловой.
Редактора «Мир Байкала» госпожу Шишмареву Л. абсолютно не волнует, что этой статьей она обманула тысячи читателей. А вот госпожу Терегулову эта статья просто осчастливила: и на моих костях поплясала, и столько дилетантов-волонтеров в ряды своего лохотрона заманила в очередной раз. Вот дословно выдержки из статьи: «Хотошо, банхар, бурят-монгольский волкодав, гуннская собака, монгольская овчарка, - все эти названия одной породы, хорошо известной в Бурятии в прошлые века…», «Местное название хотошо переводится с бурятского как дворовый волк…», «Буддизм, исповедуемый в Бурятии и Монголии, - единственный из восточных религий, где собака не только не является нечистой, - она священное животное…».
Могу от себя добавить, если в буддизме собака – священное животное, то я – Мэрилин Монро. Не верите – обыщите.

- (продолжение следует) -

 Отправлено: 06.10.06 19:30. Заголовок: четырнадцатый спецвыпуск для бмв-шников: журналистское расследование.

- (продолжение) -

Главный постулат буддизма – это теория невмешательства. Ни один буддист не выступит с ответом, что собака НЕ является священным животным у буддистов.
Зато любой человек может зайти в любой буддийский дацан или дуган и осмотреться: там он не обнаружит ни одного изображения «священной собаки» и собаки вообще; если же он закажет молитву за свою любимую собачку, в надежде что лама закатит глаза и возденет руки к небу в благоговейном порыве при священном (!) слове «собака»(!), то ему откажут, - такой молитвы нет и не было. Не, ну так-то могут помолиться за здоровье живности и скота вообще, в широком смысле этих понятий. Ламы – они такие, не злые, если попросить с бумажкой – безотказно помолятся.
Далее в статье: «…В диссертационном материале московского исследователя проведен генетический анализ собак европейских пород и хотошо. Этот анализ подтвердил, что хотошо не имеет отношения ни к одной европейской породе, и в восстановлении бурят-монгольских волкодавов ни одна из пород не участвовала…».
Это убойная информация почему-то скрывает фамилию «московского исследователя» (типа, зачем кричать сразу о малых достижениях?), и тут же подозрительно по-газетному (причем, периферийного пошиба), прокричали о результатах «генетического анализа»?!
Но, брат-дилетант все скушает и скажет: «Хочу еще!», поест и в результате завизжит: «Хочу хошь те шо!» На то и рассчитано.

- (продолжение следует) -

 Отправлено: 07.10.06 00:47. Заголовок: Re:

монгол пишет:

цитата:

«…В диссертационном материале московского исследователя проведен генетический анализ собак европейских пород и хотошо. Этот анализ подтвердил, что хотошо не имеет отношения ни к одной европейской породе, и в восстановлении бурят-монгольских волкодавов ни одна из пород не участвовала…»

Ничего подобного в указанной диссертационной работе нет. Второе предложение в указанной цитате - домысел. К сожалению, цитируемую статью я не видела и остальное написанное там про "генетический анализ" комментировать не могу.

 Отправлено: 07.10.06 00:48. Заголовок: пятнадцатый спецвыпуск для бмв-шников: журналистское расследование

Статья из журнала "Мир Байкала", 2005 год.

 Отправлено: 07.10.06 01:01. Заголовок: Re: я

 Отправлено: 07.10.06 01:03. Заголовок: для "Я"

 Отправлено: 07.10.06 01:08. Заголовок: для "Я"

Извините, я опять что-то не то нажимаю, все проскакивает.

Если с форума статья не будет прочитываться, то я могу выслать вам лично текстом или ксерокопию. Сообщите, куда. Мой e-mail: mongoldog1@mail.ru

 Отправлено: 07.10.06 07:46. Заголовок: Re:

Я

Ребята Вы уж тогда как Галина Николевна деиствуите, фактами фактами а то опять только написали пост и опять то не буду это не знаю.

 Отправлено: 07.10.06 21:38. Заголовок: Re: я

Антон, она все толково сказала, что ничего подобного "генетическому анализу собак европейский пород и хотошо" в указанной диссертации нет.
И что второе предложение в цитате , то есть, "...Этот анализ подтвердил, что хотошо не имеет отношения ни к одной европейской породе, и в востановлении бурят-монгольских волкодавов ни одна из пород не участвовала..." - это ДОМЫСЕЛ.

 Отправлено: 09.10.06 12:57. Заголовок: Re:

монгол пишет:

цитата:

монгольская овчарка, - все эти названия одной породы, хорошо известной в Бурятии в прошлые века…», «Местное название хотошо переводится с бурятского как дворовый волк…», «Буддизм, исповедуемый в Бурятии и Монголии, - единственный из восточных религий, где собака не только не является нечистой, - она священное животное…». Могу от себя добавить, если в буддизме собака – священное животное, то я – Мэрилин Монро.

монгол пишет:

цитата:

Главный постулат буддизма – это теория невмешательства.

Понимаю, противно до аллергии; однако, по-буддистки воспринимать эту бредятину полегче

 Отправлено: 09.10.06 20:38. Заголовок: for afru

Большое человеческое спасибо за понимание!

 Отправлено: 10.10.06 13:08. Заголовок: шестнадцатый спецвыпуск для бмв-шников: журналистское расследование.

Наверху в статье из журнала "Мир Байкала фото бмв-хотошо Кумира, от Кобры и Анжура. Гипертрофированная ротвейлероподобная голова, узкая грудь.
Внизу потомки Кумира от БоА: Хамар и Хотошка.
У Хамара уродливо зауженная грудь, прямое плечо, еще более уродливо гипертрофированная ротвейлероподобная, но с переходом от лба к морде резким стопом, голова с высветленными глазами. Задние конечности со спрямленным скакательным суставом.
У Хотошки кардинально другие коренные признаки строения экстерьера: Узкая доберманоподобная голова, прямое плечо, ярко выраженный угол скакательного сустава и длинноватая голень.
Общие признаки: 1) по документам они бмв-хотошо;
2) ч/п окрас;
3) общие отец и мать;
4) прямое плечо.

И такие потомки от производителя 15-летнего результата заводского разведения, методом тщательной селекции (по словам Терегуловой), который на международной выставке "Евразия 2006" получил звание "Лучший представитель породы", и титул "Надежда республики Бурятия 2005года".
Что же достанется дилетантам от худших представителей породы бмв-хотошо?

 Отправлено: 12.10.06 08:35. Заголовок: Re:

Можно только посочувствовать людям, которые все эти "расследования" и "экспертные" рассуждения Яворской читают!
Получается - она "миссия". Пришла спасать "обманутых" и "униженных".
Вопрос только в одном - кто её просил об этом? Кроме нее самой никто себя обманутым нечувствует!
И смотрите - какая красота - то она "кинолог-исследователь", то она "журналист", то уже "эксперт", то "путешественник", набивший заднюю точку о задницу коня... Смоктуновский отдыхает!
В 90-х годах о ней никто слыхом не слыхивал в кинологическом и научном мирах, а оказывается она уже "работала" и "творила"!

Пиши -пиши, болезная, бумага все стерпит!
Беда в другом - чем больше она все это пишит и об этом говорит, тем больше сама во все это верить начинает, а уверовав "вещает" людям с пылом и жаром - выше напечатано подтверждение моим словам!

Все, что ею так "старательно" раскопано и приведено на вашем форуме- вырвано из контекста, перефразировано, придумано обоснование для своих целей и в конечном итоге результат один - перетянуть на себя одеяло и внимание людей, ничего не понимающих в данной проблеме.
Показать всем, что она одна така вся правильная, борющаяся за "справедливость"! Попытаться убедить всех, что Марика её боится, реагирует, а как старательно она пытается Марику, чуть ли не "мафиози" в кинологии представить - смех! Да, ты поработай в кинологии столько лет, как Марика и у тебя, убогая , все будет!
Как все просто, нападая на Марику, Яворская старается всеми возможными на свете способами - ПРИВЛЕЧЬ К СЕБЕ ВНИМАНИЕ И ПОВЫСИТЬ СВОЮ ПОПУЛЯРНОСТЬ!!!
Благодаря вашей терпимости и подначиванию, она и старается, только уже не замечает, что все, что она здесь пишет и размещает - слава Богу, стало работать против нее...
Это же так заметно - Яворская, человек не разбирающийся в собаководстве, а только начитанный по всем проблемам, пытается втюрить всем грамотным людям свое мнение!
Попросите ее разместить своих собак и также самокритично на них посмотреть со стороны - мрак, трудно, даже, с чем-то сопоставить ...
А как вам рождение у ее "монголки" не только "монголяток", но и САО - в одном помете? Не написал бы, если бы не сказал мне это человек, который лично видел этот "великолепный" помет.
Зачем на зеркало пинять, коли рожа крива?
А как обелить себя Яворской ? И свою неграмотность и некомпетентность в подходе к работе по восстановлению того или иного вида прикрыть?
Да, еще проще, чем вы думаете- требуется заклеймить позором других, облить их грязью, придумать "журналисткое" расследование и давать оценку собакам, как "эксперт", не имея ни малейшего представления об экспертизе!!
Кстати, размещенные фотографии сделаны в Чите на выставке, собакам чуть больше года, а экспертизу проводила Романенкова Эльвира - эксперт, научный работник, биолог, преподает генетику, имеет несколько научных работ и званий. Кто против нее Яворская? Да вошь на гребешке!
Тут она еще об Ивановой Татьяне Михайловне прошлась...
Почему смолчали среднеазиатчики? Tamir, как ты допустил такое мракобесие в отношении Ивановой? Вот, здесь, уж, Яворская явно "перебрала" !
Кто такая Яворская против Ивановой? Она ногтя Ивановой Т.М. не стоит, а все туда же - мерзость какая...

НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ЧИТАТЕЛЕЙ ФОРУМА НЕТ НИ ОДНОГО ТРЕЗВО-МЫСЛЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА?
НЕУЖЕЛИ НИКТО НЕ МОЖЕТ РЕАЛЬНО СВЕСТИ ДЕБЕТ С КРЕДИТОМ?
НЕУЖЕЛИ НИКТО ИЗ ВАС РЕАЛЬНО НЕ ВИДИТ, ЧТО ВАМ ВСЕМ ЛАПШУ НА УШИ ВЕШАЮТ, ПРИТОМ В ИЗОЩРЕННОЙ ФОРМЕ?????

Люди, мне жалко Вас.... и себя, конечно.

 Отправлено: 12.10.06 08:55. Заголовок: Re:

Амгалан пишет:

цитата:

НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ЧИТАТЕЛЕЙ ФОРУМА НЕТ НИ ОДНОГО ТРЕЗВО-МЫСЛЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА? НЕУЖИЛИ НИКТО НЕ МОЖЕТ РЕАЛЬНО СВЕСТИ ДЕБЕТ С КРЕДИТОМ? И НИКТО ИЗ ВАС РЕАЛЬНО НЕ ВИДИТ, ЧТО ВСЕМ ЛАПШУ НА УШИ ВЕШАЮТ, ПРИТОМ В ИЗОЩРЕННОЙ ФОРМЕ?????

А как свести дебит с кредитом если все БМВшники делают только истеричные выпады в сторону Яворской и не словом не отвечают на наши вопросы? А вопросов ои как много.
Вот одни из последних:
1. В чем принципиальное отличие БМВ от МО (не надо глупых ответов типа БМВ круто а МО гавно)
2. Есть ли Вас фото наподобие тех что выставила Яворская глее БМВ работает в отаре? Или вообще где БМВ работает?
3. Почему собаки с Тибета превратились в Бурято-Монгольских Волкодавов? А не в Тибето-Бурятских волкодавов?


Амгалан пишет:

цитата:

А как вам рождение у ее "монголки" не только "монголяток", но и САО - в одном помете?

Об этом помете не кто не скрывал и в самом начале даже были фото этих щенков присланных самою Яворской и она сама написала что это щенки от монголки и её кобеля САО.

 Отправлено: 12.10.06 08:56. Заголовок: Re:

Амгалан пишет:

цитата:

Люди, мне жалко Вас....

А че жалеть-то? Ответьте на поставленные вопросы (поставленные Антоном, а не Яворской). Приведите фото собак. Объясните почему метисация хаттошо с тибетским мастифом вами (хатошистами) метисацией не считается (так как ваша порода от этих метисов, согласно вашим же заявлениям и идет).
Вы пишите, что Яворская повыдирала из текстов. Не спорим. Но тогда вывесьте в саотеке оригиналы этих текстов. Учитесь спорить доказательно, а не эмоционально и Вас услышат. Народу на форуме интересна информация о собаках, а не о Марике и Яворской и их безграничной любви друг к другу.

 Отправлено: 12.10.06 09:03. Заголовок: Re:

VBK

Не Алихон этих ответов мы не услышим не когда. Тут уже опыт свое показывает. Зандисале каждый день бывает на форуме но не разу не ответила на мои вопросы которые предназначались еи а вроде вопросики для специалиста по БМВ плевые. То же самое и с Амгаланом сейчас он пишет а когда пошли вопросы исчезнет и сошлется на то что Марика отвечать запретила. А вот покричать в сторону Яворской всегда пожаилуста. Так все и будет.

 Отправлено: 12.10.06 10:01. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

А как свести дебит с кредитом если все БМВшники делают только истеричные выпады в сторону Яворской и не словом не отвечают на наши вопросы?

Это ваше восприятие - истерика идет со стороны Яворской и с вашей стороны.
VBK пишет:

цитата:

В чем принципиальное отличие БМВ от МО (не надо глупых ответов типа БМВ круто а МО гавно)

Марика вам неоднократно писала, что из всего многообразия монгольских собак ими был выбран крупный , мощный тип, который назывался - гарж, табет (тибет), банхар (бавгар и т.п.), хотошо(хорёши) - писалось это неоднократно и что непонятно в этом ответе - мне тоже непонятно.
Собаки, которыми занимается Яворская пока, вообще, даже ею не определены - кто они - овчарки, молосы, терьеры?
С ее стороны говорильни больше, а дела меньше - и вам это нравится.
Mistergood пишет:

цитата:

Есть ли Вас фото наподобие тех что выставила Яворская глее БМВ работает в отаре? Или вообще где БМВ работает?

БМВ и не должно работать в отаре, для сбора- гона овец и предназначены именно те легкие, и небольшие собаки, которых Яворская выдает за всех "монголов". Для действенной охраны стоянок, подворий и скота были крупные, массивные особи, охраняющие по переферии, даже среди фотографий Яворской есть такие представители, но они не пасут овец, если вы внимательно все рассмотрите!
Или каждый видит то, что хочет в этот момент видеть?
Mistergood пишет:

цитата:

Почему собаки с Тибета превратились в Бурято-Монгольских Волкодавов? А не в Тибето-Бурятских волкодавов?

?
Тибеты были взяты по тем же параметрам, что и выбирались остальные собаки - крупные, большие, крепкие. Тем более, что Марика опиралась на народные описания и названия - табет(тибет) - явное указание на общность, остальные собаки подбирались по тем же описаниям, как крупные, мощные...
Кстати, слово банхар было зафиксировано Марикой в 2000-м году, при регистрации первого стандарта породной группы, затем неоднократно она давала пояснения на этом форуме, что означают слова "хотошо" и "банхар" - вывешивала разъяснения научных работников, чуть ли не трижды. Проблема в том, что вы никто не утруждаете себя чтением ответов Марики или не хотите принимать ее ответы - других не будет. Думаю, вам всем хватает и Яворской - развлечение определенной категории.
Почему не названа порода тибет-бурятской? Так на это никто и не претендовал!
Вы до сих пор пытаетесь найти истину в простом - Марика и не замахивалась на всеобщее одобрение или "господство". У нее была цель - восстановить один из типов собак, населяющих бурят-монгольский мир. Были подобраны собаки по одному типу и началась работа. А поскольку, работа эта предназначалась Бурятии и собаки такого типа распространены были в основном в Бурятии, поэтому и бурят-монгольский волкодав или бурят-монгольская собака, как это зарегистрировал РКФ.
VBK пишет:

цитата:

Объясните почему метисация хаттошо с тибетским мастифом вами (хатошистами) метисацией не считается (так как ваша порода от этих метисов, согласно вашим же заявлениям и идет).

У Яворской митисации еще больше, только она это тщательно скрывает, обличая других в непонятных грехах.
С чего начала Марика - она не стала скрывать - кого вязала, что получила и что хотела добиться. Мы считаем, что тот тип тибетов, которых нам привезли соответствует нашим представлениям и описаниям о хотошо и банхарах, те, вывезенные с Монголии, Аги и Бурятии собаки, которые стоят в начале разведения - тоже соответствуют описаниям крупной и достойной собаки.
Были безжалостно отбракованы все субтильные и беднокостные особи, также особи, имеющие порочный окрас и плохую нервную систему. Результаты на лицо - мы имеем то, что имеем! Чего и вам всем желаем!
VBK пишет:

цитата:

Но тогда вывесьте в саотеке оригиналы этих текстов. Учитесь спорить доказательно, а не эмоционально и Вас услышат.

Я есть ли смысл?
Вы все слышите только то, что хотите слышать.
Вступать в полемику с Яворской - себя не уважать, ей именно это и требуется!
Когда её не замечаешь, она успокаивается и тихонечко "варится" в своих проблемах. А здесь ей трибуну предоставили и еще подначинавают - да она вам черта лысого с луны достанет, лишь бы внимание к её особе проявили!
Кстати, о многих статьях в газетах и журналах мы с Марикой впервые благодаря Яворской и узнали. Впрору ей спасибо сказать?
Только Марика не имеет влияния на прессу(и слава Богу!) и, к сожалению, не может отследить - что пишут журналисты, чьи материалы они используют и как. Зато Яворской , видно, в удовольствие во всем копаться и себя-любимую заодно пиарить. Попросите её- пусть все статья поможет вам разместить в первозданном виде, да пусть не забудет разместить свой "опус" о немецкой овчарке! Притом в полном объеме.
Хоть какая-то польза от Яворской и нам беспокоиться не нужно будет.
А самое главное - сейчас увидите и прочитаете - какая бурная реакция будет у Яворской после моих постов!
От души желаю вам всем "приятного" времяпровождения!