Отправлено: 21.03.06 01:01. Заголовок: Бурят-Монгольский волкодав/хотошо, банхар- БМВ-3. Хотошо - это хорошо, и просто прекрасные псы!

В продолжение тем «Хотошо-1» и «Хотошо-2» - я приглашаю всех к дальнейшему общению.
Мы вынуждены были принять, как бы обет молчания, из-за поспешных действий некоторых людей и непонятного нам желания определенных лиц получить быстрые результаты.
Наша политика - зачем кричать сразу о малых достижениях, когда работы и сейчас непочатый край.

 Отправлено: 21.07.06 13:21. Заголовок: Re:

marika

Марика почему Вы думаете что кто то из формучан хочет в Вас "кинуть камень" или на чем то Вас подловить, это уже начинает напрягать при написании постов сидишь и по сто раз чтоб пост был правильно исталкован. Зачем защитники? Просто все собачники и всем интересна порода

 Отправлено: 21.07.06 14:07. Заголовок: Re:

marika Один вопрос, но наверное самый главный - что вы хотите добится вашим разведением? как видите породу по окончанию становления ? Как она будет позиционироватся в современном собачьем мире?
Это не подколка и не праздный вопрос - от того как будет востребована порода в основном и зависит ее будущее.

 Отправлено: 21.07.06 18:52. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

почему Вы думаете что кто то из формучан хочет в Вас "кинуть камень" или на чем то Вас подловить, это уже начинает напрягать

Я не смогла найти Амгалана и лично с ним поговорить, поэтому пришлось написать на форуме.
Tamir пишет:

цитата:

что вы хотите добится вашим разведением? как видите породу по окончанию становления ? Как она будет позиционироватся в современном собачьем мире?

Мы хотим восстановить и закрепить одну из разновидностей собак большой разнообразной породной группы. Мы выбрали собак, которых называли раньше - тибет (табет), гарж, баувгай (медведь), хотошо (хорёши), банхар, монгол, бурят и т.д. Выбрали именно ту собаку, которая охраняла жилища, подворье, могла сразиться с крупным зверем. В ее востребованности сегодня у нас нет сомнений, как и в будущем этой собаки. БМВ естественно отличаются и от КО и от САО, и занимают свободную нишу - благо для разнообразия места много.
Два дня назад ко мне обратились колмыки. Посмотрели мой питомник - остались очень довольны. Им нужны именно крупные и крепкие псы, как наши.
Были они в Монголии, искали и нашли всего одного крупного кобеля, похожего на моего Хубуна. Оставили свои координаты, приедут в августе уже за щенками. Полностью согласны сотрудничать в становлении БМВ и содействовать в переговорах с монголами по крупным собакам.
Почему колмыки заинтересовались БМВ? Я им задала этот вопрос - ответ показался мне несколько странным, но я его приведу, как есть- с Кавказа к ним спустилось много волков (из-за войны), пробовали и завезли КО и САО, но результатом не довольны. Решили попробовать БМВ. Я честно им сказала, что наши собаки уже в 4-м поколении волков не видели. На что Санал (старший из них) ответил - собаку воспитывать надо, а характер мы сегодня посмотрели - нам подходит.
Непонятно, почему им не повезло с КО и САО? Но я плохо знаю крови этих пород и их разведение, поэтому для меня их интерес к БМВ был немного странен. Мне казалось, что КО и САО самые приспособленные к такой работе.
Хотя инстикты у БМВ очень сильны. Поэтому итог всего сказаного прост - будущее у БМВ есть, как у их собратьев по группе.

 Отправлено: 21.07.06 20:17. Заголовок: Re:

marika пишет:

цитата:

Непонятно, почему им не повезло с КО и САО?

Дык где купить! Слишком много людей в разведении, слишком мягкий подход к отбору, возможно дерьмовые собачки попались, а подбирать хороших не стали. Пробуют не собак, а породы. Не очень правильный подход, но дело их. Боюсь им также может "не повезти" и с БМВ, ведь, как не крути, не каждая собака волкодав. А вдруг, среди отобраных щенков таковых не окажется?

 Отправлено: 22.07.06 04:54. Заголовок: Re:

marika
Отбраковка (селекция) менее 50% вообще не результативна. Для прогресса нужно браковать порядка 3/4 полученного потомства, не меньше.

 Отправлено: 22.07.06 17:01. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Боюсь им также может "не повезти" и с БМВ, ведь, как не крути, не каждая собака волкодав.

Вы правы, именно это же я и сказала уважаемым колмыкам. Решать им, выбирать то же - для меня их работа с БМВ великолепный материал и задел на будущее. Согласитесь, вряд ли кто отказался бы от такой возможности.
г-н Ван пишет:

цитата:

Для прогресса нужно браковать порядка 3/4 полученного потомства, не меньше.

Уважаемый г-н Ван, если Вы читали выше мой ответ Ладе по отбраковке хотошо в Бурятии и у Маныкиной Евгении, то я думаю, что мы подтверждаем своими действиями Ваши слова.

 Отправлено: 23.08.06 08:18. Заголовок: Re:

В выходные на выставке в Улан-Уде, на конкурсе юного хендлера, девочка выставляла БМВ, так вот в один момент, когда она одернула собаку, чтобы не тянул, пес долбанул девочку за руку. Многие сделали вид , что не заметили. Девочка вышла со слезами из ринга, папа же её назад в ринг отправил.
Честно, мы были ошеломлены.

 Отправлено: 23.08.06 09:40. Заголовок: Re:

natlan пишет:

цитата:

Честно, мы были ошеломлены.

Поведением отца или собаки? Мне кажется оба были в своем праве.

 Отправлено: 24.08.06 08:30. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата:

Поведением отца или собаки? Мне кажется оба были в своем праве.

Очень много говорится о поведении БМВ, о том что они защищают свою семью, о том, что никогда не обидят ребёнка хозяина, нянчат детей и т.д.
Где-то я уже читала о том, как эта девочка управляет кобелём и он её во всем слушается.
По поводу отца я лучше промолчу, т.к. это ненормальное поведение по отношению к своему ребёнку.

 Отправлено: 24.08.06 09:45. Заголовок: Re:

natlan пишет:

цитата:

Очень много говорится о поведении БМВ, о том что они защищают свою семью, о том, что никогда не обидят ребёнка хозяина, нянчат детей и т.д.

Да так про любую собаку пишут. На сарае тоже нехорощее слово написано, а в сарае дрова.



natlan пишет:

цитата:

По поводу отца я лучше промолчу, т.к. это ненормальное поведение по отношению к своему ребёнку.

В чем оно ненормально. В том, что он послал всоего ребенка вновь на "поле боя"? Вот такой жалостливостью которую Вы проповедуете мы и растим слабое поколение. (извините в данной теме это конечно флуд).

 Отправлено: 24.08.06 12:11. Заголовок: Re:

Когда собака ростом с ребёнка кусает его , а папа отправляет дальше себе очки зарабатывать, это нормально?
И это Вы называете воспитанием поколения? М-да..

 Отправлено: 24.08.06 13:50. Заголовок: Re:

natlan, он сильно укусил? Если нет, то папа правильно сделал. Иначе он поощрил бы в девочке страх перед собакой и тады всё. Укусы бы усилились. Помнится мою дочку 4-х летнию укусил за руку наш колли (псинка старого образца). Так она его ищё и выгораживала, типа не кусал (ладонь насквозь прокушена, а она не кусал, не кусал!). Когда подросла выяснили, что она его через табуретку прыгать заставляла. Он прыгал, прыгал, потом отказался. Она его волоком попыталась на тауретку затащить - он и куснул. И сам испугался. В результате собак она не боится, но уважает.

 Отправлено: 24.08.06 14:08. Заголовок: Re:

Девочка выбежала с собакой с ринга, держась за руку и плача. Разве этого мало? Я понимаю, если бы ребенок хотел бы идти в ринг, а её насильно отправили. Было видно дальше, что ей страшно с ним идти.
Конечно прежде всего ПОБЕДА...
Для меня, матери двоих детей, прежде всего безопасность детей, а победа успеет.
Зато устроили Шоу, как здорово большая собака и ребенок. Просто эксперт не увидела инцидента, была занята другим ребенком.
Конечно у каждого свой взгляд на это. Просто совсем недавно была тема, как САО укусил ребенка за лицо. Тоже надо было ему до конца идти?
Действительно на ринге после этого пёс вёл себя настороженно, казалось что вот-вот швыранется на ребенка, никто бы не успел... Конечно когда девочка с подарками с ринга вышла, папочка сразу собачку забрал.

 Отправлено: 24.08.06 14:31. Заголовок: Re:

Ладно, бесполезно спорить. Закончим разговор. У нас разные взгляды, да и не видели вы этого, в тот момент было страшно за дитя.
Дома естественно мы также поступаем, дети сами с собаками разбираются, не влезаю. Всему есть предел. ИМХО.

 Отправлено: 24.08.06 15:02. Заголовок: Re:

natlan пишет:

цитата:

да и не видели вы этого

Именно что не видели. Поэтому и судить не можем.

 Отправлено: 27.08.06 04:32. Заголовок: Re:

natlan пишет:

цитата:

В выходные на выставке в Улан-Уде, на конкурсе юного хендлера, девочка выставляла БМВ, так вот в один момент, когда она одернула собаку, чтобы не тянул, пес долбанул девочку за руку. Многие сделали вид , что не заметили. Девочка вышла со слезами из ринга, папа же её назад в ринг отправил. Честно, мы были ошеломлены.

natlan пишет далее:

цитата:

Девочка выбежала с собакой с ринга, держась за руку и плача. Разве этого мало? Я понимаю, если бы ребенок хотел бы идти в ринг, а её насильно отправили. Было видно дальше, что ей страшно с ним идти. Конечно прежде всего ПОБЕДА... Для меня, матери двоих детей, прежде всего безопасность детей, а победа успеет. Зато устроили Шоу, как здорово большая собака и ребенок. Просто эксперт не увидела инцидента, была занята другим ребенком. Конечно у каждого свой взгляд на это. Просто совсем недавно была тема, как САО укусил ребенка за лицо. Тоже надо было ему до конца идти? Действительно на ринге после этого пёс вёл себя настороженно, казалось что вот-вот швыранется на ребенка, никто бы не успел... Конечно когда девочка с подарками с ринга вышла, папочка сразу собачку забрал.......

Вот, так все переворачивается с наг на голову!
Если бы я не была устроителем этой выставки, которая, кстати, уже 14-ть лет благополучно проводится и является визитной корточкой Байкальского региона, если бы я не вела это Шоу - то, верно, поверила бы natlan, которая описала такой ужас - "собака долбанула ребенка!!!"
Пишу то, что я видела и то, что я знаю о данной ситуации.
Каждый видит мир по- своему - natlan так, как она описала выше, я - по другому.
Аяна Меркулкина вывела на конкурс Юного хэндлера БМВ Кумира, который прекрасно знает ее со щенячьего возраста ( ищите фото на этом форуме, где Аяна с Кумиром и Цацей!!!!!!!!!).
Кумир не "долбанул" Аяну - он ее ущипнул, потому что девочка некорректно повела себя со взрослым кобелем. Кстати, у девочки даже следа или синяка не осталось от щипка собаки.
Да, Аяна выбежала с ринга - и мы все подумали, что что-то серьезное случилось, и эксперт Сармонт Тамара, то же побежала за Аяной...
Аяна выбежала с ринга, потому что не смогла сдержать слез от перенапряжения, а не от щипка Кумира, ей стало стыдно, что она расплакалась прямо на ринге, ПОБОЯЛАСЬ НЕ ОПРАВДАТЬ ДОВЕРИЕ СВОИХ РОДНЫХ!!!!!
Понимаете- ребенку было не больно, а СТЫДНО за свою некомпетентность!
И никто ее не выпихивал обратно на ринг - это была только ее инициатива и целеустремленность.
Natlan, Вы не знаете БМВ, не сравнивайте их поведение с поведением САО или какой-либо другой крупной породы - есть различия.
Почему Вы не подошли ко мне, как ведущей выставки и Шоу, напрямую не задали вопрос о происходящем...
Так рождается недопонимание между людьми, теперь эта "страшная" история будет лидировать среди всех "страхотиков" про собак и людям мои объяснения просто уже не нужны.

 Отправлено: 27.08.06 10:03. Заголовок: Re:

marika пишет:

цитата:

не смейте сравнивать их с САО или какой-либо другой породой

Марика, вот тут и кроется главный вопрос на который мне бы хотелось получить ответ. В чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между Вашими собаками САО или КО?

 Отправлено: 27.08.06 14:10. Заголовок: Re:

marika


Во-первых выбирайте выражения.
По поводу сплетни, очень Вас попрошу! Я Видела, как эксперт позже пошла за ребенком. Вы почему мои слова переворачиваете? Свое восприятие мира я никому не навязываю.
Каждый раз как речь заходит о БМВ Вы начинаете учинять разборки.. Никогда просто не отвечаете на вопрос.
Марика, я Вас не оскорбляла. А то, что происходило видели все сидевшие на нашей требуне.
И не нужно говорить, что сравниваю САО с БМВ. Я разве вела об этом речь?
marika пишет:

цитата:

У меня вопрос - что Вы делали, мамзель, на моей выставке? Искали компромат?

Зачем мне нужен на Вас компромат? Я никогда к Вам плохо не относилась. Глупо как то. Вы везде ищете врагов.

Я никакого отношения ни к Вам , ни к Вашим собакам не имею. И я очень рада , что ребёнок не пострадал, хотя со стороны нашей компании показалось обратное.

 Отправлено: 27.08.06 20:49. Заголовок: Re:

Раз видел на выставке - вышел выставлять САО ребенок , на что судья сразу сказал – замените мальчика на взрослого хендлера. И это правильно. С такими серьезными большими собаками как САО, КО, и думаю что БМВ, в ринге должен быть взрослый непосредственный хозяин или опытный взрослый хендлер. Потому что неизвестно что может приключится в ринге, собаки в необычной ситуации, они возбуждены, и какая не была бы психика у пса, это крупное животное. Собака может подскользнутся, может начать защищать ребенка от судьи, другая собака может вывернувшись из ошейника, выскочить в ринг и просто наткнутся на ребенка и сбить его с ног. Видел я раз, в ринг кавказов выскочил обезумевший от выставки доберман… Да много что может быть…

Конечно можно, и нужно, с несерьезными небольшими декоративными собачками проводить конкурсы юнного хендлера, и давать выставлять таких собачек в ринге. Это полезно для детей, прививает чувство ответсвенности и любовь к животным. Но именно с небольшими декоративными и поэтому неопасными.

 Отправлено: 27.08.06 21:47. Заголовок: Re:

По своей натуре я всегда был вспыльчивым и несдержанным, особенно в пору отрочества, но даже тогда улица приучила меня к тому, что излишняя горячность и поспешность может выйти боком. По прошествии времени я сам осознаю, со сколькими хорошими людьми не смог стать дружен или познакомился очень поздно. И во всем виновата горячность и щепетильность причем в большенстве своем надуманная.
Поэтому Марика не реагируйте болезнено на все выссказывания на форуме и не относите их на свой счет, понимаю, что каждый считает себя центром вселенной, но это не повод считать, что если на твоем доме написано худое слово, а вдоме 100 квартир, то написано обязательно про тебя!