БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
Mistergood
новичок




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 21:01. Заголовок: Монгольская овчарка


МО - Монгольская овчарка.

Часть первая.

В мире насчитывается более 500 пород собак, и хотя «на вкус и цвет товарищей нет», госпожа Логика утверждает: чем древнее порода собаки, тем выше уровень ее интеллекта, здоровее физиология, мощнее жизненная приспособляемость, и универсальнее диапазон пользовательных качеств.
Речь пойдет, собственно, о монгольской овчарке, возраст породы которой насчитывает около 15 тысяч лет. Из книги в книгу, из статьи в статью кочует ссылка на монгольскую овчарку, как на предка среднеазиатских и кавказских овчарок. И ее единственное описание в редакции Мальгинова из журнала «Собаководство» №2 за 1932 год, которое многие принимают за утвержденный стандарт, не подлежащий сомнению.
Когда я «пришла» к монгольской овчарке, то поняла, что эта порода собак – само совершенство. Впервые я встретилась с ней в Увэрхангайском аймаке вначале 80-х годов ХХ столетия. Это произошло в те годы, когда чабаны могли позволить себе содержать на отарах десяток и более роскошных монгольских псов, местное название у которых бангхар (богатый пухом), или более древнее и реже используемое, - бавгар (медвежьеподобный).
Я остановилась на очередном хоттоне-стойбище, приехав туда для сбора сведений о скоте. Вечером, отдыхая в юрте, я забавлялась со щенками от ласковой блестящей «монголятки», которую впустили внутрь переждать дождь. Когда снаружи послышался шум из-за прихода волков, «монголятка» заволновалась, затем подтолкнула носом мне щенков, мол, присмотри, пока я поработаю, и пулей вылетела навстречу опасности. Только на первый неопытный взгляд кажется, что собаки бегают бестолково. Появилась реальная угроза, и немедленно включился стайный интеллект. Они работали очень слаженно и грамотно. Взяв кольцом отару и юрту под свою защиту, они сновали короткими перебежками туда-сюда, примерно, на одинаковом расстоянии, чтобы волки с любого положения не смогли прорвать эту цепь. В сумерках, невесомо бегающие «монголята» с задранными к небу и оскаленными мордами, издающими жуткий, сиплый и басистый полу-лай, полу-вой, с горящими, как угольки красновато-оранжевыми глазами, были похожи на чертей. Кстати, в монгольской религиозной живописи эти собаки изображены с оранжевыми глазами и тоже похожи на чертей. Изредка из темноты, то тут, то там появлялись высверками, а затем исчезали зеленые огоньки волчьих глаз. Там же озвучивались короткие схватки между собаками и волками. Монголята волков отогнали, но до самого утра не размыкали кольцо защиты людей и скотины.
Прошли годы, жизнь расставила свои акценты, мне было не до монгольских собак, но видно Богу было угодно, чтобы я вернулась в Монголию в поисках истины. Под впечатлением статьи Мальгинова, которая многих увела не в ту степь, я тоже думала, что бурятские семьи содержали в прошлом по две-три особи монгольских овчарок. Это потом до меня дошло, что у западного человека, каковым являлся Мальгинов, значения слов бурят и монгол является равнозначным, хотя между ними, как говорят одесситы, две большие разницы, несмотря на родовую общность. И республика в то время называлась Бурят-Монгольской автономией.
Сведения о монгольской овчарке я начала искать в библиотеках г.Улан-Удэ, запрашивала по межбибу все библиотеки России, затем изучила историю, краеведение, этнографию, прикладное искусство бурятского народа, его богатейший национальный фольклор, опросила всех ученых Бурятской Сельхозакадемии (БСХА), Бурятского научного центра (БНЦ), но не нашла ни единого доказательства о существовании в культуре у бурят монгольской овчарки как таковой и у такого явления есть серьезные основания. В культурном наследии бурят оставила свой след в его менталитете легенда о происхождении людей, в которой по вине собаки люди были оплеваны злым божеством, поэтому собака была проклята навеки. Некоторые ученые почтенного возраста подтверждали, что на

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 311 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 3418
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.06 14:42. Заголовок: Re:


г-н Ван пишет:

 цитата:
Ага, дадут нам материал для новых вопросов, не ответив на старые!

Дык сами додумаем! А правильно, неправилльно - пусть не взыщут, если на пальцах не хотят разъяснять!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
воскресенск



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.06 14:59. Заголовок: Re:


Уважаемая Галина, вышли пожалуйста фото малышки.

Толково!: 0 
Ответить
Галина



Пост N: 1
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 13:03. Заголовок: Re:


Здравствуйте Воскресенск! Извините, задержалась, была на Байкале. Сама разместить фото не сумела, попросила хорошего специалиста, ждите. Я.Г.Н.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Mistergood
новичок




Пост N: 2135
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.06 10:39. Заголовок: Re:






Прислала Яворская Г.Н.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
воскресенск



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 15:41. Заголовок: Таисия


Очень нравится! А мать просто МЕЧТА!!!

Толково!: 0 
Ответить
olga





Пост N: 279
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 18:24. Заголовок: Re:


воскресенск пишет:

 цитата:
А мать просто МЕЧТА!!!

- ДААА???!!!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
г-н Ван
ветеран форума




Пост N: 3651
Зарегистрирован: 30.07.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 18:32. Заголовок: Re:


Милые лаечки!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 3472
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 21:21. Заголовок: Re:


г-н Ван пишет:

 цитата:
Милые лаечки!

Кстати, да! От молоссов нифига! Разве что уши висят.
Кто-нибудь мне скажет, монголки - это лайкоиды, или молоссы?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Урагша



Пост N: 4
Зарегистрирован: 27.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.06 08:34. Заголовок: Re:


воскресенск пишет:

 цитата:
Очень нравится! А мать просто МЕЧТА!!!


olga пишет:

 цитата:
ДААА???!!!!

г-н Ван пишет:

 цитата:
Милые лаечки!



Давал зарок не реагировать на обман, да не удержался!
Воскресенск, очнитесь - зачем туфтой восторгаться?
Зайдите на форум хотошо, посмотрите щенков, вывешенных Марикой - вот какие должны быть щенки!!!
Неужели не видно, что Вас всех просто дурит странная баба?!
Кого она там намешала - одному Будде известно.
Хорошо, что остальные реагируют адекватно.
Беда, коль пироги захочет печь сапожник, а сапоги начнет тачать пирожник...
Честь имею!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дом семаргла
постоянный участник




Пост N: 555
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.06 13:40. Заголовок: Re:


Лада пишет:

 цитата:
Кто-нибудь мне скажет, монголки - это лайкоиды, или молоссы?



Тогда уж скорее овчарки, а не лайкоиды. Что в них вы видете от лаек или шпицов?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 3493
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 03:11. Заголовок: Re:


А что в них на овчарок похожего?


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 3494
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 03:33. Заголовок: Re:


И ваще!

 цитата:
Первый тип - шпицеобразные собаки, включает основную форму торфяникового шпица, черепа которого впервые обнаружены в свайных постройках Швейцарии, а позднее в Ладоге вместе с черепом собаки Иностранцева. Собаки этого типа имелись в Уре, в Римском государстве, в разных европейских странах, в Китае, в Сибири среди лайкообразных собак (оленные).



 цитата:
Пятый тип - овчаркообразные собаки, вероятно, возник иначе. Собаки этого типа, судя по черепам C. f.matris optimae, появились в Европе в бронзовом веке при усилении развития овцеводства и земледелия. Работа их состояла в пастьбе стад, помощи пастухам. Возникли эти собаки, вероятно, разным путем. Из лайкообразных форм была создана у ненцев оленная собака. В Европе же, во всяком случае в Западной и Средней, в свое время тоже имелись лайкообразные собаки. И из них тоже создавались "овчарки". Кроме преобразования пастушьих собак для создания ряда пород практиковались и скрещивания их с охотничьими. Иначе трудно себе представить появление в роли овчарок таких пород, как шотландская колли или английский бобтайль, а также косматых овчарок Венгрии и Украины.


http://www.bigdog.ru/spravka/proishogdenie.htm



Толково!: 0 
Профиль Ответить
дом семаргла
постоянный участник




Пост N: 561
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 13:33. Заголовок: Re:


Мне кажется большинство пород собак, если не все произошли от лайкоидов -самый древний тип собаки. Ну сейчас- то это уже овчарки.
Строение головы и корпуса не лайкоидное. ( Я до азиатов западно-сибирскими лайками занималась). Лайки более компактные, головы -морды легче, движения совсем другие ( преимущественно активный галоп), ну я уже не говорю о характере и поведении, начиная с того, что лайкоидам агрессия к человеку практически не свойственна, также как и охрана скота ( они скорее склонны к противоположному).
Это моё мнение, очень хотелось бы выслушать ваши аргументы.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 3495
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 14:22. Заголовок: Re:


дом семаргла пишет:

 цитата:
что лайкоидам агрессия к человеку практически не свойственна,

Ой-ёй! То-то моему папашке в своё время приходилось от них, живя в глухом таёжном посёлке, дрыном и обухом топора отбиваться. Единственная собака, которая меня кусала - лайка (там же) А чтобы дойти зимой из школы домой, иногда приходилось заскакивать в близлежайший дом, чтобы хозяин дома собачек разогнал. Хозяин выходил с ружжом:"Бабах!" Собачки разбежались - детёныш дальше идёт! Зимой - очень даже агрессивны. В стае.
Чесслово! Когда рассазывают какие лайки не агрессивные к человеку - меня это сильно радует. Я ими не занималась. Я среди них выросла. Убивать пойдут, правда, только во время собачьих свадеб, но куснуть может запросто в любое время.
А то, что расказывала Таисья о своих БМС-ках очень похоже на поведение лаек. Только что хвостом виляла, а что не понравилось - сразу укус. Правда в отличие от лаек - скот пасут. Я когда узнала, что БМС-ки склонны за просто так кусаться - решила, что собачка не по мне.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дом семаргла
постоянный участник




Пост N: 562
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 14:58. Заголовок: Re:


Лада пишет:

 цитата:
куснуть может запросто в любое время.


Ну во первых, я написала -практически. И если для лаек это хоть и встречается, но редко, то для овчарок -это наоборот свойственно.В этом и разница.А куснуть может и болонка.
Лада пишет:

 цитата:
Только что хвостом виляла, а что не понравилось - сразу укус.


Укус кого? Хозяина, постороннего, другую собаку?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 3498
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 15:02. Заголовок: Re:


Постороннего.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дом семаргла
постоянный участник




Пост N: 563
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 15:04. Заголовок: Re:


Тогда что имеется ввиду под "не понравилось"? Действие, запах, цвет глаз?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 3499
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 15:10. Заголовок: Re:


Это я о лайках.
Я не хочу додумывать кого кусают БМС-ки. Мне говорили, что поведение БМС-ок очень сильно отличается от поведения азиатов. А если брать тех же кавказцев - не так уж они с азиатами отличаются.
А потом, я разве что утверждаю о происхождении? Или с кем спорю? Я спрашиваю. А за спрос не бьют. Можете ответить - ответьте. Нет - так нет. А спорить-то тут о чём?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 3500
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 15:13. Заголовок: Re:


дом семаргла пишет:

 цитата:
Тогда что имеется ввиду под "не понравилось"? Действие, запах, цвет глаз?

У лаек с которыми сталкивалось - что угодно. Когда меня лайка укусила - я просто с друзьями играла в догонялки. Она подбежала откуда-то сбоку и вцепилась в руку. Непосредственно её я не трогала. Это не агрессия, я так понимаю?

пы.сы. Дело было не во время собачьих свадеб...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
дом семаргла
постоянный участник




Пост N: 565
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.06 15:25. Заголовок: Re:


Такая форма агрессии есть у всех собак вне зависимости от породы - укусить убегающего ( бегущего) никогда не обращали внимания? просто у крупных пород этот инстинкт обычно давится в зародыше хозяевами. Азиаты -исключение, хотя и среди них частенько есть любители укусит бегущего.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 311 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.