Автор | Сообщение |
бесенок
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 05.02.08
|
|
Отправлено: 05.02.08 14:06. Заголовок: ВЕО - прошлое, настоящее, будущее 2
Добрый день.Вот только вырвалась пообщаться о породе ВЕО с вами,а тема закончилась...Чтож продолжим-с !!! Я с того самого Далёкого Востока,держу ВЕО и ооочень давно.Во Вьетнаме сама не была ,но школу ВШМС- 85 курировала ещё во времена СССР по линии ДОСААФ.Ту самую школу-откуда направлялись миннорозыскные псы во Вьетнам и возвращались на адаптацию в Приморский край... Далее. Поражена странной обозлённостью " v "Неужели вам пёсы в жизни так насолили???Перейдите на птичек,бабочек тогда.У меня теперь кинология хобби,может поэтому и восприятие помягче,добрее что ли.
|
|
|
Ответов - 381
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
All
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 22.01.08
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:24. Заголовок: Вика Целыми семейст..
Вика цитата: | Целыми семействами поочерёдно болеют и умирают. |
| Более того, даже не только семействами, а целыми стаями.Причем породы разные, близко даже не похожие.А друг за другом, все от рака... Помню у нас как то в доме прям падеж был от рака, собака за собакой... У меня три собаки друг за другом ушли.Все три разных пород.Все три от рака....
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2243
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:28. Заголовок: All пишет: если ВЕО..
All пишет: цитата: | если ВЕО уже есть, осталось только немного доработать? |
| Ну да, немного. По геологическим меркам - вообще пустяк. "Доpога без конца, доpога без начала и конца. Свисти как птица и не жди нагpады. Hет на свете тишины, только плач твоей стpуны, Только вечность даpит звуки, да в гpуди огонь жестокий, твой единственный огонь" (с)
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 903
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:30. Заголовок: V пишет: Они и суще..
V пишет: цитата: | Они и существуют. Называются САО. |
| А как насчет убегания? Тут были описания, что САОгуляет в отдалении, но держит xозяина под присмотром и подxодит время от времени проверить. Так и мой курцxаар делал. Это меня не устраивает. Теперешние мои собаки - "прилепленные", но они не зашитники, гулять поздно и по темнякам с ними не очень-то.
|
|
|
Вика
|
| |
Пост N: 1672
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:32. Заголовок: All, я говорю именно..
All, я говорю именно о близких родственниках, а не о живущих в одном доме. Наследственная этиология - совершенно явно одна из основных причин. Это не только мои наблюдения.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2244
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:33. Заголовок: AE пишет: Тут были ..
AE пишет: цитата: | Тут были описания, что САОгуляет в отдалении, но держит xозяина под присмотром и подxодит время от времени проверить. |
| Дык это зависит лишь от того, на каком конце поводка находится Хозяин!
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1774
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:38. Заголовок: AE Долго занималась..
AE Долго занималась азиатами в местами цивильной и спокойной Америке. Пришла к выводу, что собака с устойчивой психой, при этом недоверчивая к посторонним, причём достаточно тяжёлая, чтобы рефлексы срабатывали помедленней, очень даже подходит для цивилизованого общества. Она когда видит вокруг таких благожелательных, счастливых и беззаботных буржуев. сама расслаблена и благожелательна. У нас были результаты именно с азиатами и по сопровождению инвалидов, и по проводникам слепых, когда этим занимались. Дело в том, что детям-инвалидам, которые в кресле-коляске, нужен совсем не предельно навязчиво добродушный лабрик, а специфически достаточно "защитная" соба с предельно развитой интуицией и недоверчивая к посторонним. Патамучта во-первых, собака должна слушаться только больную детку, а ни в коем случае не прохожих. Во-вторых обучение такой собаки стоит состояние, и её банально могут спереть, если она идёт к чужим. В-третьих, самой инвалидной детке намного спокойней, если она знает, что собака охранная. То, что написано в стандарте для ВЕО гораздо ближе к этому, чем то, что для НО, кстати об овчарках. Думаю, что безопасна для общества собака со стабильной психикой, а не та, которая умеет или не умеет кусаться. Тот же стабильный ВЕО по идее скорее всего вора будет держать в квартире до прихода хозяев, а не обязательно пожрёт. Ну а если не пустит, так вор же достаточно близко чтобы покалечиться и так не подойдёт. А тесты на стабильность психики я видела разные и много. Тесты V с моей т.з. на порядки выше, чем все остальные вместе взятые, если кому интересно. Да и тот вариант овчарки, который как раз уравновешеный, американцам весьма и весьма пришёлся по вкусу. Только, я уже писала в этой же теме, что то, что мы завезли в США, к ВЕО то ли имело отношение, то ли не имело. Мне етта, знакомства с породой тогда надолго хватило по всяким разным причинам.
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 904
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:39. Заголовок: afru пишет: вот тре..
afru пишет: Увы, не открывается.
|
|
|
ВТВ-2
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 25.12.07
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:45. Заголовок: :Орхидея Ласвет-сука..
:Орхидея Ласвет-сука-пала от рака молочных желез,метастазы в матку .Глория-сука пала от пиометры в возрасте 6 лет-при вскрытии обнаружена опухоль молочных желез Талер- рак яичек-так и живет некастрированым.Орхидея-мать Глории и Талера. Не наводит ли данный факт на размышления о наследственных формах рака?
|
|
|
afru
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1775
Зарегистрирован: 19.08.05
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:45. Заголовок: AE , вот оно http://..
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 905
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:49. Заголовок: All пишет: Короткош..
All пишет: цитата: | Короткошерстные и так уже есть. Не овчарки, но отличные компаньоны. |
| Пока не догадываюсь какую породу Bы имеете в виду. Не доберман, не ротвейлер, не боксер, не кане корсо, не питбуль.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2246
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.02.08 07:55. Заголовок: AE пишет: All пишет..
AE пишет: цитата: | All пишет: цитата: Короткошерстные и так уже есть. Не овчарки, но отличные компаньоны. Пока не догадываюсь какую породу вы имеете в виду. Не доберман, не ротвейлер, не боксер, не кане корсо, не питбуль. |
| Налысо подстриженная женщина-телохранитель . Но это только на любителя!
|
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 906
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 08.02.08 08:00. Заголовок: All пишет: Статисти..
All пишет: цитата: | Статистики по раковым заболеваниям у собак нет и быть не может. |
| В Швеции ведется уже давно и по ряду пород. Лидируют с отрывом боксеры, НО - наизусть не помню, но тоже среди лидеров. НО лидируют по комплексу заболеваний. У ниx целый букет.
|
|
|
TANYA
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.02.08 08:08. Заголовок: V пишет: найдите ещ..
V пишет: цитата: | найдите ещё кого-нибудь, кроме лаек и ездовиков, кто на это способен!). |
| Запросто! Есть деревня в тайге, где мороз 45-47, там в каждом доме есть собаки, которые прекрасно переносят эти морозы, причём ходят по следу и т.д. Так что тут вы ничем не выделили своих НО...
|
|
|
TANYA
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.02.08 08:08. Заголовок: V Так тут можно люб..
V Так тут можно любых любителей пород вставить! Например: " Шумят, шумят Немчатники..."
|
|
|
TANYA
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.02.08 08:08. Заголовок: V В ваш стишок можн..
V В ваш стишок можно вставить любых любителей пород, например: "Шумят, шумят Немчатники..."
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2306
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 08.02.08 08:09. Заголовок: Вот обширная цитата ..
Вот обширная цитата из ввылки, которую привел выше В. "...Почему возник вопрос, о какой породе писать. Наша первая породистая собака – Чемпион породы ЧАНА – овчарка , была уже восточноевропейской , но даже у нее в родословной были предки из Германии (Карон ф. Марианиеми). Невозможно заниматься всерьез разведением любой породы, не зная ее корней и истории. Естественно, мы и до сих пор постоянно перебираем архивы, фотографии, перечитываем современную литературу, чтобы узнать как можно больше о любимой породе. Первым делом хотела рассказать вам о родоначальнике послевоенного поголовья овчарок – ленинградском производителе, Чемпионе и Победителе МАЙНЕ К-46 (вл. Казаков). Но кто он, какой породы? Родился в 1945 году немецкой овчаркой , а умер – восточноевропейской . Рост – 68 см, т.е. по немецкому стандарту явный переросток. Если же взять последний стандарт ВЕО, то до 76 см ему очень далеко (а стандарт желает видеть чем крупнее, тем лучше). Чепрачный с рыжим подпалом – снова не «восточник». В его родословной крови ведущих производителей Германии, а не «местных лайкоидов, догообразных и некоторых других пород». А ведь МАЙН – это гордость Ленинграда и прародитель не только ленинградского поголовья ВЕО. Чтобы он стал вам ближе, приведу пример с известным даже нынешнему поколению овчаристов производителем. Чемпион породы и Победитель КАСКАД К-525 р.1967г., вл. Сулин-Жан-Никитин от Мурата К-421 и Чемпиона породы Чезеты. ЧЕЗЕТА – дочь Чемпиона и Победителя ГАРУНА, внучка Чемпиона и Победителя КОРСАРА, правнучка Чемпиона и Победителя МАЙНА. Попробуйте продлить родословную вашей собаки, поищите в ней «инопородные тела». Правда, в стандарте пишут, что ВЕО создавалась в 30-х годах. Я попыталась найти в старых изданиях (1927-34 гг.) хотя бы намеки на выведение новой породы. Но моя попытка оказалась безрезультатной.Может кто-нибудь укажет мне достоверный источник этих сведений. Буду благодарна. Во всех известных мне статьях того периода (авторы А. Шмидт, В. Вайсман и др.) высказывается озабоченность о судьбе немецкой овчарки в Германии и Советском Союзе. Особенно советские кинологи критикуют немецких разведенцев за большой рост немецких овчарок 30-х г.г. (до 72 см) и призывают не увлекаться большими размерами в ущерб физическим качествам и работоспособности собак. И только в Каталоге выставки служебных собак Центральной школы военного собаководства (Москва, 1956г.), во вступительной статье, я прочитала о существовании восточноевропейской овчарки со стандартным ростом 65-70 см у кобелей, 60-65 см у сук. Но и в этой статье ни слова и метизации немецкой овчарки с другими породами. А уж за период с 1961 года я могу поручиться -- в ленинградском клубе ВЕО «скрещивались» только с немецкими овчарками . Кроме того, наши разведенцы никогда не стремились вывести овчарок на верхнем пределе стандарта роста, считая оптимальным 63-64 см для сук, 67-68 для кобелей, хотя иногда встречались экземпляры до 73-75 см в холке. Еще один важный момент – окрас. Увлечение каким-либо окрасом чаще всего связано с определенными собаками – лидерами рингов. МАЙН был с рыжим подпалом, и масса его потомков имели такой же окрас, ставший очень распространенным у ленинградских овчарок 50-60-х г.г. Палевый и серый подпал был модным в Москве (такого окраса были лучшие московские собаки ИНГУЛ, ДЕГАЙ, РЕЙН, АСКАР, ГРЕЙ и др.) В Ленинграде этот окрас стал популярен с появлением множества великолепных потомков от привезенного из Москвы МУРАТА К-421, потомка ДЕГАЯ. Когда лидерми были ПАРГУМ (чепрачный с рыжим), его брат ПИРС (черный), ДЬЮС (черный) спросом у любителей стали пользоваться собаки именно такого окраса. Я до сих пор не могу понять, каким образом этот чисто декоративный признак влияет на рабочие качества овчарок , учитывая, что создателями породы предусматривался пигмент от серого до черного; и какими потерями обернется для породы отбраковка собак с рыжим подпалом. Временные увлечения каким-либо модным признаком ничего, кроме ущерба и вреда породе не наносят. Надеюсь, что перед владельцами восточноевропейских овчарок не встанут проблемы дисплазии тазобедренного и локтевого суставов, строения и нарушений в позвоночнике, операций на хвостах, что может привести к более серьезным последствиям, чем проблема окрасов. Главное, вовремя остановиться. ... статья Лилии Николаевны Поповой была опубликована в журнале "Мухтар" №1
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2307
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 08.02.08 08:15. Заголовок: Для азиатчиков думаю..
Для азиатчиков думаю, все уже ясно. ВЕО - это САРМАТ, только более раскрученный. Отбор по размерам и окрасам - вещь вполне возможная. Вот только СОВЕЙСКОЙ кинологии тут до ПИНДОССКОЙ (как патриоты любят называть), еще очень далеко. В Штатах из НО такого понаделали - мама не горюй, (King Shepherd, Shiloh Shepherd, White Shepherd, и т.п.). ПОэтому есть предложение - особенно активных борцов за "патриотическое наследие" отправлять в США для ознакомления и перевоспиитания. За собственный счет!
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 907
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 08.02.08 08:18. Заголовок: afru пишет: AE , во..
afru пишет: Afru, спасибо. Оч. xоры разные бывают, смотря за что. Вообше понятно, что ничего не понятно.
|
|
|
V
|
| |
Пост N: 2248
Зарегистрирован: 10.03.07
|
|
Отправлено: 08.02.08 08:21. Заголовок: TANYA пишет: В ваш ..
TANYA пишет: цитата: | В ваш стишок можно вставить любых любителей пород, например: "Шумят, шумят Немчатники..." |
| Мне - можно. А Вам - нет. Поскольку это будет уже плагиат!
|
|
|
AE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 908
Зарегистрирован: 09.03.07
Откуда: Sweden, Stockholm
|
|
Отправлено: 08.02.08 08:24. Заголовок: V пишет: Налысо под..
V пишет: цитата: | Налысо подстриженная женщина-телохранитель |
| Это из разряда Голливудскиx несбыточныx мечтаний
|
|
|
Ответов - 381
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|