Отправлено: 05.02.08 14:06. Заголовок: ВЕО - прошлое, настоящее, будущее 2

Добрый день.Вот только вырвалась пообщаться о породе ВЕО с вами,а тема закончилась...Чтож продолжим-с !!!
Я с того самого Далёкого Востока,держу ВЕО и ооочень давно.Во Вьетнаме сама не была ,но школу ВШМС- 85 курировала ещё во времена СССР по линии ДОСААФ.Ту самую школу-откуда направлялись миннорозыскные псы во Вьетнам и возвращались на адаптацию в Приморский край...
Далее. Поражена странной обозлённостью "v "Неужели вам пёсы в жизни так насолили???Перейдите на птичек,бабочек тогда.У меня теперь кинология хобби,может поэтому и восприятие помягче,добрее что ли.

 Отправлено: 08.02.08 03:55. Заголовок: А :sm32: Нам ли с н..

А Нам ли с наработанным капиталлом Родины в кинологии не встречаться с таким подобием,увы,или к их сожалению-уже Иммунитет!!! "Особенно уважительно звучит ", якобы от героев страны,что прошли горнило шельмования от Правительства....

 Отправлено: 08.02.08 04:07. Заголовок: О как! И мне достало..

О как! И мне досталось

А пишет:

цитата:

Хамство - семейная традиция потомков Хама.

Буду знать, откуда есть пошли "водосточники" Пока конструктивную беседу без ругани пытаются вести от силы 2-3 человека (вот эти- не "водосточники", а ВЕОшники ). Если бы хоть кто-нибудь из вас согласился протестировать своих собак на условиях Вана (а чего вам бояться, если уверены в своих собаках?), то разговор пошел бы совсем в другом направлении. А так- сплошная ругань и пустое теоретизирование. "Мое кун-фу круче твоего"(с). Противно, господа...

 Отправлено: 08.02.08 04:13. Заголовок: All :sm47: Очень хо..

All Очень хотелось бы,да народ наш ВЕОшный от хамов(если не назвать покруче за увиденное написанное) оттекает... мне тётушке почти 50 ти лет-полгода как потеряевшей сына-офицера в запасе...Быть может и мой сынок Виталик прикрыл твою шкуру, человече,якобы, по имени VBK и уже в "мирной " жизни???Я на своём веку видела многое,слышала не малое...Но офигевших терпеть ...тяжковато.А после гибели своего 25 летнего сына ПРОСТО не БУДУ!\!!ЁОсобенно когда невозможно напрямую ,глядя в морду-лица в прямую ...просто не могу...Для этого ,наверно,аргумент самый весомый-ВОСТАРЯ и НЕТ,ибо мы-сгруппирововшаяся масса отборного класса скотинизма "аля-кинология" тут причесались лапшу развешивать ,

 Отправлено: 08.02.08 04:20. Заголовок: sarge Ваш ван дутое ..

sarge Ваш ван дутое шельмование-разуйте глаза!!! Я русским языком о своём питомнике уже писала-пёсы и аттестованы лицензированными фигурантатами и судьями по раб.качествам и на САС и на моно выставкам -какие ещё аргументы о будущем породы нужно превнесть??? Нарисовать фантомы ??? Это не ко мне-тут я профан полный....

 Отправлено: 08.02.08 04:24. Заголовок: VBK пишет: А ты зна..

VBK пишет:

цитата:

А ты знать на нашем решила гавно расплескать. Ну-ну. А не пойти ли тебе.... на свой форум воздух портить.

Рот прикрой,народ уже стошнило!!! Герой России ,извините форумчане-СРАНЫЙ!!! А пёс моего погибшего!!! не спрятавшего за спины других сына -тоскует и медленно умирает поныне!! и это ,якобы в мирное время!Просто -уткнись,защитник болтуна-виршеплёта себе любимого Вана,а заодно стряхни лапшу "дОШИРАК" С УШЕЙ[/b]

 Отправлено: 08.02.08 04:31. Заголовок: All пишет: Давайте ..

All пишет:

цитата:

Давайте все таки говорить конструктивно. Первое, что я так и не смогла понять, что же такое "чистый" восточник. Какие порода, кроме старонемецкой овчарки в нем использовались и до какого времени вливания продолжались? Т.е. с какого года можно считать ВЕО чистопородными? И в каком году ВЕО начали вновь приливать крови привозных немцев? Т.е. я хочу понять, сколько лет порода ВЕО существовала сугубо автономно от посторонних вливаний и достаточно ли этого промежутка для признания ВЕО чистопородной?

Это Вам сюда http://veoprofi.ru/ (История породы - о породе)

 Отправлено: 08.02.08 04:37. Заголовок: sarge Если уж стави..

sarge
Если уж ставить под Власенко свою собаку, надо быть в ней до конца уверенным.Я пока не знаю полного потенциала ни своих восточников, ни своих азиатов. Не приходилось видеть их в серьезнолм деле. Вот ризена бы покойного поставила бы под него.А из нынешних...Пита своего поставила бы.Его потенциал мне уже известен. А что восток, что азиаты - собаки молодые еще. Я в таком возрасте на защиту собак не ставлю принципиально.И посему потенциала не знаю...Подрастут, заматереют, тогда посмотрю.Почувствую, что справятся, с удовольствием протестирую именно под г-ном Ваном. Ведь это же вдвойне интересно.
С удовольствем так же съезжу поучаствую в Ночных испытаниях, если они будут проводиться в теплое время года(не из-за собак, сама не люблю холод и слякоть). Очень интересно посмотреть, как поведут себя собы в необычных для них условиях, все таки они у меня территориальщики, в городе мало бывают, все больше в полях-лесах да на участке в выгуле.
Реакцию пита на все испытания знаю. А с остальными будет очень интересно поучаствовать.

 Отправлено: 08.02.08 04:42. Заголовок: А Ты кому и о чём пы..

А Ты кому и о чём пытаешься донести???? Бесполезно!!!! Это диагноз уже клиентам палаты № 6!!!!Они костьми лягут,но востаря не было и нет!!В памяти упование лишь на когда-то ГДР .О Родине забудь!!!Зацикленно-ограниченные!!! Тут даже окулист уже не специалист им...Дошло до аргументированной пошлости "Героев лже-войны"-а для меня щенков/подпёсков по возрастному цензу...

 Отправлено: 08.02.08 04:46. Заголовок: All All пишет: &..

All All пишет:

цитата:

\ Если уж ставить под Власенко свою собаку,

Он же самолично сразу же оттёк как Г.А.Герасимова в открытую предложила его кандидатуру на своё мероприятие???? Пройдите по веткам-улицезреете сами..

 Отправлено: 08.02.08 04:46. Заголовок: бесенок Мне вас ж..

бесенок

Мне вас жалко. Правда.

Отвечать на лично вашу ругань не буду, хоть что говорите.

 Отправлено: 08.02.08 04:53. Заголовок: Мне кажется, что к к..

Мне кажется, что к книге цитат из "РР" выйдет продолжение - цитаты из бесенка. Однозначно, неповторимая стилистика и орфография.

 Отправлено: 08.02.08 04:54. Заголовок: All, уважаю. :sm47: ..

All, уважаю.

 Отправлено: 08.02.08 04:56. Заголовок: V V пишет: Мне вас ..

V V пишет:

цитата:

Мне вас жалко. Правда.

Жалейте себя!!!Мне сего не НАТЬ! Достаточно поддержки многочисленных друзей по стране и оставшихся детей и псов...Мои дети и я в этом не нуждаются и не будут! Они воспитаны жизнью реальной и есть то,что ЕСТЬ!! И среди востарей,кстати,и росли все эти годы!!! Без рисовки,без претензий на амбиции(какали деточки человеческие на родословные и происхождения -им нужны были Верные друзья!! Чем пёсы и являлись!!)

 Отправлено: 08.02.08 05:01. Заголовок: Вика :sm47: Иногда ..

Вика Иногда и полезно!!! Чтоб Родину и свой вклад ценили,замечу,а не бустобрёхствовали-время говоруна Горбачёва давно позади!!! О своём будущем -самим пора думать А по стилистике многогранное Приморье ВСЕГДА отличалось!!!

 Отправлено: 08.02.08 05:02. Заголовок: Приводила в первой в..

Приводила в первой ветке этой темы классическую статью, http://irkcao.narod.ru/stat/stat27.htm. Почему какие-то из "востоководов" думают, что их минёт чаша сия, непонятно.

И это совсем неправильное заблуждение, что нет спроса на рабочих собак. В реале, спрос на рабочих собак на порядки выше предложения и будет расти. У кого они есть, замечательно.

Но, извините, когда под одной и той же маркой продают ХЗ что разнообразное, так естественно будут нехорошие вопросы ко всем, у кого "та же самая марка". По аналогии, если на рынке народ у кого-то купил свинину с трихенеллёзом, что ли после этого мясо выборочно проверять?

Кажется, что любимую породу обхаивают, отнюдь нет. Я азиатчица, так когда из-за дерьмовой собаки или идиотской рекламы породу ругают, я говорю "Большое спасибо за замечания, есть что исправлять". Антиреклама для породы не замечания или негативные комментарии о ней, а причина для таковых.

Если мы говорим по теме, "ВЕО - прошлое, настоящее, будущее ",
так прошлое в прошлом. Хорошее ли, не очень ли, никто же не говорит, что всё г.

Но достаточно было "г", чтобы об этом не молчать, поскольку етто самое
в настоящем по улицам ходит в достаточном количестве.

Так чтобы у породы было будущее , нужно как бы етта, зёрна от плевела.

В такой ситуации, разве вариант хамить окружающим, тем более, профессионалам? Да, ситуация с породой вроде бы лучше, чем была ещё недавно, но до стабильной далеко, и работы с породой на несколько поколений. Не хотите лопат, ведите себя адекватно.

 Отправлено: 08.02.08 05:03. Заголовок: All пишет: И собачк..

All пишет:

цитата:

И собачка должна не просто потявкать, а и задержать а может и пожесче чего...Я не в городе живу, тут и нарков много и гастеров.Без собаки стремно вечером в магазин пойти.

Ясно. Здесь в Швеции тоже есть свои проблемы, но масштабы конечно не те. О подобной Вашей ситуации читаешь в газете один-два раза в год. Сочувствую.

Спасибо, что сформулировали квинтэссенцию всей этой темы - какие качества в собаке - зашитнике, в частности в ВЕО, нужны в России на данном этапе. Ситуация явно отличная от того, что было в СССР, когда ВЕО складывались. Следовая работа может и не так важна, как прилепленность к xозяину, идеальное послушание, уменье по возможности обезвредить нападаюшего: не очень опытного, но может и вооруженного (против настояшего бандита собака, к сожалению, бессильна). Почему бы в разведении и восстановлении породы не попробовать сконцентрироваться на этом, конкретном. Тогда понятно, на что дрессировать собак и на что отбирать. Такая собака не может быть агрессивной к другим собакам, тк это будет ее отвлекать от зашиты xозяина. Какие еше требования к зашитнику xозяина в темном переулке?

 Отправлено: 08.02.08 05:05. Заголовок: А Это Вам сюда htt..

А

цитата:

Это Вам сюда http://veoprofi.ru/ (История породы - о породе)

Там все очень упрощенно.Ни кличек собак. Ни фотографий.
Есть в инете хотя бы один ресурс, где реально и очень подробно изложена история создания ВЕО?
Но вкратце, если в 60-х еще приливали крови Московских догов. то ВЕО не могла быть устойчивой породой в тех-же 60-х.
Несостыкуется. ВЕО, которым приливались крови Н.О. в 90-х считаются микстами даже сегодня. ВЕО, которым приливались в 60-х крови МД, считались чистопородными уже в тех же 60-х?
Как такое может быть?
Для становления породы требуются десятилетия.

 Отправлено: 08.02.08 05:06. Заголовок: afru пишет: и работ..

afru пишет:

цитата:

и работы с породой на несколько поколений.

О чём я писала-поле не паханное!!!

 Отправлено: 08.02.08 05:13. Заголовок: AE пишет: Такая соб..

AE пишет:

цитата:

Такая собака не может быть агрессивной к другим собакам, тк это будет ее отвлекать от зашиты xозяина. Какие еше требования к зашитнику xозяина в темном переулке?

От защиты именно хозяина(меня,в частности)-ни чужие псы,ни какие либо дополнительные раздражители моих пёсов не отвлекают!!! Я для них центр Вселенной. Почти чтО уверена- у других владельцев та же история/либо проблема..кОМУ КАК ВИДИТСЯ.

 Отправлено: 08.02.08 05:15. Заголовок: бесенок пишет: Он ..

бесенок пишет:

цитата:

Он же самолично сразу же оттёк как Г.А.Герасимова в открытую предложила его кандидатуру на своё мероприятие????

Отнюдь. Обхамила беспочвенно и беспрецендентно, так и послал. И правильно сделал. Почитайте повнимательней, етта мадам чего-то решила, что её любимую тему на БАПе закрыли, после чего открыла другую на "восточном" форуме. Почитайте внимательно.

Ещё раз, обе породы, овчарки и азиаты, в аналогичной и неоднозначной ситуации. Здесь не ВЕО как породу хают, а ситуацию показывают. Воплями и хамством кроме стёба и посылания в разные направления добиться вряд чего-то получится.