Отправлено: 05.02.08 14:06. Заголовок: ВЕО - прошлое, настоящее, будущее 2

Добрый день.Вот только вырвалась пообщаться о породе ВЕО с вами,а тема закончилась...Чтож продолжим-с !!!
Я с того самого Далёкого Востока,держу ВЕО и ооочень давно.Во Вьетнаме сама не была ,но школу ВШМС- 85 курировала ещё во времена СССР по линии ДОСААФ.Ту самую школу-откуда направлялись миннорозыскные псы во Вьетнам и возвращались на адаптацию в Приморский край...
Далее. Поражена странной обозлённостью "v "Неужели вам пёсы в жизни так насолили???Перейдите на птичек,бабочек тогда.У меня теперь кинология хобби,может поэтому и восприятие помягче,добрее что ли.

 Отправлено: 08.02.08 02:35. Заголовок: бесенок пишет: нуд..

бесенок пишет:

цитата:

нудист всем недовольный

,

 Отправлено: 08.02.08 02:36. Заголовок: Я уж сохраню этот т..

Я уж сохраню этот текст, чтобы вы не исправили его, ладно?

бесенок пишет:

цитата:

V пишет: цитата: откуда же вам чего в этом деле знать? Молчите уж в тряпочку. Вот,наконец-то и ваша ИСТИНА вышла наружу,а то всё тени на плетени наводите,не удовлетворённый вы наш,всем подряд-зато на других темах несёте противоположнейшую ахинею-хоть цитируй здесь,да просто мелко плавли...Или как добавляют москвичи - наруже"!!! Поймала .Шельмца на паралон!!! А теперь открытым текстом- с Вами мистер Никто,по нику Ван и т.д. как кому удобно общаться вынужден -был- Почётный Кинолог РФСС и именно Пирожинская Елена!!! про СССРовские заслуги перед Отечеством скромно умалчивая до поры-Вам там не повезло-от того и голосите до ныне.... V пишет: цитата: Но вы же, в лучшем случае, только со стороны на подготовку и применение собак смотрели, откуда же вам чего в этом деле знать? Молчите уж в тряпочку. Помолчи ,теоретик от дрессуры,лучше именно,ТЫ А мне даже не смей рот затыкать своей прогнившей теорией "лжепрактика"

Да знаю я, что за существо скрывается под вашим ником! Тоже мне, секрет! Ботанику, чай, я в школе учил!
Только вот слово "кинолог" в отношение вас не только произноситься, но и писаться должно иначе.

 Отправлено: 08.02.08 02:38. Заголовок: И это дополнение то..

И это дополнение тоже сохраню, пусть страницу форума украшает!

бесенок пишет:

цитата:

Это я на дресплощадке торчу,это мои собаководы пашут!!! И слушать вашу,а честнее сказать твои разглагольствования о породе уже ОСТОИГрало по полной программе!!! Достал,нудист всем недовольный по-жизни,читай лже лекции по Вьетнаму!!!А то ребят кто там воистину служил,а заодно и афганцев подтяну-махом "лихость" удалая улетучится

А то тут после Ягодкиной скучно как-то стало. Все думали - она уникум, раритет. Ан нет! Живы, живы выпускники Калитниковской академии! Наследие ДОСААФ в надёжных руках! Ягодица от ягодицы недалече садится!

 Отправлено: 08.02.08 02:39. Заголовок: В ШОКЕ :sm15: ..

В ШОКЕ

 Отправлено: 08.02.08 02:40. Заголовок: V "Полукровки..

V

цитата:

"Полукровки" считаются "восточниками" тогда, когда это выгодно ВЕОзаводчикам.

Но немцами они считаться не могут.
V 1) "чистых" ВЕО нет вообще;
При создании любой породы так или иначе использовалась метизация.
Даже при прилитии немцев, восточники в общем сохранили свой породный облик и отличаются от совеременных Н.О.

цитата:

не ведут и не будут вести селекцию по рабочим качествам, а как единственный ориентир в разведении выбирают нефункциональный экстерьер бывших ВЕО.

Ну за всех то так зачем? Не все же не ведут. Было бы желание, вести отбор по рабочим качествам можно.

цитата:

А зачем??? В чём ждать пользы от этих собак при разведении НО ?

Вот именно, что не надо. Пусть лучше они остаются ВЕО. Не надо их использовать в Н.О.
Порода возрождается практически с нуля. И думаю, все же стоит посмотреть что будет дальше.
Либо она не будет востребована никем и тихо умрет, как и многие другие, либо она возродится и станет абсолютно автономной от Н.О.
Думаю, и в её нынешнем виде порода найдет свое применение и своих почитателей. Не всем нужна собака для спорта, не все работают в силовых структурах и служат в армии.

цитата:

Конечно, для шоу всё равно, что разводить и на что ориентироваться.

Нормального востаря для шоу? Не знаю...Мне со своим идти страшно, пожрет еще судью...если тот решит ему что-то пощупать или в пасть залезть...

цитата:

Кст, при совсем средненькой проверке поведения, сколько, как Вы думаете, процентов племенных ВЕО осыпется ? Что там останется для разведения? И стОит ли шкурка выделки при таком раскладе?

А сколько осыпется Н.О.? Каков процент рабочих Н.О. на фоне шоу собак?

цитата:

Подумайте лишь об одном: что люди поверят вранью и, в итоге, кто-то пойдёт с "легендарной" собакой под пули.

Хм...Да сейчас вообще мало с кем из служебников можно рискнуть пойти под пули.


А

цитата:

Полукровки и судейство – сегодня проблема.

Ну, на монопородки все таки обычно ставят породников.Иначе это не монопородака, а фарс.Я понимаю еще, когда на общепородке из-за недостатка судей чихов или бульдогов судит овчарист, но на монопородке то?

цитата:

Чемпионство зависит от активности владельца, а не качества собаки

На монопородках тоже????? Когда конкурентов выше крыши и судья породник?

бесенок

цитата:

А вот по вечерам ,в сумерки со своими ВЕО погулять хожу сама,либо муж-"дороговато стоит" передоверие ребетёнку взрослого востаря -если какой то человечище под шафе на льду взмахнёт ручонками ловя баланс ,особенно....Зарплата мужа просто не бездонная бочка.замечу!!!! И это ,я Вам говорю, о востарях,а не о гетерозисных(либо иных отпрысках Н.О.)...

Такая же фигня.Без намордника в город не выхожу.Взмах в мою сторону, моментальный бросок.
Единственный из моих собак( азиаты, пит, амбуль), которого реально боятся мои друзья, бо для него друзей нет, есть только хозяева.

 Отправлено: 08.02.08 02:44. Заголовок: ПРОСТИТЕ ВЕЛИКОДУШН..

ПРОСТИТЕ ВЕЛИКОДУШНО,
но МНЕ кажется агрессивная реакция собаки на ПРОСТО ВЗМАХ РУКИ - НЕДОПУСТИМАЯ НЕДОРАБОТКА ХОЗЯИНА - послушку надо качественно делать, а не гордиться ТАКИМ поведением собаки

 Отправлено: 08.02.08 02:46. Заголовок: V Читаем название ТЕ..

V Читаем название ТЕМЫ ветки!!! и не навязываем народу своих сужденией и разглагольствований!!! Пустопорожних , не у всех,увы,склероз либо беспамятство !!!!!!Мало ли что мы рожденны в СССР-каждый шёл своей дорогой и своим умом! Хватит шельмовать народ.Форум не для "избранных".А тут люди явно не для развлечения тебя-себя любимого"не оценённого" собрались
Учись,либо привыкай уважать мнения практикующих!!! И в кинодлогии ,и по жизни,и по практике(а не личным разглагольствованиям) Это начинающия собаководам -твои "спичи" вроде как раритеты,а мне практику с 35 летним сроком,увы,диагноз! И таких на эту тему ветки пришло много как поболя!!!
Учись уважать коллег,практиков А не корчи из себя гуру всея Руси

 Отправлено: 08.02.08 02:47. Заголовок: Это в моем сообшении..

Это в моем сообшении стояло, что в Швеции нельзя, чтобы собака рвала зубами вора, да и вообше нельзя, чтобы нападала на человека. Только полиция имеет право травить людей собаками.

 Отправлено: 08.02.08 02:48. Заголовок: V НУ,БОЛЬНООООЙ!!!!!..

V НУ,БОЛЬНООООЙ!!!!!

 Отправлено: 08.02.08 02:59. Заголовок: Айри пишет: V НУ,БО..

Айри пишет:

цитата:

V НУ,БОЛЬНООООЙ!!!!!

"Раз берёзка, два берёзка - будет рощица"(с)

бесенок пишет:

цитата:

не у всех,увы,склероз либо беспамятство

Ага, не у всех! Кое у кого (не буду указывать пальцем, хотя это и некоторые ВЕОшники) - дислексия, дисграфия и, судя по уровню возбуждения, не исключён даже делириум.

 Отправлено: 08.02.08 03:02. Заголовок: AE , ну о какой стаб..

AE , , ну о какой стабильности какой психики какой породы в целом мы говорим, если заводчики сплошь и рядом

бесенок пишет:
[quote]начинающия собаководам -твои "спичи" вроде как раритеты, а мне практику с 35 летним сроком,увы,диагноз! И таких на эту тему ветки пришло много как поболя!!! [ /quote]

 Отправлено: 08.02.08 03:07. Заголовок: Nataлия Да не за что..

Nataлия Да не за что "прощать" Просто изначально наши пёсы караульно-охраные,а уж потом аттестованно причёсанные Поясняю по реальной практике. Читала бредятину на ветка породы долго-сила привычки сказывается "долготерпение" перенятое" от ВЕО,а может воспитания и опыта. Мои "Мухтары" на показательных мероприятиях ведут себя абсолютно адекватно всем пёсам -там имеющим место быть,но...сказывается территориальность-собственичество ,время суток(тёмное) и неадекватное поведение "человекообразных",плюс не убранная территория ото скользкого льда(чай не Московия -где "Рафшаны" шуршат даже в выходные,что намедни лицезрела самолично ,благо за свой заработанный счёт моталась на Конференцию НКП ВЕО РКФ) Короче говоря,ВОСТАРЬ жив и живее всех живых!!!Вопреки возжеланиям избранных!!!И по фенотипу и по генотипу,и по истинному проверенному лично мною (говорю о личных пёсах!!!) происхождению!!!! И характер ВСЁ тот же как в 1972 году -когда я вошла в кинологический мир Приморья

 Отправлено: 08.02.08 03:07. Заголовок: Nataлия ПРОСТИТЕ ВЕЛ..

Nataлия

цитата:

ПРОСТИТЕ ВЕЛИКОДУШНО, но МНЕ кажется агрессивная реакция собаки на ПРОСТО ВЗМАХ РУКИ - НЕДОПУСТИМАЯ НЕДОРАБОТКА ХОЗЯИНА - послушку надо качественно делать, а не гордиться ТАКИМ поведением собаки

Не спорю.Мы послушкой серьезно только начали заниматься.На ЗКС собираемся только года в 2 с небольшим.
AE

цитата:

Это в моем сообшении стояло, что в Швеции нельзя, чтобы собака рвала зубами вора, да и вообше нельзя, чтобы нападала на человека. Только полиция имеет право травить людей собаками.

Точно.В Вашем! У нас тут милиция вообще не работает, так что все собственными силами.Спасение утопающего - дело рук самого утопающего:)
И собачка должна не просто потявкать, а и задержать а может и пожесче чего...Я не в городе живу, тут и нарков много и гастеров.Без собаки стремно вечером в магазин пойти.

 Отправлено: 08.02.08 03:11. Заголовок: V V пишет: дислекси..

V V пишет:

цитата:

дислексия, дисграфия и, судя по уровню возбуждения, не исключён даже делириум.

Вам диагнозы уже не новь!!! А для меня Америка!!!! Пора-пора в стационар.....
Оставьте ветку в покое идите(пока не диспанцеризировали насильно!!!) шельмовать народ по Вьетнаму...хотя бы.

 Отправлено: 08.02.08 03:22. Заголовок: Послушай Пирожинская..

Послушай Пирожинская. Или как там тебя?
Ты со товарищи так часто пишешь о неудовлетворенности, рогоносости и фригидности, что у меня закрались подозрения, что для тебя именно поэтому размер имеет значение. И нехрена нам тут "афганцами" грозить. Ты была сама на войне? Если была и ничего не поняла - дура. Если не была, то тем более дура, что пацанов с поломаной психикой в свои бабские разборки тянешь. И видать не впервой.
Болеешь за породу, так толком объясни, что за порода такая ВЕО и с чем ее едят. А болеешь за свой маленький бизнес, так ты не там его рекламируешь. Тут лохов нет.
Просрали восточника, а теперь на волне ностальгии по СССР бабла срубить захотелось. Ну давай дерзай. Деньги как известно не пахнут. А тем что пашешь нас не попрекай. Мы чай у тебя честно напаханное не уворовываем.
Пока Лина писала (думаю ты же), так хоть разговор был (хотя она потом на своем форуме ушатами грязь лила). А ты знать на нашем решила гавно расплескать. Ну-ну. А не пойти ли тебе.... на свой форум воздух портить.
Если и на меня решишь "афганцев" наслать, милости прошу. Я на своей войне и не такого повидал, знаю как их на место посадить.
Засим прощаюсь с тобой, далеко не Премудрая Елена.

 Отправлено: 08.02.08 03:35. Заголовок: VBK, :sm46: :sm46:..

VBK,

 Отправлено: 08.02.08 03:36. Заголовок: VBK пишет: "аф..

VBK
VBK пишет:

цитата:

"афганцев" наслать,

а может, она имела в виду таких заводчиков, которые афганок разводят,

бесенок пишет:

цитата:

А для меня Америка!!!! Пора-пора в стационар.....

Вряд ли, в Америке еттих с диагнозом предостаточно, в том числе заводчиков. Стационары конечно, получше, понимаю... но мест и для аборигенов явно не хватает

 Отправлено: 08.02.08 03:48. Заголовок: VBK Угомон ись и не ..

VBK Угомон ись и не рисуй возбуждение!!!Плохо получается,замечу. У меня в крае предостаточно истинно прошедших это "зернило" жизни!VBK пишет:

цитата:

И нехрена нам тут "афганцами" грозить.

Просто те кто там был -знают значение псов по породе ВЕО!!! И сами,а не по натаске избранных им-вео-благодарны,и за то что выжили и живы до сих пор,друже!!!
А вот о VBK пишет:

цитата:

рогоносости и фригидности, что у меня закрались подозрения, что для тебя именно поэтому размер имеет значение Но я тебя,

Тут ты явно переборщил.... Припозднился с очередной диагностикой,друже-у меня аж 4-ро детей (3-е с высшим образованием!!! тебе в назидание!) И мУЖЕНЁК-ТЕБЕ НЕ РОВНЯ!!!!тАК ЧТО ,ОТДЫХАЙ ОТ ИЗЫСКОВ РЕЧЕВЫХ!!!

 Отправлено: 08.02.08 03:50. Заголовок: VBK sarge Хамство ..

VBK
sarge
Хамство - семейная традиция потомков Хама.

 Отправлено: 08.02.08 03:53. Заголовок: Господа.Прекратите с..

Господа.Прекратите собачиться!
Каждый имеет право на свое мнение.
А Вы сцепились, шо мои азиат с бандогом:)
Водой не разлить:)

Давайте все таки говорить конструктивно.
Первое, что я так и не смогла понять, что же такое "чистый" восточник.
Какие порода, кроме старонемецкой овчарки в нем использовались и до какого времени вливания продолжались? Т.е. с какого года можно считать ВЕО чистопородными?
И в каком году ВЕО начали вновь приливать крови привозных немцев?
Т.е. я хочу понять, сколько лет порода ВЕО существовала сугубо автономно от посторонних вливаний и достаточно ли этого промежутка для признания ВЕО чистопородной?

Второе: почему и как оказалось, что ВЕО не стали работать( по словам некоторых участников обсуждения).И работали ли ВЕО раньше?

И третье: думаю, что единственный способ доказать, что ВЕО не потеряли рабочих качеств и имеют право на существование в нынешнем виде - это дейтвительно вести жесткую отбраковку неработающих собак из разведения.

Правда. я, не смотря на то, что в моем псе признали помеска, все равно считаю, что он больше ВЕО, нежели Н.О.
И кстати, если не затруднит, объясните мне, по каким признакам вы так сразу определяете, помесок это или нет.
У меня вот что-то плохо пока получается.Смотрю на фото старых ВЕО. смотрю на фото моего - вроде очень похожи.
Смотрю на фото старых ГДРовцев, блин - опять похоже...

Есть ли фото чистых ВЕО, хорошего качества, которые можно посмотреть?
Просто на тех собак, чьи фотки размещали в первой теме, как чистых ВЕО, мой кобель очень похож.