Отправлено: 22.01.08 20:09. Заголовок: ВЕО - прошлое, настоящее, будущее.

Интересно каковы перспективы у этой, в прошлом очень распространенной и востребованной породы. По моему на ее судьбу очень повлияло то, что FCI не признало ее как породу. Может быть побоялись конкуренции для НО ?

 Отправлено: 04.02.08 17:05. Заголовок: V пишет: "чисты..

V пишет:

цитата:

"чистых" ВЕО, кондовых-прекондовых!!! Несколько штук сохранилось во Вьетнаме, лет тридцать, как минимум, разводятся изолированно от российского поголовья

V пишет:

цитата:

можно рассмотреть среди "полукровок"

Во какой "карман"!

Полукровки с какой породой?

А что если взять большого пуделя, легко обучаемую, умную, выносливую породу он лучше по следу пойдет? Вопрос без повоxа, я просто пытаюсь логику тут выявить. В Швеции стало популярно натаскивать собак по кровавому следу. Внезависимости от породы. Знаю как работаюшиx той терьеров, так и американскиx стаффонширов, не говоря уже и гончиx. У гончиx нюx несравненно лучше, но они не всегда удобны. Другие работы "по следу" - искать трюфели, искать плесень в домаx. А наркотики всегда лабрадоры и спаниели ишут, не попадались сообшения о немецкив овчаркаx.
Насчет немецкой овчарки были фото в прессе по задержанию и устрашению демонстрантов. В больницаx - не они. Слепыx водят пудели и лабрадоры. В аджилити - за ледким исключением преобладают колли. Держат НО в основном приватно и оxрана Sekuritas использует для патрулирования зданий (институтов, магазинов итп) по ночам. То есть то, что делают здесь НО, ВЕО тоже сделали бы наверное. Водители дальнобойшики в основном ротвейлеров возят с собой. Более всего в журнале Hund Sport пишут о НО, как о породе с массой болезней.

 Отправлено: 04.02.08 18:21. Заголовок: :sm7: :sm1: Лина п..

Лина пишет:

цитата:

Я не знаю, какое у него образование, не знаю его лично, но "ПОЧЕТАТЕЛЕЙ" его величества, кроме как на этом форуме , я не встретила!!!

[взломанный сайт][взломанный сайт]
Ау!!! Где же Вика...Ведь до хосподина Ве смели дотронуться Их Величество ЛИНА!!!
А ну ка расчехвостите осмелившуюся! А то хосподин изранетый весь шрапнелью насмешек помреть! Вы чего то непозволительно далеко отошли от оного ,а всегда хвостиком,следом,чтоб лечь на амбразуру за ВЕЛИКОГО (правда не Нобелевского лауреата) щелкопера.писателя

 Отправлено: 04.02.08 19:47. Заголовок: Гюльчитай пишет: пр..

Гюльчитай пишет:

цитата:

правда не Нобелевского лауреата

К сведению: не менее 30% открытий нобелевскиx лауреатов оказались не верными уже через 10 лет. Нобелевкая - политическая во многом премия по всем направлениям, не только премия мира, так что просто оказаться в ентой компании, не всегда плюс, особенно для писателя.

Из относительно недавниx лауреатов, которые по моему мнению действительно выдаюшиеся человеки, могу назвать лишь Карри Маллиса, который получил премию по xимии за PCR. Но он отдельная история, как не затирали, не топтали, а ничего не поделаешь, дать пришлось. Мне посчастливилось слушать его нобелевскую лекцию, не поxожа не на одну.

http://nobelprize.org/nobel_prizes/chemistry/laureates/1993/mullis-lecture.html

Факт общеизвестный, что нобелевскиx писателей не читает никто, все тиражи идут в утиль. Для интереса назовите, кого из писателей - лауреатов нобелевской премии за последние 10 лет Вы знаете по фамилии, не говоря уж а том, что - читали. Так что здесь Вы не уели никого, и ничего нового не привнесли, но испытываете терпение модератора. Дерзайте.

 Отправлено: 04.02.08 20:08. Заголовок: AE пишет: Для интер..

AE пишет:

цитата:

Для интереса назовите, кого из писателей - лауреатов нобелевской премии за последние 10 лет Вы знаете по фамилии, не говоря уж а том, что - читали.

Лауреат Нобелевской премии по литературе турецкий писатель Орхан Памук.
2006 год.Премию получил за роман " Стамбул город воспоминаний" .
Известен по романам "Снег","Белая крепость".....
Читабельный,читаемый......

Правда писателей-"фигов" нетути среди них

Пойду- ка я почитаю,ведь я гюльчИтай,а не гюльпиши.

 Отправлено: 04.02.08 20:35. Заголовок: AE пишет: Полукровк..

AE пишет:

цитата:

Полукровки с какой породой?

С "немцами".

AE пишет:

цитата:

А что если взять большого пуделя, легко обучаемую, умную, выносливую породу он лучше по следу пойдет?

Безусловно, пойдёт лучше, чем ВЕО. Потому что обладает сообразительностью, способностью к концентрации, имеет подходящие для следовой работы пропорции сложения и оптимальные размеры. Кст, почему-то уверен, что среди тех ВЕО, которых используют в разведении мои уважаемые оппоненты (про освобождённых, но ни разу не грамотных женщин Востока вообще молчу!), никто по следу вообще не ходит.

 Отправлено: 04.02.08 20:35. Заголовок: V пишет: Эти слова ..

V пишет:

цитата:

Эти слова пишутся так: "почИтателей", "Его Величества".

То Вам "ГюльчИтай" не так, то "почИтатели" - я думала бомба в одно место не падает!

Величество, можно я с маленькой оставлю!

За Вьетнам - спасибо! За наколочку! Будем знать, где примитивные овчарки н.о. сушествуют. А на ВЕО - звиняйте - не тянут! V пишет:

цитата:

Вы лично (для себя лично) можете считать как угодно и что угодно. Но если заглянуть в тот же журнал "Собаководство и дрессировка" ("Кровное собаководство"), то несложно понять: ни тогдашние руководители служебного собаководства СССР, ни судьи, приезжавшие из Германии на выставки в Россию, отнюдь не разделяли Вашу точку зрения. Для них "советская" немецкая овчарка была ни более, ни менее чем просто немецкой овчаркой.

Вьетнамцы-как раз довоенные немецкие овчарки.

Кто, где и когда был и не был - думаю продолжать - не стоит. Это мы за чашкой пива поговорим.

 Отправлено: 04.02.08 20:40. Заголовок: V пишет: Кст, почем..

V пишет:

цитата:

Кст, почему-то уверен, что среди тех ВЕО, которых используют в разведении мои уважаемые оппоненты (про освобождённых, но ни разу не грамотных женщин Востока вообще молчу!), никто по следу вообще не ходит.

Вот -вот!!! Предвзятость - она никому еще добра не сделала.
У меня одна моя воспитанница с 2,5 месяцев по следу ходила - мечта. И по чужому тоже. Но, знакомому. В 11 месяцев ее увезли в Тверскую область. Охотник теперь её хозяин. Стал. Говорит нельзя талант в землю зарывать. А в холке у деффочки -70 см. Фото есть на сайте - в клубе Ратибор. Кличка - Олреди Ратибор.

 Отправлено: 04.02.08 20:40. Заголовок: AE пишет: То есть т..

AE пишет:

цитата:

То есть то, что делают здесь НО, ВЕО тоже сделали бы наверное.

"Москвич" тоже отчасти ездит. Но несколько хуже, чем "мерседес". Впрочем, среди "собачников" столько мазохистов, что среди них наверняка найдутся любители и не таких ещё геморроев, как подготовка и служебное применение ВЕО.

 Отправлено: 04.02.08 20:45. Заголовок: V пишет: Нервозные ..

V пишет:

цитата:

Нервозные и трусливые собаки для тех служб совсем даже не лучший вариант, спросите об этом профессионалов.

Заставляете повторяться!
Мы уже выяснили, что трусливые и нервозные собаки - не интересны никому. Это, я так понимаю, и есть те самые " ОЧЕВИДНО ПОРОЧНЫЕ" - тут и спору нет!
Да только такие бедняги есть уже во всех известных породах!!!

 Отправлено: 04.02.08 20:59. Заголовок: V пишет: Впрочем, с..

V пишет:

цитата:

Впрочем, среди "собачников" столько мазохистов, что среди них наверняка найдутся любители и не таких ещё геморроев, как подготовка и служебное применение ВЕО.

У Вас прямо подростковый максимализЬм какой то проглядывает, когда Вы пишете о служебном применении . Что же Вы под этим понимаете? Я уж Вам намекаю, намекаю, и другие уважаемые форумчане тоже,что дескать, не душегубством единым ценна собака-то, а Вы как-то все о нем, о милом Вашему сердцу! Следовая -то тоже в конце пути почти всегда "чью то душу" сгрести подразумевает!!!
Но ведь и роль служебных собак-киллеров, сегодня , слава Богу, на нет сходит и в России. Собачки-то даже у стадионов - в намордниках содержатся! Да и пуля-то быстрей догонит, чем любая собачка сработает. У охраны - видеокамеры, соответствующие средства защиты всяки-разны. Да и ВЕО ж не немцы - взял за рукав - отдай пиджак собачке - и хозяина за шиворот! ВЕО, если она работает - то работает! Где ж денег на штрафы и лечения-то набраться. Да и соответствует ли проступок человека - такому наказанию - собаками травить??? На дворе-то 21 век.
Адекватность сейчас важна в любой собаке. Согласна со всеми, кто так считает!!!

 Отправлено: 04.02.08 21:14. Заголовок: Лина посылайте всех ..

Лина посылайте всех интересующихся работой ВЕО по следу .. ....... в Сортавальский погранотряд .
Вот сижу и хохочу,как же могут "обидеть" наши лапушки Веошки человекоподобного,что он всю жизнь им простить не может что не смог он их сломать,и может их только шельмовать
И не дано понять ,что не ученик(порода ВЕО) плох,а плохому танцору .... мешают
Ой,пойду паранджу от слез сушить

 Отправлено: 04.02.08 22:02. Заголовок: Лина пишет: Будем з..

Лина пишет:

цитата:

Будем знать, где примитивные овчарки н.о. сушествуют. А на ВЕО - звиняйте - не тянут!

цитата:

Вьетнамцы-как раз довоенные немецкие овчарки.

Вам Ваши убеждения служат надёжной заменой знаний? Пограничную школу, где я фотографировал этих собак, основал Карацупа, когда уже был генералом. Он же привёз туда первого "восточника". Огромного. Тот, правда, сдох через полгода, не перенёс климата. Чучело осталось. Потом завезли несколько партий ВЕО, большей частью тоже вскоре передохших, после - партию "немцев" гэдээровских кровей и "полукровок" из Алма-Атинского питомника. И три года назад - "эфэргэшников", которые болеют и мрут весьма энергично. Разведение ведётся раздельно по группам. Из того, что есть, нормально адаптированы и работоспособны только собаки гэдээровских кровей. От ВЕО естественный отбор в жёстком климате и при скудном кормлении оставил только самых мелких и сухих, всё громоздкое сгинуло. Но и мелкие-сухие всё равно очень хреново работают, потому что ни характеров, ни мозгов, ни физических качеств для нормальной работы не имеют.

Лина пишет:

цитата:

Кто, где и когда был и не был - думаю продолжать - не стоит.

Я туда не туристом ездил.

 Отправлено: 04.02.08 22:06. Заголовок: Лина пишет: У меня ..

Лина пишет:

цитата:

У меня одна моя воспитанница с 2,5 месяцев по следу ходила - мечта. И по чужому тоже. Но, знакомому. В 11 месяцев ее увезли в Тверскую область.

Это разве адекватный ответ? Вот мои слова:

V пишет:

цитата:

Кст, почему-то уверен, что среди тех ВЕО, которых используют в разведении мои уважаемые оппоненты (про освобождённых, но ни разу не грамотных женщин Востока вообще молчу!), никто по следу вообще не ходит.

 Отправлено: 04.02.08 22:46. Заголовок: V пишет: От ВЕО ес..

V пишет:

цитата:

От ВЕО естественный отбор в жёстком климате и при скудном кормлении оставил только самых мелких и сухих

Метисов с индокитайским динго?

 Отправлено: 04.02.08 22:53. Заголовок: Тортилла пишет: Мет..

Тортилла пишет:

цитата:

Метисов с индокитайским динго?

Нет. Метизация с дингообразными собаками проводится отдельно.

 Отправлено: 04.02.08 23:08. Заголовок: ЭХ, ЖИЗНЬ ЖЕСТОКА ..

ЭХ, ЖИЗНЬ ЖЕСТОКА

ПОКА НЕ ВЛЕЗЛА В ЭТУ ТЕМУ так хорошо в моих мозгах, душе и сердце - даже так прекрасно уживались любовь к фильмам с ВЕО - большими и красивыми, преданными и неутомимыми - такой романтический образ из детства

и ЧУВСТВО БЕЗМЕРНОГО УВАЖЕНИЯ и БЛАГОДАРНОСТИ к человеку, книжкА которого - одна- единственная из МОРЯ перелопаченной литературы о дрессировке и воспитании собак, помогла мне СПАСТИ ТРЕХ моих любимых собак. именно в ней я нашла ответы, когда мы застряли в работе

и ЧТО ТЕПЕРЬ МНЕ ДЕЛАТЬ ( я, конечно, выживу), нет, я конечно, понимаю - за щенками мне не надо и на дрессплощадку не пойду пока - я пока ни чей ни клиент

но неприятный осадок остался

тапки не принимаем - нам хурмой лучше, да и помидоры сгодятся

 Отправлено: 04.02.08 23:15. Заголовок: Лина пишет: Я уж Ва..

Лина пишет:

цитата:

Я уж Вам намекаю, намекаю, и другие уважаемые форумчане тоже,что дескать, не душегубством единым ценна собака-то, а Вы как-то все о нем, о милом Вашему сердцу! Следовая -то тоже в конце пути почти всегда "чью то душу" сгрести подразумевает!!! Но ведь и роль служебных собак-киллеров, сегодня , слава Богу, на нет сходит и в России. Собачки-то даже у стадионов - в намордниках содержатся! Да и пуля-то быстрей догонит, чем любая собачка сработает. У охраны - видеокамеры, соответствующие средства защиты всяки-разны. Да и ВЕО ж не немцы - взял за рукав - отдай пиджак собачке - и хозяина за шиворот! ВЕО, если она работает - то работает!

А может Вы уж без намёков, прямо объясните нам, сирым, как должна работать милая Вашему сердцу ВЕО? Какие такие рабочие качества Вы в ней цените и какими тестами/испытаниями их наличие проверяете? Как я понимаю, ни на следу, ни на дальней атаке они не блещут и блистать не должны, так? А в спасателях, проводниках слепых - звёзды с неба хватают?

 Отправлено: 04.02.08 23:17. Заголовок: Nataлия пишет: тапк..

Nataлия пишет:

цитата:

тапки не принимаем - нам хурмой лучше, да и помидоры сгодятся

Гражданочка, лопату не Вы заказывали?

 Отправлено: 04.02.08 23:48. Заголовок: ОЙ - мы - особо хозя..

ОЙ - мы - особо хозяйственные - ЛОПАТЫ ТОЖЕ ПРИНИМАЕМ

 Отправлено: 05.02.08 00:21. Заголовок: Все добрый вечер. По..

Все добрый вечер.
По поводу следой работы .сдала IPO-1 с Восточно-европейской овчаркой, так же работала с ней в милиции по следу, сделали 11 раскрытий за 2года службы.