Отправлено: 06.11.07 21:52. Заголовок: Вопрос к Кардикорги. НО из ГДРовских линий.

При просмотре другого форума наткнулась на обсуждение старой темы с Вашим участием о немецких овчарках ГДРовского разведения. Заметив, что Вы часто бываете на этом форуме, решила попытаться Вас тут застать :))).

Может быть Вы случайно в курсе, возможно ли на сегодняшний день достать щенка НО в том же типе и такого же качества, какими они были в ГДР до объединения с Западной Германией. Особенно было бы интересно знать, есть ли такие питомники где-нибудь в пределах Евросоюза.

 Отправлено: 04.01.08 03:56. Заголовок: elena12 Такие питом..

elena12
Такие питомники есть в Германии - тип и линии ГДР они разводят, только собаки, к сожалению или к счастью - несколько иные уже по характеру. Современное разведение все таки наложило свой отпечаток.

 Отправлено: 04.01.08 04:05. Заголовок: Pandora Спасибо. Пр..

Pandora
Спасибо. Проблема вот в чём: найти питомник, который говорит, что разводит овчарок ГДРовского типа у нас не сложно (я из Германии). Сложно определить насколько в данном конкретном питомнике современное разведение отложило свой след. И к лучшему ли это было, или увы. Сново же нет каких-либо нормативов, позволяющих на вскидку определить "удачность" конкретных производителей из данной ГДРовской линии. Ибо в спорте они не очень, про шоу-выставки и говорить не хочу. Вот и получается, что, покупая овчарку ГДРовской линии, покупаешь по сути кота в мешке в надежде на то, что заводчик знает, что делает.
Поэтому и захотелось мне услышать незаинтересованное мнение со стороны.

 Отправлено: 04.01.08 04:46. Заголовок: Некоторым людям ВООБ..

Некоторым людям ВООБЩЕ нельзя доверять хороших собак - хоть САО, хоть НО, - т.к. собакам будет только хуже . Ибо устроены эти люди если даже по образу и подобию, то совсем уж не по Божьему.

 Отправлено: 04.01.08 04:55. Заголовок: (застенчиво, но без ..

(застенчиво, но без ложной скромности) А вот как необыкновенно приятно всё-таки осозновать, что лично я ни коим боком не отношусь к людям, описанным постингом выше.

 Отправлено: 04.01.08 05:02. Заголовок: V, есть люди, на соо..

V, есть люди, на сообщения которых нельзя "вестись", поскольку:
V пишет:

цитата:

устроены эти люди если даже по образу и подобию, то совсем уж не по Божьему.

 Отправлено: 04.01.08 13:13. Заголовок: Елена 12,рабочх НО ..

Елена 12,рабочх НО ищите в Чехии .

 Отправлено: 04.01.08 17:20. Заголовок: elena12 Может Вам п..

elena12
Может Вам понравятся эти собаки, тут только рабочии, вот: http://www.maineiche.de/index.htm
Выставычные другие...

 Отправлено: 04.01.08 17:38. Заголовок: Боздар Спасибо. Мне..

Боздар
Спасибо. Мне и нужна рабочая (если всё-таки НО, а не САО: ещё не знаю).
А ссылка не открывается .

 Отправлено: 04.01.08 17:46. Заголовок: elena12 тогда прост..

elena12
тогда просто сами набрите www.maineiche.de...мой очень хороший знакомый думает купить щенков из этого п-ка.

Успехов!

 Отправлено: 04.01.08 17:50. Заголовок: elena12 наверное лу..

elena12
наверное лучше через Google искать

 Отправлено: 04.01.08 18:05. Заголовок: Боздар Спасибо. Веч..

Боздар
Спасибо. Вечером посмотрю (сейчас уходить нужно).

 Отправлено: 05.01.08 02:38. Заголовок: qyap пишет: рабочх ..

qyap пишет:

цитата:

рабочх НО ищите в Чехии .

Продолжаю знакомиться с популярной породой НО, раз уж так получилось. В питомнике у очень приятных американских знакомых (не у тех, где сука на ходу рожает, а у других), новый дорогущий рабочий кобель как раз из чехии приехал. Титулованый по самие уши. Рабочий сказочно, выпускаешь его из вольера, он очень радостно прикусывает штаны и куртку, здоровается "вот чего я умею". Потом сколько бегает по территории, столько подбирает тряпочки, стаканчики, палочки. Отважно их терзает и раскидывает в разные стороны, причём всё время смотрит в глаза, ожидая какой-нибудь команды. зверюшка, тут как раз снега по щиколотку, вот если бы не эта собачка, кто бы догадался, сколько мусора под снегом. И ваще кому это интересно?

Неизгладимое впечатление производит, особенно если кто НО раньше никогда не держал. Причём выставочные НО хотя бы бывают красивые, а этта животная выглядит... ностальгически, вот примерно как на советские деньги за 25 рублей продавали.

Возможное практическое применение таких рабочих качеств, использовать для уборки мусора с территоррии.

 Отправлено: 05.01.08 03:05. Заголовок: afru пишет: Неизгл..

afru пишет:

цитата:

Неизгладимое впечатление производит, особенно если кто НО раньше никогда не держал. Причём выставочные НО хотя бы бывают красивые

Хм, у каждого свои представления о красоте. Лично меня при взгляде на спинки выстовочных НО слегка перекашивает, т.к. сразу вспоминаются рассказы хозяев подобных НО об их способностях бегать, прыгать, да зачастую просто двигаться. Эти рассказа...впечатляют.
В остальном же сразу скажу: мне не обязательно, чтобы собака охраняла, совсем не обязательно. Господи, кого и от кого? Так что мне было бы даже проще, если охранный инстинкт у неё окажется не переразвит.

Кстати, о хороших НО в Чехии и Словакии мне уже доводилось слышать и до этого. В том числе и на сайте Вернера Шульца (п-к vom Parchimer Land) - одном из центров, где собираются немецкие разведенцы ДДРовского типа овчарок.

Кстати, снова же, я не знаю, что именно Вы подразумеваете под рабочими. У нас многие спортсмены всячески подчёркивают, что для них рабочие - это только для соревнований. В реале же они не охраняют, потому что сами спортсмены этого не хотят. Совсем не хотят, им это не нужно. И защиту им ставили специально так, чтобы это было бы только для соревнований. Ибо сново же: при местном уровне бытового криминалетета ярковыраженные охранные качества скорее помеха, чем помощь.

 Отправлено: 05.01.08 03:39. Заголовок: afru Ань:sm47: , ..

afru

Ань , чего-то я вспомнил старый стишок:

"Посылаю я их на .... с этой просьбой несуразной,
и они уходят с миром, ни о чём не беспокоясь".

 Отправлено: 05.01.08 04:09. Заголовок: V , :sm46: :sm46: ..

V , как же стишок хорош!

Если это для спорта, так пожалуйста, только так пусть и называют "спортивная". Есть же спортивные машины, и в АКС есть целая группа спортивных собак. А если это "рабочая" версия породы, дык кем она может работать? И если это рабочие качества, то как называются те качества, когда собака, например, охраняет?

Выставочные НО им, видишь ли не нравятся. Мне в России выпустили по территории погулять НО немецкого же разведения с V как в России, так и в Германии, да ещё и от V1, VA родителей, и с нормальной спиной! так я стояла спокойно-спокойно и дышала носом, пока эта животина меня изучала. Аналогично, русский вариант "старотипной НО". Тоись, бывают, но ЭТО!!!

Собственно, я же у нас ет, оптимистка. Думаю, также очень удобно данные рабочие качества кроме собирания мусора, применять для модной нынче борьбы с террористами. Главное, научить их реагировать на "Аллах-акбар", и выпустить во всех аэропортах и крупных городах. Как только террорист оставит где-то какой-то предмет и скажет вслух "Аллах-Акбар", собака тут же этот предмет подберёт и уже от террориста не отвяжется. Так и будет за ним бегать и "апортик" совать, пока оба, соответственно, не попадут по прямому назначению.

 Отправлено: 05.01.08 04:33. Заголовок: Боздар пишет: навер..

Боздар пишет:

цитата:

наверное лучше через Google искать

Спасибо. Через Гугль без проблем открылось. Сайт у них не очень информативный, но с учётом того, что они во Франкфурте/Майне (а мы живём как раз под Франкфуртом), то туда можно будет просто заскочить.

Если не секрет, Ваш знакомый, который думает щенка там брать, в немцах хорошо разбирается?

 Отправлено: 05.01.08 06:27. Заголовок: elena12 а мы живём ..

elena12

цитата:

а мы живём как раз под Франкфуртом), то туда можно будет просто заскочить

так Вы тоже живёте в Германии?.........я тоже под Франкфуртом, в столице земли Гессен

цитата:

Если не секрет, Ваш знакомый, который думает щенка там брать, в немцах хорошо разбирается?

Думаю да, разбирается. Er ist der Präsident der Kinologiunion der Republik Aserbaidschan und der Partner der FCI. Он искал именно от Элюты (вроде так) переговоры вели мы с ними, т.к он по немецки не говорит.

 Отправлено: 05.01.08 06:50. Заголовок: Боздар пишет: так В..

Боздар пишет:

цитата:

так Вы тоже живёте в Германии?

40 километров от Франкфурта-на-Майне, чуть за Friedberg (конечная S6). Так что мы совсем рядышком, похоже, живём... А встретились на российско-прибайкальском форуме.

Боздар пишет:

цитата:

Думаю да, разбирается. Er ist der Präsident der Kinologiunion der Republik Aserbaidschan und der Partner der FCI.

Ок. Тогда к его мнению стоит прислушаться в любом случае. Единственное, Вы случайно не в курсе он собаку именно для спорта брал или не совсем? Дело в том, что я пса не для спорта ищу, а компаньёном мне, компаньёном детям. Что мне нужно, так это здоровый, умный, не трусливый, не истеричный, и не гиперактивный пёс. Вот из-за последнего пункта меня и тянет больше к ГДРовскому разведению (или всё-таки САО?), чем к чисто спортивному.

 Отправлено: 05.01.08 07:24. Заголовок: elena12 Вы случайно..

elena12

цитата:

Вы случайно не в курсе он собаку именно для спорта брал или не совсем?

Мой хороший знакомый вообщето заводчик рабочих доберманов, решили они с другом (друг заводчик НО) завести из Германии рабочих собак....следовая работа, и.т.д

цитата:

Дело в том, что я пса не для спорта ищу, а компаньёном мне, компаньёном детям

прекрасно!

цитата:

и не гиперактивный пёс

здоровый будет, умным тоже будет, не трусливый, не истеричный уверен не должОн быть, ведь немцы очень следят за этим.
А вот на счёт гиперактивности не знаю.....думаю Вам лучше поехать в п-к и там на месте посмотреть и пообщаться.

цитата:

(или всё-таки САО?),

Это Вы сами должны решать. САО собако хорошая и НО классные..............может лабрадора возьмёте?

 Отправлено: 05.01.08 10:23. Заголовок: Шарпейчика,шарпейчик..

Шарпейчика,шарпейчика! Они и не слишком активные и ласковые к людям...Правда,не все.Увы,мои пеи охраняют дом и обожают драться.Может,от азиатов заразились? А если серьезно,то я перестала заниматься немцами именно потому что для меня понятия Рабочая собака и Брехливая собака,это разные вещи,а у наших немчатников,увы,облаивает,-значит,работает!

 Отправлено: 05.01.08 16:04. Заголовок: Боздар пишет: может..

Боздар пишет:

цитата:

может лабрадора возьмёте?

Нет, меня к серьёзным собакам как-то больше тянет. А для того, чтобы всех облизывать уже есть английский кокер. Вещь прелестнейшая, но вот воспринять его как серьёзную собаку (особенно после своего немца) у меня так и не получилось. А хочется именно её. Так что, по любому, служебник. И приличный старотипный ГДРовский немец был бы оптимальным решением.

 Отправлено: 06.01.08 04:56. Заголовок: elena12 Так что, по..

elena12

цитата:

Так что, по любому, служебник.

все ясно!

 Отправлено: 07.01.08 01:11. Заголовок: elena12 пишет: И за..

elena12 пишет:

цитата:

И защиту им ставили специально так, чтобы это было бы только для соревнований.

 Отправлено: 07.01.08 02:03. Заголовок: ЮлияСПб Потому что ..

ЮлияСПб
Потому что в условиях Германии реально защищающая-охраняющая собака является скорее головною болью, чем чем-то полезным. Ну, что поделать если у нас очень низкий уровень бытового криминалитета. Охранять особо не от кого.
Мы живём в самом обычном пригороде в частном доме: калитка не запирается на замок никогда (у нас даже ключа нет), входные двери в дом стеклянные. Посторонние если и заходили до сих пор на участок, то только, чтобы оставить перед дверью, что-нибудь приятное: мешок с орехами, ведро винограда...
А вот гулять с собакой в людных местах без намордника и поводка, брать с собой в гости и в кафе/рестораны хочется... вот и получилось, что для многих реальные защитно-охранные качества являются лишь досадной помехой.

 Отправлено: 07.01.08 02:04. Заголовок: ЮлияСПб , Ну, чтобы ..

ЮлияСПб , Ну, чтобы собака набрала побольше баллов по определённой шкале.

А как она по-настоящему, охраняет или нет, холерик или сангвиник, насколько её удобно дома держать, итд, эт для спорта амбивалентно.

 Отправлено: 07.01.08 02:54. Заголовок: elena12 спасибо за р..

elena12 спасибо за разъяснения, просто немного за породу обидно, хоть она и не является для меня "ведущей". ТТТ, не дай Бог с САО такое сотворят... Я Вам честно скажу, хоть и ситуации у нас разные, я лично не хочу, что бы без моего разрешения в мой двор кто-либо заходил, даже с хорошими намерениями. Но, понимаю чего именно Вы хотите от своей будущей собаки, а именно, что бы выглядела как "серъезная порода", а вела себя как компанен. Или я не права?

afru ну спорт спорту рознь, у меня вот свой спорт, индивидуальный

 Отправлено: 07.01.08 03:33. Заголовок: ЮлияСПб пишет: Я Ва..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Я Вам честно скажу, хоть и ситуации у нас разные, я лично не хочу, что бы без моего разрешения в мой двор кто-либо заходил, даже с хорошими намерениями.

Ну, если бы мне это мешало бы, то думаю, что хватило бы таблички с просьбой этого не делать. Или всё-таки калитку на ключ запирать. Это-то не проблема.
ЮлияСПб пишет:

цитата:

Или я не права?

И да, и нет. Я уже тут писала, повторюсь, что именно я хочу: здоровый, умный, не истерик, не трус, не гиперактивный. И он не должен желать облизать и любить всех подряд и знакомых, и незнакомых. Замечательно, если к чужим он будет относиться безразлично. В общем я хочу, такую же собаку как мой первый немец и его сын, живший у моего отца.
Что же касается охранных качеств, то для меня это не столь принципиально. Мне они не нужны и даже неудобны, но если у него будет всё вышеописанное, то я подстроюсь.

 Отправлено: 07.01.08 03:35. Заголовок: elena12 ну в этом сл..

elena12 ну в этом случае о САО я бы не думала. НО еще может подойти.

 Отправлено: 07.01.08 03:43. Заголовок: ЮлияСПб пишет: ну в..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

ну в этом случае о САО я бы не думала.

Что-то я медленно склоняюсь к тому же. Вообще-то на САО я набрела достаточно случайно: пара знакомых хвалили их за очень хорошие мозги, отсутствие гиперактивности и за несклонность фамильярничать с окружающими. Но также говорилось о том, что у них табу на человека... В общем именно то, что мне и нужно в идеале. Обрадовалась. Полезла проверять на породные сайты и что-то мой энтузиазм поугас.

Ладно. В следующие полгода я ещё поисками конкретного щенка заниматься не буду. Так что за это время и определюсь окончательно.

 Отправлено: 07.01.08 03:51. Заголовок: elena12 табу не чело..

elena12 табу не человека в заводском разведении уже далеко не у всех, даже если и есть, то напугать Ваших соседей такие собачки могут очень неслабо. Видела не один вариант, когда противника-человека просто с ног сбивают и вставать не дают до прихода хозяина, с рыками, демонстрацией зубиков и прочими прелестями... Млоприятно, скажу я Вам, соседям точно не понравится.

 Отправлено: 07.01.08 04:06. Заголовок: ЮлияСПб пишет: табу..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

табу не человека в заводском разведении уже далеко не у всех,

Так отож. Но это до меня только после поисков в интернете дошло.

ЮлияСПб пишет:

цитата:

то напугать Ваших соседей такие собачки могут очень неслабо.

Это само по себе не проблема. Если соседи увидят за забором собаку (или соответствующую табличку), то никто не войдёт. У нас тут ( в очень сельской местности ) есть и достаточно агрессивные дворовые собаки. Проходишь по улице, так кто только из-за забора не швыряется: рот, добер, НО... так что это был бы не вопрос. Другое дело, что всё это чисто дворовые псы - хозяева никогда не ходят с ними на прогулки. А мне хотелось бы гулять, и гулять без поводка. А вот у тех кто так гуляет собаки весьма социализированные, с практически непроявляющимися охранно-защитными навыками: стараются взять из неагрессивных линий разведения и воспитать соответственно.

 Отправлено: 07.01.08 04:11. Заголовок: elena12 ну мой на пр..

elena12 ну мой на прогулке к людям интереса не проявляет, а вот к собакам очччень даже, да и к людям, пока угрозы в них не видит.

 Отправлено: 07.01.08 04:16. Заголовок: elena12 Могу Вам пр..

elena12
Могу Вам предложить 2,5 годовалого КО. Мой знакомый немец любитель КО (у него их 7 штук), один из них добрый к людям, а ему нужна охрана участка. Собака дворовая.
спросит?

 Отправлено: 07.01.08 04:18. Заголовок: ЮлияСПб пишет: да и..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

да и к людям, пока угрозы в них не видит

Вот это-то и есть весьма скользкий момент: серьёзные покусы человека, делающего утреннюю пробежку в нашем направлении, дедушки с палочкой и т.д. вполне могут обернуться внушительными неприятностями.

 Отправлено: 07.01.08 04:22. Заголовок: Боздар Большое спас..

Боздар
Большое спасибо. Но, увы, не подойдёт: я хочу щенка и в дом (с возможностью свободного выгула во дворе). Тем не менее, ещё раз спасибо.

 Отправлено: 07.01.08 04:37. Заголовок: ЮлияСПб пишет: спор..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

спорт спорту рознь, у меня вот свой спорт, индивидуальный

, Дык и я о чём.

Как раз очень может быть, что elena12 идеально подойдёт такая особо спортивная версия Н.О. Эта собака идеально устроена для того, чтобы ей занимались кому нефиг делать, а нужно как-то поинтенсивней потратить лишнее время.

 Отправлено: 07.01.08 05:42. Заголовок: afru согласна...

afru согласна.

 Отправлено: 07.01.08 05:46. Заголовок: elena12 пишет: серь..

elena12 пишет:

цитата:

серьёзные покусы человека, делающего утреннюю пробежку в нашем направлении, дедушки с палочкой и т.д. вполне могут обернуться внушительными неприятностями.

Гы. Воспитывать надо. Мой не кусает дедушек с палочками, велосипедистов и бегунов. Вообще никого не кусает.
Вы путаете обычное поведение окружающих и угрозу нападения. Но то, что азиат не для Вас - это стопудово.

 Отправлено: 07.01.08 05:59. Заголовок: Лада пишет: Вы пута..

Лада пишет:

цитата:

Вы путает обычное поведение окружающих и угрозу нападения.

То что я путаю - это не беда. Главное, чтобы собака не путала. Независимо от породы.

Лада пишет:

цитата:

Воспитывать надо.

Так тут вопрос и возникает сколько сил нужно вложить в воспитание. Потому что если слишком много, то это точно не для меня - меня борьба с трудностями не привлекает.
P.S. Только большое пожалуйста ко всем - не нужно отвечать на этот вопрос в этой теме. Тема создавалась из практического интереса к разным линиям рабочих НО в Евросоюзе, и мне бы не хотелось, чтобы она ушла в сторону породных особенностей САО.
Спасибо.

 Отправлено: 07.01.08 08:08. Заголовок: elena12 Присмотритес..

elena12 Присмотритесь к породе айбо, она по всем Вашим требованиям подходит.

 Отправлено: 07.01.08 08:12. Заголовок: Tamir Шутку оценила..

Tamir
Шутку оценила.

 Отправлено: 07.01.08 18:34. Заголовок: elena12 может малину..

elena12 может малинуа?

 Отправлено: 07.01.08 19:19. Заголовок: ЮлияСПб пишет: може..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

может малинуа?

Так они гиперактивные. А излишняя активности и есть та причина, по которой я не хочу брать спортивного немца. Мне это не подойдёт - много лишнего времени у меня только сейчас (и это сейчас похоже закончится через две недели, ТТТ). Если бы не эта чёртова гиперактивность, то я бы уже давно остановилась бы на щенке НО от спортивных родителей.
А у ГДРовских линий её вроде нет/ не было. Чего меня собственно в том направление (ГДРовские немцы) и тянет. Единственная беда: не так просто найти питомник, где бы не только говорили, что у них старотипные ГДРовские немцы (таких много), но это ещё бы и соответствовало бы действительности (такие есть, но нужно знать где). С чего, собственно говоря, эта тема и начиналась.

 Отправлено: 07.01.08 19:20. Заголовок: elena12 забыла, тогд..

elena12 забыла, тогда да, эта собака не подойдет.

 Отправлено: 08.01.08 02:43. Заголовок: elena12 Елена, а ка..

elena12
Елена, а как на счёт боксёра? по всем параметрам поджодит Вам сам начинал с боксёра

моего друга хорошие друзья! Ведуший п-к в Европе (Венгрия) http://www.euro-boxer.com/

 Отправлено: 08.01.08 02:52. Заголовок: elena12 пишет: Так ..

elena12 пишет:

цитата:

Так тут вопрос и возникает сколько сил нужно вложить в воспитание.

Не будем обсуждать породные особенности. Но если постарасться можно найти и совершенно невозмутимых САО. Ща ссылочку на темку дам.
Вот http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=39708&page=1

 Отправлено: 08.01.08 03:51. Заголовок: Боздар Боксёры - со..

Боздар
Боксёры - собаки замечательные. Мы тут с одним иногда играемся. Но просто не мои. Не знаю как объяснить. Просто не моя порода. Вот бывает так, что всё чудесно, по всем параметрам подходит лучше некуда, а за душу не взяло.
Можно спросить, почему от Вас поступило предложение этой породы? В смысле, есть что-то что говорит против моей идеи со старотипным ГДРовским немцем? С немецкими овчарками у меня опыт не такой уж и маленький:
- свой собственный немец
- немец моего отца, сын моего немца
- немец моей бабушки.

Так что к классическим начинающим я не отношусь. Плюс когда-то занималась передержкой служебных/бойцовых собак.

 Отправлено: 08.01.08 04:09. Заголовок: Лада Спасибо. Просм..

Лада
Спасибо. Просмотрела. Это, конечно, очень спокойная САО. С точки зрения логики подошла бы мне действительно идеально. С точки зрения моих личных пристрастий не совсем - мне всё-таки больше нравятся собаки, у которых защитный инстинкт не слишком развит, но и не атрофирован до такой степени.
Чёрт, как же иногда трудно объяснить, что действительно хочешь. Особенно в формате форума. Постараюсь на примере.

Вспоминается стаффопитт, бывший у меня в передержке. Привезли его мне, нас познакомили и минут через 10-15 хозяева уехали. Пёса взрослый, хорошо воспитанный кобель, слушается без проблем. Если что-то не то прикрикнешь - никаких обид, выполнил, в глаза заглянул - с видом "ну, не сердись". Лапочка. Пошли гулять с этой лапочкой. Идём на поводке по людной улице. Замечательно - не тянет, никого не замечает. Навстречу мой супруг. Он не собачник. Руки в сторону и ко мне обниматься. Ё-моё. Только потому, что реакция у меня неплохая (да и опыт со своим немцем уже на уровне инстинктов) успела дёрнуть поводок и броситься между ними -ибо пёса изобразил шикарнейшую лобовую атаку, превратившись в мгновение ока в разъярённого зверя... Фу. После этого объясняю пёсу, что всё хорошо, этот дядя свой - никаких происшествий до самого конца передержки, замечательно слушался и супруга.

Хочу такого же.

 Отправлено: 08.01.08 04:30. Заголовок: elena12 Просто мне ..

elena12
Просто мне показалось, что с Вашим опытом плюс проживанием в Германии, боксер будет в самый раз (только мое мнение), НО пустобрёхи, очень эмоциональны. По мне НО должны жить только во дворах........наверное всё потому, что я очень люблю тишину

 Отправлено: 08.01.08 04:40. Заголовок: Боздар пишет: плюс ..

Боздар пишет:

цитата:

плюс проживанием в Германии, боксер будет в самый раз

С точки зрения логики Вы абсолютно правы.

Боздар пишет:

цитата:

НО пустобрёхи, очень эмоциональны. По мне НО должны жить только во дворах........наверное всё потому, что я очень люблю тишину

Не помню, чтобы мой НО меня своим лаем напрягал. Эмоциональным был, это да. Зато его сынишка, живший у отца, - не особо. Но там я специально такого (не особо эмоционального) из помёта выбирала.

 Отправлено: 08.01.08 04:46. Заголовок: Сложно в Германии не..

Сложно в Германии немецкую овчарку купить, понимаю. Ссылку месяца два назад предложила на страничку http://www.pedigreedatabase.com/gsd/kennel_listing.html . Вот за 2 недели как раз можно прочитать достаточное количество кличек и просмотреть достаточно фоток, чтобы определиться, где те самые линии, которые нравятся.

elena12 пишет:

цитата:

... иногда трудно объяснить, что действительно хочешь. Особенно в формате форума. Постараюсь на примере. ... Хочу такого же.

Вот из вредности не скажу, кто такое разводит. И ваще в Германию их завозить нелегально, а как же федеральный закон

 Отправлено: 08.01.08 04:57. Заголовок: afru пишет: Вот из ..

afru пишет:

цитата:

Вот из вредности не скажу, кто такое разводит. И ваще в Германию их завозить нелегально, а как же федеральный закон

Такого по характеру. Не по породе.

afru пишет:

цитата:

Сложно в Германии немецкую овчарку купить, понимаю.

Если не спортсмен и не выставочник, то не так и легко. Ибо для первых двух групп, есть легкопонятные критерии сравнения - выставки, соревнования. Для ГДРовской же линии таких общепринятых критериев нет. Разведение идёт, так сказать, на уровне самодеятельности. Так что нужно искать: вот данная тема и являлась частью (весьма малой) данного поиска.

 Отправлено: 08.01.08 05:10. Заголовок: elena12 пишет: Тако..

elena12 пишет:

цитата:

Такого по характеру. Не по породе.

По породе нереально, девочка не помеси разводит, у неё эт, племенной питомник, чемпионы итд. И препотентный племенной кобель, который и сам такой как Вы описали, и передаёт психику по наследству.

По характеру, везла двух трёхмесячных щенков, заехала к знакомым домой подрехтовать крыло на машине, у приятельницы муж механик. Щенков выпустила гулять по территории, мы с ней по пиву, щенки бегают вокруг. Муж, соответственно, пока мы пиво пили, начал машину делать. Так щенки ухом не дёрнули ни на кувалду, ни на пневмомолоток. Сели между нами и машиной и смотрят, чего он такое делает. У меня, блин, уши заложило, а этим хоть бы хны.

 Отправлено: 08.01.08 05:25. Заголовок: afru пишет: у неё э..

afru пишет:

цитата:

у неё эт, племенной питомник, чемпионы итд. И препотентный племенной кобель, который и сам такой как Вы описали, и передаёт психику по наследству.

Оно. То самое, что я ищу. В немце или в САО. Похоже, что реальнее в немце.

 Отправлено: 08.01.08 06:27. Заголовок: elena12 пишет: Оно...

elena12 пишет:

цитата:

Оно. То самое, что я ищу. В немце или в САО. Похоже, что реальнее в немце.

Оно-то он, толку-то. То ли стаф то ли пит то ли помесь понравилась, так и я про стафов писала. Такой тип психики видела определённо не у немцев и совсем не у азиатов, и зачем искать что-то там, где оно не лежит, не понимаю. Бывает какой-то комплекс поведенческих признаков, так он у разных пород разный.

Стафов низзя ни легально завозить в Германию, ни дрессировать фиг знает как. Их дрессируют жестко, а от псевдогуманистическим методов воспитания у них как раз может развиться довольно странный поведенческий комплекс, что я, кстати, сейчас не имею никакого удовольствия наблюдать у аналогичной породы у знакомых. Им как раз собачку после кликер трейнинга в раннем возрасте вернули.

В Германии же после этого закона стафа с таким типом психики найти маловероятно, они как раз общепринятые тесты фигово проходят. И к другим собачкам они относятся избирательно, вот какие-то поведенческие признаки они одобряют, а на какие-то у них нехороший рефлекс. И к людям, соответственно. Итд.

Остаётся дразницца, . Патамучта описать закономерности процесса на предмет пачиму клюква на яблоне не растёт, я уже пробовала.

 Отправлено: 08.01.08 06:43. Заголовок: afru пишет: Такой ..

afru пишет:

цитата:

Такой тип психики видела определённо не у немцев и совсем не у азиатов, и зачем искать что-то там, где оно не лежит

Такой тип психи был у сына моего немца, жившего у моего отца. Такой тип психики у немки, живущей у соседей. Она, к сожаления, взята из приюта, поэтому в поисках питомника это мне не поможет. Знаю ещё пару немцев с подобным типом психики.
Так что поищу. "Бороться и искать, найти и не cдаваться" (с). Катаев.

afru пишет:

цитата:

Остаётся дразницца,

Боюсь, что по отношению ко мне это процесс достаточно безрезультатный. Но если Вам в удовольствие сам процесс, то и на здоровье.

 Отправлено: 08.01.08 07:09. Заголовок: elena12 Да тут дразн..

elena12 Да тут дразнись, не дразнись, тоска. / Можно подумать, что немцы с таким типом психики тесты "на безопасность для окружающих", из-за которых, собственно, и разведение в "спортивном" направлении в моде, в норме проходят.

Разве же немец с устойчивой психикой етта такой вариант лабрика в другом экстерьере?

Я ссылку на базу данных родословных поставила. По кличке можно элементарно раскопать, кто разводит какие крови, у них с бОльшей вероятностью чего-то выплывет.

 Отправлено: 08.01.08 07:17. Заголовок: afru пишет: Можно п..

afru пишет:

цитата:

Можно подумать, немцы с таким типом психики тесты "на безопасность для окружающих",

А немцев никто такие тесты сдавать и не заставляет.

afru пишет:

цитата:

Я ссылку на базу данных родословных поставила.

Спасибо.

 Отправлено: 08.01.08 07:59. Заголовок: elena12 , на здоровь..

elena12 , на здоровье. Логично, немцы-то получше дрессируются, чем стафы, в любом случае, да и национальная порода. И наконец-то понятно, почему заранее интересуют методы дрессировки . Так то, что Вы имеете в виду, под жесткую дресуру, а "гуманными" методами их как раз ломают. Путём сбивания врождённых рефлексов и закрепления каких-то других вместо либо подкрепления, либо торможения естественных.

А с разведением НО в Германии, совсем другая .... примерно демократия, я уже об этом как-то писала.

 Отправлено: 08.01.08 17:16. Заголовок: afru пишет: Так то,..

afru пишет:

цитата:

Так то, что Вы имеете в виду, под жесткую дресуру, а "гуманными" методами их как раз ломают.

Сын моего немца гарантированно под ДОСААФовскую дрессуру (и то не слишком много, где-то на уровне ОКД) + 1-2 раза в юности заработал слегка по шее. Остальные (из знакомых мне немцев с этим типом психики), насколько я знаю, тоже под нечто подобное.
Я, вообще-то, по этому же пути и собираюсь пойти, если ничего лучшего не увижу.

 Отправлено: 11.01.08 09:33. Заголовок: Здравствуйте Корги! ..

Здравствуйте Корги!
Теперь о грустномclick here http://community.livejournal.com/sobaka_ru/2731397.html

Право не знаю куда еще вставить?

 Отправлено: 11.01.08 18:52. Заголовок: afru пишет: http://..

afru пишет:

цитата:

http://www.pedigreedatabase.com/gsd/kennel_listing.html

Если я не могу в этой базе данных обнаружить очень известный чешский питомник (к щенку из которого на данный момент склоняюсь), то это означает, что я плохо ищу? Или база данных неполная?

 Отправлено: 12.01.08 01:27. Заголовок: elena12 пишет: Если..

elena12 пишет:

цитата:

Если я не могу в этой базе данных обнаружить очень известный чешский питомник (к щенку из которого на данный момент склоняюсь),

База, конечно, неполная. Самая полная в инете, но всё равно
Разное написание тех же самых кличек английскими буквами и чешскими тоже может дать отсутствие результата. Попробуйте здесь поиск по кличке http://www.pedigreedatabase.com/gsd/search.html, на сходно звучащие варианты названия питомника, либо кличку какой-то известной собаки, любого возраста. Поисковик даёт не только предков, но и потомков, "Progeny".

 Отправлено: 12.01.08 01:48. Заголовок: afru Спасибо. На кл..

afru
Спасибо. На кличку без проблем ищется.

 Отправлено: 12.01.08 02:09. Заголовок: elena12 На здоровье...

elena12 На здоровье. Удачи .

 Отправлено: 12.01.08 02:16. Заголовок: afru Спасибо. Где-т..

afru
Спасибо. Где-то через годик напишу, чем дело закончилось.