Отправлено: 07.09.06 02:21. Заголовок: Хочется узнать.

Интересуют такие вопросы. Есть порода мастино неопалетано и среднеазиаты . Вроде породы имеют где то как то общие корни, они направленны на охрану ... по весовым категориям вобщем то то же схожи. Только не те мастино которые щас принято видеть .. не ходячие... со 100 килограммами веса . А 60 рабочий кобель азиата и 60 кг кобель мастино.
Меня интересует как будет проходить бой между азиатом и мастино и САО ? Был ли у кого то пример такого боя ? Каковы приемущества боя азиатов и боя мастино ?
То же самое интересует в плане охраны . хотелось бы сравнить обе породы !

 Отправлено: 07.09.06 07:35. Заголовок: Re:

Я не видел нормальных мастино , они есть вообще? Самое главное в собаке дух, а нынешние мастино это ходячие собачьи зомби.

 Отправлено: 07.09.06 10:05. Заголовок: Re:

Я видел бой между мастино и азиатом в 1994 в Питере. Азиат нормально уделал мастино. Это был знаменитый на то время в Питере О-Хан ( в миру просто Хан).

 Отправлено: 07.09.06 14:04. Заголовок: Re:

Анастасия пишет:

цитата:

Вроде породы имеют где то как то общие корни

Все породы имеют где-то общие корни.

Рабочие мастино - это кане-корсо. Если вы знаете, то это была одна порода, позже разделившаяся на 2 - мастино и кане -корсо. Последние остались близки к первоначальному типу,заводчики мастино выбрали экстремальный тип.

В Серебряном Бору ставили мастино против азиата, мастино быстро проиграл.

 Отправлено: 07.09.06 14:16. Заголовок: Re:

Мастино и стафу так же удачно проиграл.

 Отправлено: 07.09.06 18:27. Заголовок: Re:

У моих знакомых, которые держали и мастино и азиатов, в драке низкорослая, но достаточно крепкая на ногах сука-азиатка убила более крупную суку-мастино. У большинства мастино, по моему, сердце не выдерживает длительного боя.

 Отправлено: 07.09.06 20:08. Заголовок: Re:

Мой кобель недавно порвал мастина, причем ентот самый мастин был спущен на него специально. Хозяин его - тупой отморозок, который зная вздорный характер своего кобеля, а также и то что кобель этот еле ходит, а бегать не может ну просто никак, спустил на моего пса который может и меньше его в холке на 15-20см и на 20-25кг полегче, зато двигается просто идеально. Скажу так: шансов просто нет, наверное даже если бы он был здоров. Мастин просто не успевал катастрофически. Через минуту он уже, по моему просто не понимал что твориться. Визжал как недорезаная свинья.

 Отправлено: 08.09.06 00:29. Заголовок: Re:

У меня есть видеозапись боя в С.А.,там кому-то подарили мастино, и очень неплохого, кстати, двигался хорошо, не чета нынешним, пустили этого мастино, как там водится, против азиата. Говорить нечего - мышка против кошки. Слышно было как хозяин ругается. Очень быстро и с очень видимым преимуществом азиата бой закончился.

 Отправлено: 08.09.06 21:21. Заголовок: Re:

а как в плане сравнения охранных качеств ?
Многие утверждают что лучше мастино якобы охранников ( телохранителей ) нет . Но как обстоят дела на самом деле ?
Вопрос я тут подняла потому , что уже несколько недель если не сказать месяцев хозяйка мастино ( кобеля ) утверждает что ее кобель может мою азиатку которая в принципе не в росте не в весе ему не уступает подрать . Моя же собакерка его регулярно уже роняла и погрызевала ... конечно не в серьез ... а за то что он лез к ней... вешал слюни (бяяяяя) . Но бросаться конечно он не нее не бросался. Хозяйка считает что хотя мастино и не бойцовая собака но что бы сука валяла кобеля и тот некоторое время обходил ее стороной потом ,это оскорбительно и просто кобель обязан сдать сдачи.
Она говорит что специально натравит кобеля на мою собакерку что бы он ее погрыз . И конечно он ее сильно покусает. Я конечно понимаю что кобель просто не пойдет драться в серьез ... Но вот насчет своей очень сильно сомневаюсь .. Если ей какой то кобель перестает нравится да еще и кидается на нее ...спуску она точно не даст . Вот и спросила, а то покусает она его а скажет что я собаку специально спустила.

 Отправлено: 09.09.06 08:53. Заголовок: Re:

У хозяйки мастино все в порядке с психикой и физиологией? Такое впечатление, что у нее наступила менопауза и ей сносит крышу. Обходите ее стороной, а то ведь может и вас покусать.

 Отправлено: 09.09.06 09:16. Заголовок: Re:

сравните хотябы такой параметр как прочность шкуры, у азиата и мастино.
будуте приятно удивлены (как владелец азиата)

 Отправлено: 10.09.06 02:32. Заголовок: Re:

да все в порядке у хозяйки просто хочет себя возомнить черт знает кем и что бы соответственно собака была у ней нечто большим чем просто собакой ..
а кто нибудь сравнивал работу на охрану мастино и азиата ?

 Отправлено: 10.09.06 08:44. Заголовок: Re:

Анастасия пишет:

цитата:

соответственно собака была у ней нечто большим чем просто собакой

Мне мой знакомый любитель английских бульдогов может часами рассказывать как они быков валили, и как у них все для этого предназначено.
Анастасия пишет:

цитата:

а кто нибудь сравнивал работу на охрану мастино и азиата ?

А где ее сравнивать-то, на охранах обьектов, где азиаты и кавказы стоят? Ну попробуйте предложить охранным питомникам для работы мастино При индивидуальной охране может какой мастино и покажет себя, так одна собака это еще не вся порода.
Мое мнение - мастино это уже не собака, это шкурка от собаки.

 Отправлено: 11.09.06 17:59. Заголовок: Re:

Может быть Вы и правы . Я лично не уверенна что при тех обстоятельствах которые я Вам поведаю рассказ собака сработала на охрану .
Интересно мнение кто работает инструктором по дрессуре расскажет это вообще реально нет :)
Значит так.... Гуляет эта девушка со своим мастино без поводка. На громадной площадке ... вечером если не сказать ночью уже позжже 11 вечера . Площадка большая а не освещается сильно вернее вообще не освещается . На всей этой площадке освещается только здание БашкирЭнерго. и один фанарь . А там с какого места будет вестись данная история темно. было это пару недель тому назад . Мастино гуляет без поводка, где то шастает по углам . Она разговаривает по телефону . это все было на траве . ТО есть злоумышленник не мог ехать на роликах, разве что на велосипеде . но вроде как он не на чем не ехал . Не вдавалась в подробности как был одет преступник и как он шел ... с какого направления . Пусть это интересует следователей. А нас с Вами интересует как отреагировала собака. Так вот , хозяйка балтает по телефону ( сотовому конечно) а кобель шастает по кустам . Он обычно конечно слишком далеко не уходит . ну так метров 50-100 от хозяйки . И тут злоумышленник подбегает выбивает из рук хозяйки сотовый телефон и идет или бежит не понятно . Ну если идет то он полный дурак :)))) и настоящие злоумышленники мы то с Вами знаем не будут идти просто так с чужим телефоном в руках. Он понесется сломя голову. И тут хозяйка кричит " лежать" !!! Для кого она кричала лежать не понятно! Злоймышленник естественно не останавливается . Тут подбегает естественно не сломя несшийся к ней ее пес мастино. И во всем этом она говорит ему "ФАС" и кобель естественно несется туда. И самое главное в такой темноте находит этого злоумышленника , а ведь на площадке на этой в это время как правило полно всяких парочек.... Собака кидается на преступника и валит его с зади . Он падает на живот в это время подходит хозяйка и берет сотовый :)
Душу захватывающая история. И теперь вопрос . Ведь человек не стоит на месте бежит . Для меня лично по времени все это не понятно ... и несоотносится. А как для Вас ?

 Отправлено: 11.09.06 20:46. Заголовок: Re:

Пес может просто следуя инстинкту догонял того кто бежал, парочки то наверняка не бегали , ну и собака, какая бы она не была, все равно бегает гораздо быстрее человека.

 Отправлено: 12.09.06 00:34. Заголовок: Re:

ну а по времени всеравно сориентируйтесь . кобель где то гулял .... пока он подбежал к хозяйке .. пока хозяйка его направила ...

 Отправлено: 13.09.06 06:43. Заголовок: Re:

Ну сколько? 5-10 секунд, за это время метров 50 пробежать можно, еще через 50 собака догонит.
Я не говорю что это правда на все 100%, я просто предполагаю что такое может быть. Можно выдумать и историю где все по секундам будет соответсвовать. Больше всего в этой истории я сомневаюсь что такое мог совершить мастино

 Отправлено: 15.09.06 01:07. Заголовок: Re:

Почему бы нет?Разные люди эсть.Вчера мужик прятался от трехмесячнго азиатика.Эсть люди которые просто шатаются от страха что эго кто то укусит.Эсть дилетанты в воровстве тоже.Вот и совпадения.

 Отправлено: 15.09.06 07:06. Заголовок: Re:

Анастасия пишет:

цитата:

Душу захватывающая история.

Мамадорогая... Да у меня пудели за убегающим человеком непременно увяжутся (если я разрешу)! А если упомянутый мастин еще не совсем моральный и физический инвалид, то почему бы ему и не рвануть за быстро бегущим дядей?! Ты убегаешь - я догоняю. Как бы быстро дядя не бежал, собака все равно догонит.
Разве что сомнения берут, что мастин был в 100 метрах от хозяйки, скорее всего - ближе. Хозяйские сто метров - это, скорее всего, - вооооот такая рыба.
А что в этой истории может быть такого неправдоподобного?
То, что нашел дядьку среди других людей? Так, чай, никто, кроме этого мужика там и не бежал.
Что прыгнул со спины? Вот я бы удивилась, если бы мастин прыгнул с лица, да на бегущего НА НЕГО, а не ОТ НЕГО мужика.

Анастасия пишет:

цитата:

Многие утверждают что лучше мастино якобы охранников ( телохранителей ) нет .

Тут надо только добавить: Многие ХОЗЯЕВА МАСТИН утверждают что лучше мастино охранников нет.
А мне вот просто здоровые мастино, не инвалиды, еще не встречались.

 Отправлено: 15.09.06 16:36. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Многие ХОЗЯЕВА МАСТИН утверждают что лучше мастино охранников нет.

Если помните, сеньор Помидор посадил Мастино охранять домик Тыквы и что из этого получилось. (тех кто не помнит отправляю к первоисточнику Дж. Радари "Приключения Чипполино").

 Отправлено: 16.09.06 01:48. Заголовок: Re:

хе хе .. сомнения почему меня берут потому что он когда подбегает к хозяйке не быстрее чем подбегают азиаты к своим хозяевам . вот теперь представьте куда уже умотал этот человек за это время пока этот мастино бежал к хозяйке . плюс собаке всеравно требуется какое то время что бы напасть и видя как он работает на рукав как прыгает как конь около рукова и лая предварительно , здесь наверное должно было быть то же самое .. или спасовал и прыгать на руку человеку не стал ? Почему же он тогда не стал кидаться на рукав чему его так долго учили а уронил с зади человека ?
Оосзновая ситуацию и применяя к своей собакерке понимаю что она бы у меня не побежала за убегающим человеком ... если бы не видела самого нападения ( активных действий) со стороны. Для нее нужно либо активные действия в отношении хозяев либо нее либо территории . а если так просто убегает и активных действий не видела направляй не направляй мне кажется не пойдет ...
Поэтому применительно к мастино соответственно меня это смущает . если учесть что он еще к тому же и не настороженно себя ведет в темноте ... не высматривает где кто идет и из какого куста кто может вырулить...

 Отправлено: 17.09.06 05:55. Заголовок: Re:

Анастасия пишет:

цитата:

сомнения почему меня берут потому что он когда подбегает к хозяйке не быстрее чем подбегают азиаты к своим хозяевам . вот теперь представьте куда уже умотал этот человек за это время пока этот мастино бежал к хозяйке .

Анастасия, бежать к хозяевам и за добычей - эт две большие разницы! Он ведь наверняка не от хозяйки помчался за убегающим мужиком, а из тех кустов, где изучал что-то интересное. Потому, что если бы его светлость изволила сначала подойти к хозяйке... потом поднять благородную голову и посмотреть, отчего эта странная женщина так громко шумит... Короче, не обрела бы его хозяйка свой мобильник обратно.

Анастасия пишет:

цитата:

и видя как он работает на рукав как прыгает как конь около рукова и лая предварительно , здесь наверное должно было быть то же самое .. или спасовал и прыгать на руку человеку не стал ? Почему же он тогда не стал кидаться на рукав чему его так долго учили а уронил с зади человека ?

Так ведь Вы сами ответили на свой вопрос! Именно потому не пошел на рукав, что обычно этого хорошо не делает. Лает и прыгает на занятиях - надеется малой кровью обойтись: а вдруг этот фигурант от одного моего крутого лая и прыжков в ужасе сбежит? Или недостаточно агрессивный или трусоват.

Нападать же со спины во-первых, гораздо безопаснее, а во-вторых - как Вы себе представляете ситуацию: пес что, должен был обежать спереди бегущего человека, а потом уж цепляться на рукав? Гораздо проще всей тушей сбить противника, прыгнув на спину.
Нет, всякое бывает, конечно... Зависит от того, как собаку на площадке учили на ворога нападать, да и от самой собаки. Но по-моему, ничего особенного в той ситуации нет.

Анастасия пишет:

цитата:

Для нее нужно либо активные действия в отношении хозяев либо нее либо территории . а если так просто убегает и активных действий не видела направляй не направляй мне кажется не пойдет ... Поэтому применительно к мастино соответственно меня это смущает .

Так ведь все собаки разные.

 Отправлено: 17.09.06 07:22. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Но по-моему, ничего особенного в той ситуации нет.

За исключением самой породы

 Отправлено: 17.09.06 08:06. Заголовок: Re:

Tamir, в смысле?

 Отправлено: 17.09.06 12:16. Заголовок: Re:

Ну что мастино еще способны на такие действия.

 Отправлено: 20.03.08 19:00. Заголовок: :sm38: ой опписалас..

ой опписалась с ваших постов про мастино мдя раскажу своим мастинам какие они у меня дохленькие и слабенькие

 Отправлено: 20.03.08 19:16. Заголовок: Лёльчик пишет: раск..

Лёльчик пишет:

цитата:

раскажу своим мастинам какие они у меня дохленькие и слабенькие

Это всегда пожалуйста. А если Вы нам их покажете, может и мы поверим. Но то, что я видела - работать не может однозначно. Максимум на что способны - волочь своих хозяев за собой, когда дурь в голову ударит. Ну так и далматины своих владельцев не хуже таскают.
Может мне просто не везло. Порода не часто встречающаяся - выборка маленькая.

 Отправлено: 20.03.08 20:18. Заголовок: Лада Несколько лет..

Лада

Несколько лет назад работал с двумя мастинами защиту. Собачки были с характерами, кусали очень крепко. Но: после каждой атаки им снимали губы с клыков. В общем, после первого же занятия я отказался с ними работать. Жалко очень!

 Отправлено: 20.03.08 20:38. Заголовок: V пишет: после кажд..

V пишет:

цитата:

после каждой атаки им снимали губы с клыков

как ни крути:

цитата:

работать не может однозначно

 Отправлено: 20.03.08 20:48. Заголовок: 1. Породе мастино бо..

1. Породе мастино более 2000 лет))

В начале прошлого века в Италии существовала порода мастино и группа собак деревенского типа (уже отличающихся от мастино), из которых ранее порода мастино формировалась. Группа энтузиастов-итальянцев решила сохранить ту самую рабочую деревенскую собаку. Когда собрали собак, описали и начали думать над стандартом - выяснилась поразительная вещь. Стандарт практически не отличался от мастино. Только ростом, весом, индексом костистости, а такой стандарт не утвердила бы ни одна международная организация кинологов. Тогда было принято решение искусственно прописать черты, отличающие корс от мастино и выделяющие их в отдельную породу.
Перечисляю эти черты: прикус, линии лба и морды (у корсы они сходятся). Это основное.
Собаки, собранные для формирования базы породы, естественно, отличались друг от друга, так как селекцией на однородность никто не занимался. За основу (стандарт) был взят знаменитый Базир. С него писался первый стандарт, отправленный на регистрацию породы, и делались промеры.
Но Базир был один, и для приближения остального поголовья корс к этому стандарту и выделения именно этих отличительных черт в эту породу приливали (ни для кого не секрет) и другие. Например, бульмастифов и боксеров (а также были и ротвейлеры, стаффы, и даже! доберманы). Кстати, палевый окрас им подарили именно бульмастифы.

Это корсо



2. Мастино - собака телохранитель.

Голова мастино – куб в кубе. Череп плоский. Параллельность линий соблюдена в породе, потому, что собака должна работать по одному принципу, а не по другому.
Параллельная морда, кроме того, гарантирует большее открытие рта для хватки. Параллельные лицевые оси, сверх идеальной челюстной длины способствуют. по закону геометрического соответствия. кубичности также и морды. Т.о. вся голова приобретает кубичную форму, что сообщает ей неподражаемость во всем собачьем мире и увеличивает устрашающий эффект.
Широкий череп анатомически типичен и функционален. Особенно выраженная плоскость между ушей и легкая выпуклость в области лба не меняют общей квадратности формы верхней черепной платформы. Легкая лобная выпуклость подпитана также концентрацией морщин на лбу и надбровных складок. которые продолжаются по бокам. Плоский между ушей череп определен развитием расположенных там мускулов в ширину, что зависит не только от ширины черепа, но и от уплощенной формы костей ,формирующих ее заднюю поверхность. Благодаря такому развитию мускулатуры укрепляется место соединения головы с шеей, пункт несущий наибольшую нагрузку в момент хватки. Также облегчается работа мускулов, отвечающих за изменение положения плеча в процессе вытягивания конечности. Когда осью хватки являются передние конечности, эти мускулы способствуют гибкости головы, полезной в усилении челюстного удержания и мощи укуса.

3. Вес мастино от 80 кг до 120 кг.

А вот то, что люди не видят здоровых особей очень прискорбно. И вина в этом горе разведенцев.
В том, что есть люди, которые хотят травить мастино – большие ДЕБИЛЫ! – их обходить стороной и считать таковых фашистами в собачьем мире. Они позорят нашу породу.

Как я описала выше, хватка мастино самая сильная среди пород. Я говорю о именно здоровых, полноценных мастино. НЕ развалин.

Мой мастюк сопровождал меня на конных прогулках, вес 104 кг.





У нас есть породники которые держат и мастино и кавказов и сенбернаров. И многие из них пишут на форумах, что случился не догляд и пострадал кавказ….
У мастино-наолетано сила челюстей так велика, что и с ножницеоб-разным смыканием челюстей сохраняется разрубающий эффект укуса, и кроме того, зубная система изнашивается меньше, позволяя собаке дольше работать.
Если двортерьер анатомически правильный в отношении мастино, то это не говорит, что это мастино, если голова не соответствует породе.

Это те не многие здоровые собаки, способные хорошо защищать.
Но мы своих собак не злим, не травим. Мы их любим и воспитываем так, чтоб они любили людей и собак и были мирными.

Я имею опыт содержания алабая: у меня много лет жила сука, привезенная с Памира, ее в Харькове подарили одному человеку, и, уезжая в Польшу, этот человек оставил эту алабайку мне. Ее звали Бара. Очаровательная собака)))

Не нужно плохо говорить о породе, если ее совсем не знаете.

 Отправлено: 20.03.08 21:09. Заголовок: Лёльчик пишет: мдя ..

Лёльчик пишет:

цитата:

мдя раскажу своим мастинам какие они у меня дохленькие и слабенькие

Очень понравилось! Спустя полтора года от последнего поста в данной теме - оно случилось! До нас решили донести не хрен-нибудь, а СВЯТУЮ ИСТИНУ. ;D


Короче, граждане, нашествие немчатников было? Было. Нашествие восточников было? Было. Теперь будет нашествие мастинщиков. ;D Уже такое ощущение, что кто-то из присутствующих их всех сюда поочерёдно приманивает, а? ;-))

 Отправлено: 20.03.08 21:10. Заголовок: Мастино пишет: Поро..

Мастино пишет:

цитата:

Породе мастино более 2000 лет

Кто доказал, где факты?

 Отправлено: 20.03.08 21:13. Заголовок: Rau,не помню где,и н..

Rau,не помню где,и не помню когда, но мне кидали ссылки на мастин, которые выглядели как собаки, а не как ходячие инвалиды. Возможно кто-то действительно старается хоть как-то избежать экстримального внешнего вида и полной инвалидности. А потом, что тут говорить - САО туда же идёт семимильными шагами.

 Отправлено: 20.03.08 21:16. Заголовок: Мастино, а вы не оби..

Мастино,
а вы не обижайтесь, плз, ваш пост, в отличие от поста вашей "коллеги" - по делу.
Лично мастино знала только одного - его хозяин, который в нашем районе жил, получил 8-летним. С боёв. Когда тот "годиться" перестал. Благодаря адекватности нового хозяина, проверять крутизну пса не случилось. Если ему прямо под нос не лезть, пёс вполне управлялся голосом, несмотря на боевое прошлое. Если под нос лезло мелкое - игнорировал. А кто покрупнее - были предупреждены и не совались. Так что собака по моему мнению хорошая. Если при умном хозяине. А вот внешне... ну совсем "не моё".

 Отправлено: 20.03.08 21:19. Заголовок: Лада пишет: А пото..

Лада пишет:

цитата:

А потом, что тут говорить - САО туда же идёт семимильными шагами.

Рры! Вот потому и бесюсь от утрирования любой породы, ибо хороших собак в хрен-те что превращают.

 Отправлено: 20.03.08 21:20. Заголовок: Rau, а что, прикинь ..

Rau, а что, прикинь - лохматый мастин! Такого ещё не видали!

 Отправлено: 20.03.08 21:43. Заголовок: «Красота – это страш..

«Красота – это страшная сила»:























(Извините, что не превьюшками. Не хочется сохранять-загружать)

 Отправлено: 20.03.08 21:55. Заголовок: Лада пишет: Rau, а ..

Лада пишет:

цитата:

Rau, а что, прикинь - лохматый мастин! Такого ещё не видали!

Я как прикину - так у меня уши дыбом становятся и хочется ехать в края мужнего детства смотреть на нормальных собак.

И именно поэтому я и не поеду никогда смотреть на Евразию - боюсь, стошнит. :-((

 Отправлено: 20.03.08 21:58. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

«Красота – это страшная сила»:

Вах, хорошо! Какой холодец! Тьфу, в смысле, молодец!

 Отправлено: 20.03.08 22:12. Заголовок: Лада пишет: лохматы..

Лада пишет:

цитата:

лохматый мастин

неее, вы че, я как представила, мне аж плохо стало. Такое в страшном сне присниться - трусами не отмахаешься!!!

 Отправлено: 20.03.08 22:13. Заголовок: А такие слабые пясти..

А такие слабые пясти, это по стандарту ?

 Отправлено: 20.03.08 22:34. Заголовок: у меня нет мастино,..

у меня нет мастино, но есть более простой вариант - бордос
имеет все кривые ножки, но на редкость подвижен, любит бегать, вполне спортивен - ребра видно невооруженным глазом, за что была опплевана ценителями породы, довольно крупный и широкий - все говорят - КАКОЙ ХОРОШИЙ МАЛЬЧИК, но НЕ ДОКОРМЛЕН

дерется азартно, бесстрашен до обезбашенности, чувства самосохранения НЕТ, может пойти напролом на азиата в надежде его сбить с ног - грудь в грудь, напорется со всего маха на азиатский клык, продырявит себе купол и ЗАЛЬЕТ КРОВЬЮ ВСЮ КВАРТИРУ ( азиат лишь посмотрит сверху вниз - ЧЕ ЭТО БЫЛО, кто пихается)

одна дырка будет на шкуре, а крови ведро, не думаю, что у мастино лучше в этом плане обстоят дела

азиат несравненно лучше защищен шкурой

мое мнение, у мастино против азиата шансов нет

кстати, мой бульдог, который растил моего же азиата вместе с бордосом, умеет сбивать азиата с ног - место знает , но ШАНСОВ ЭТО ЕМУ ТОЖЕ НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ - имелось два сражения в процессе роста азиатского ребенка - УСТАЛИ ОБА СИЛЬНО , бульдог ОБОЖРАЛСЯ АЗИАТСКОЙ ШЕРСТИ и через сутки превратился в ШАР - сплошную гематому - азиат не дрался , а лишь фиксировал бульдожьего забияку своими зубилами

 Отправлено: 20.03.08 22:36. Заголовок: Анастасия пишет: В..

Анастасия пишет:

цитата:

Вопрос я тут подняла потому , что уже несколько недель если не сказать месяцев хозяйка мастино ( кобеля ) утверждает что ее кобель может мою азиатку которая в принципе не в росте не в весе ему не уступает подрать

смотря какой мастино и смотря какая азиатка. Знаю одного мастино, очень неплохого, способного без одышки отгулять на человеческой скорости ( 6-7 км в час, собака есс-но пробегает больше, поскольку не идёт по прямой..) пару другую часов. Успешно притивостоит кобелю КО, бьются с попеременным успехом. С моей годовалой азиаткой дрался один раз, когда на правах старшего попытался её построить в компании собак. Взяла скоростью и яростью, никаких глубоких долгих хваток, схватила- рванула-ушла-опять схватила и так несколько раз за несколько секунд, итог - мастино порезан в нескольких местах, на суке ни одной царапины, драка прекращена. Теперь только играют

 Отправлено: 20.03.08 22:48. Заголовок: V пишет: Кто доказ..

V пишет:

цитата:

Кто доказал, где факты?

история формирования мастино с 1890х г.

http://www.mastino-napoletano.de/zuechter.htm

на этом сайте есть фрески с головой похожей на мастино

цитата:

Rau

я не обижаюсь))


Первые 2 фото от поста Натали Дубровина, у мастино цыплячья грудь. Является серьезным недостатком.


джай пишет:

цитата:

А такие слабые пясти, это по стандарту ?

Размер п.к. отклонение от стандарта.

 Отправлено: 20.03.08 22:58. Заголовок: Мастино пишет: у ма..

Мастино пишет:

цитата:

у мастино цыплячья грудь

Будете любезны, что такое «цыплячья грудь»?

Мастино пишет:

цитата:

Размер п.к. отклонение от стандарта.

Размет? Как Вы считаете, насколько серьезно это отклонение?

Насколько я понимаю, Вы не являетесь приверженцем т.н. «львиного мастино»?

 Отправлено: 20.03.08 23:00. Заголовок: "Песнь о Мастине..

"Песнь о Мастино"
(экспромт, потому не всё гладко с ритмом)

С высокого дивана стёк мастино, и лёг на коврик, под вентилятор, раскинув ноги, развесив слюни. (Высоко в небе сияло солнце, но здесь, в квартире, прохладно было, однако всё же излишне жарко для толстой тушки). С тяжёлым стоном он сполз на мрамор, дыша всей грудью, вздымая складки обильной кожи.
А в это время его хозяин смотрел видюшник и восторгался, как "азиаты", питы и стаффы друг друга мочат в боях жестоких.
Вздохнул мастино, увидев это, и отголоски бойцовской славы далёких предков вдруг шевельнулись в его ммм... желудке. Подумал было о том, как грозно и он хотел бы вот так, с рычаньем и гневом биться:
- О, если мог бы я сам подняться и пробежать бы хоть двадцать метров! Врага прижал бы я к складкам кожи, и захлебнулся б моим он салом!
Потом хотел он ещё подумать о том, как люди, такие гады, в уродов жалких, больных и дряхлых его породу преобразили. Но сил на это уж недостало, глаза закрылись, уснул бедняга.

 Отправлено: 20.03.08 23:07. Заголовок: Nataлия пишет: одна..

Nataлия пишет:

цитата:

одна дырка будет на шкуре, а крови ведро, не думаю, что у мастино лучше в этом плане обстоят дела азиат несравненно лучше защищен шкурой

Шкура у мастино должна быть очень толстая и складки обязательно должны быть толстыми.
Так, что от бордогов мастино отличается более толстой шкурой. И защищен соотвественно.

А хаски еще лучше алабаев защищены))) У меня 2 хаски с очень плотной двуслойкой. Ни один азиат не обладает такой шубой))))

 Отправлено: 20.03.08 23:14. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Будете любезны, что такое «цыплячья грудь»?

На фото это можно видеть, плосская грудь, не выраженная. Иногда это бывает хорошо закрыто шкурой. В данном случае очень хорошо видно на фото, т.к. шкура не закрывает.

Никогда не слышала о том, что размет влияет на плавность хода.
В стандарет написано: В целом передние конечности, если смотреть на них сбоку или спереди, вертикальны от земли и до локтя. Кости конечностей крепкие и пропорционыльны туловищу собаки.

http://www.mastinosite.ru/Base/Base.html

 Отправлено: 20.03.08 23:18. Заголовок: Мастино пишет: на э..

Мастино пишет:

цитата:

на этом сайте есть фрески с головой похожей на мастино

Не нашёл ничего похожего.

 Отправлено: 20.03.08 23:20. Заголовок: Мастино пишет: На ф..

Мастино пишет:

цитата:

На фото это можно видеть, плосская грудь, не выраженная.

А если попытаться сформулировать иначе?

 Отправлено: 20.03.08 23:26. Заголовок: Мастино пишет: У ме..

Мастино пишет:

цитата:

У меня 2 хаски с очень плотной двуслойкой. Ни один азиат не обладает такой шубой))))

Они еще не знали, что вышли в поле в неглиже

 Отправлено: 20.03.08 23:27. Заголовок: Натали Дубровина пи..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

А если попытаться сформулировать иначе?

ГРУДЬ
Широкая, развернутая, с хорошо развитыми мышцами. Ее ширина прямо пропорциональна ширине грудной клетки и составляет 40-45% от высоты в холке. Рукоятка грудины находится в точке плечелопаточного сочленения. (В стандарте 1971 г.: "Грудная клетка просторная, идущая вниз до локтя или чуть ниже его. Глубина груди составляет 50-55% от высоты в холке. Грудная клетка сильно выпуклая, особенно в своей средней части, поперечный диаметр немного уменьшается в сторону грудины, не образуя киля. Ребра длинные, хорошо закругленные, наклонные, ложные ребра длинные, наклонные, сильно раскрытые".)

 Отправлено: 20.03.08 23:31. Заголовок: Чемпион Achille имее..

Чемпион Achille имеет прекрасную грудь))

 Отправлено: 20.03.08 23:32. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Они еще не знали, что вышли в поле в неглиже

 Отправлено: 20.03.08 23:41. Заголовок: V пишет: Не нашёл н..

V пишет:

цитата:

Не нашёл ничего похожего.

А это не мои проблемы))

И тем не менее, фрески являются задокументированным фактом начала нашей сопливообразной породы))
Да, там еще написано было, что голова мастино эволюционировала))
Не знаток породы не сможет уловить тонкостей)

 Отправлено: 20.03.08 23:44. Заголовок: Мастино пишет: Широ..

Мастино пишет:

цитата:

Широкая, развернутая, с хорошо развитыми мышцами. Ее ширина прямо пропорциональна ширине грудной клетки и составляет 40-45% от высоты в холке...

А если «ближе к телу»? Нарисуйте на фото «цыпленка» желательные объемы-косточки

У этой собачки грудь хорошо развернута?



Возможно, поставить фото скелета (где-то у меня есть вид спереди и сверху)? Но там придется порисавать.

 Отправлено: 20.03.08 23:47. Заголовок: Мастинопишет: V пиш..

Мастинопишет:

цитата:

V пишет: цитата: Не нашёл ничего похожего. А это не мои проблемы)) И тем не менее, фрески являются задокументированным фактом начала нашей сопливообразной породы)) Да, там еще написано было, что голова мастино эволюционировала)) Не знаток породы не сможет уловить тонкостей)

Ага, в общем "похожа свинья на быка, только шерсть не така!"

 Отправлено: 21.03.08 00:04. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

У этой собачки грудь хорошо развернута?

Простите, но это бульдожья грудь. Как можно что либо рисовать на другой породе???
Стандарт говорит о глубине груди, а не о развернутости)))
В стандарте все очень доходлчиво написано.

 Отправлено: 21.03.08 00:05. Заголовок: V пишет: Ага, в общ..

V пишет:

цитата:

Ага, в общем "похожа свинья на быка, только шерсть не така!"

Вот всегда.... происходит когда человеку не чем парировать....

 Отправлено: 21.03.08 00:07. Заголовок: Мастино пишет: Как ..

Мастино пишет:

цитата:

Как можно что либо рисовать на другой породе???

Я Вам предлагаю рисовать на цыплячьей

 Отправлено: 21.03.08 00:21. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Я Вам предлагаю рисовать на цыплячьей

Нет, это не возможно, это другая порода, и просто бульдожья грудь))
Я выше привела пример: Чемпион Achille имеет прекрасную грудь. Посморите на него и все ясно)

АНТОНИО ДИ ЛОРЕНЦО
"Главное - это тип мастино, который на сегодняшний день во многих странах утерян. Это-правильное строение формы головы, правильное телосложение.
Основная проблема - это потеря правильного типа - плоское ребро, "Цыплячья" грудь, плечелопаточное сочленение..."

В остальном, приходите на нашу монопородку, там можно будет самим увидеть. На пальцах все равно не объяснить))

 Отправлено: 21.03.08 00:27. Заголовок: Мастино пишет: Нет,..

Мастино пишет:

цитата:

Нет, это не возможно, это другая порода, и просто бульдожья грудь))

Похоже, мы с Вами друг друга не понимаем

Мастино пишет:

цитата:

Первые 2 фото от поста Натали Дубровина, у мастино цыплячья грудь.

Вот эти фото я и предлагаю Вам поправить

Мастино пишет:

цитата:

Я выше привела пример: Чемпион Achille имеет прекрасную грудь.

Мастино пишет:

цитата:

ГРУДЬ Широкая, развернутая...

Как Вы это определили на приведенных выше фото?

 Отправлено: 21.03.08 00:29. Заголовок: Мастино пишет: Нико..

Мастино пишет:

цитата:

Никогда не слышала о том, что размет влияет на плавность хода.

Прошу прощения, пропустила

Вот еще одна интерпретация львиной походки – плавная. Если не ошибаюсь, в стандарте что-то и про медведей есть.

 Отправлено: 21.03.08 00:48. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Как Вы это определили на приведенных выше фото?

Об этом я не распространяюсЬ)) Это мои знания породы)) Но если вы желаете, то мы можем разместить эти фото на породном форуме и спросить мнение авторитетных мастинариев. Давайте послушаем, что они скажут? )))

Натали Дубровина пишет:

цитата:

стандарте что-то и про медведей есть.

угу, что собака косолапая)))

 Отправлено: 21.03.08 00:53. Заголовок: Мастино пишет: Вот ..

Мастино пишет:

цитата:

Вот всегда.... происходит когда человеку не чем парировать....

Что парировать? Пустословие? Где фотография фрески, о которой Вы говорили? Где хоть одно изображение мастино, что имело бы возраст хотя бы сто лет?

 Отправлено: 21.03.08 01:00. Заголовок: ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛИСЬ Б..

ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛИСЬ БОРДОСЫ 1900 года и БОКСЕРЫ 1904

СПОРТИВНЫЕ РЕБЯТА КАКИЕ

 Отправлено: 21.03.08 01:03. Заголовок: Nataлия пишет: ОЧЕН..

Nataлия пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛИСЬ БОРДОСЫ 1900 года и БОКСЕРЫ 1904

О, то собаки, да!

 Отправлено: 21.03.08 01:05. Заголовок: V пишет: Что париро..

V пишет:

цитата:

Что парировать? Пустословие? Где фотография фрески, о которой Вы говорили? Где хоть одно изображение мастино, что имело бы возраст хотя бы сто лет?

Во дворце седьмого столетия до рождества Христова в Ниниве (древняя Месопотамия) мы находим рельефное изображение огромной собаки. Это животное обладает мощным туловищем и сильной мускулатурой. Собак короткошкрстная, на коже много складок. Ее держит на короткой веревке воин, в сравнении с телом которого пес выглядит особенно мощным.

Такого рода изображения имеют очень важное значение для современной науки о собаках -- кинологии. Благодаря таким рельефам доказано раннее существование боевых собак и собак-воинов. Клуб молоссеров взял описанный выше рельеф своей эмблемой.

Во времена Александра Великого (356-326гг. до рождества Христова) разведение "больших" собак достигло наивысшего рассвета. Благодаря Александру появилось имя "Молоссеры".

Мать Александра звали Олимпией, она произошла из рода Молоссеров. Олимпия правила страной Эпирус, относящейся сегодня к южной Албании. В этой стране с большим успехом еще за сто лет до правления Александра применялись тяжелые мощные собаки. Они были известны под именем "собак Эпируса". Данное утверждение опровергает ранее рассмотренное нами мнение некоторых кинологов о том, что "собаки Эпируса" произошли от Тибетских боевых собак. Персидский король Ксерксе добрался со своим отрядом до Балкан. В этом завоевательном походе вместе с людьми принимали участие "большие" собаки. После того, как Ксерксе был разбит греками, собаки вернулись на прежние территории, в том числе и в Эпирус. Оставленные персами собаки -- особенно отличались в охоте на диких животных. Хитрые Молоссеры решили "изменить собак по форме и по сути". В то время спрос на собак был огромен. Люди, занимающиеся в античные времена разведением собак, были умны и очень деловиты. Они никогда не продавали сук, а только кобелей! Скоро собаки стали редкостью и стоили уже так баснословно дорого, что иметь "собаку Эпируса" могли только очень богатые и влиятельные люди. Летописцы утверждают, что собака в то время хранила верность лишь "одному единственному человеку". Впервые в истории упоминается о возникновении союза "человек-собака"!

Спустя 100 лет после начала разведения собак Молоссерами, дочь короля Олимпия вышла замуж за короля Филиппа. Вероятно, в качестве свадебного подарка со стороны Олимпии жениху была подарена "собака Эпируса". В доказательство этому осталась скульптура. Мы узнаем собаку по тупой морде и мощной челюсти.

 Отправлено: 21.03.08 01:09. Заголовок: вот ЕЛКИ - НИКОМУ В..

вот ЕЛКИ - НИКОМУ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ

МНЕ ЭТУ ЖЕ СКАЗКУ РАССКАЗЫВАПЛИ, КОГДА Я БОРДОСА БРАЛА

я, прям, так и поверила, что это МОЙ РЫЖИЙ вместе с Алексашкой МАКЕДОНСКИМ в поход ходил

УБИТА просто

 Отправлено: 21.03.08 01:10. Заголовок: В 1785 году немецкий..

В 1785 году немецкий художник-пейзажист Хакерт написал сцену охоты, в которой принимали участие 44 мастина.

 Отправлено: 21.03.08 01:11. Заголовок: Nataлия пишет: я, п..

Nataлия пишет:

цитата:

я, прям, так и поверила, что это МОЙ РЫЖИЙ вместе с Алексашкой МАКЕДОНСКИМ в поход ходил

Бордог - молосс. Позднее, гораздо пошли породные группы)) А предок один)

 Отправлено: 21.03.08 01:14. Заголовок: Хорошо, а сколько ле..

Хорошо, а сколько лет алабаю?))

 Отправлено: 21.03.08 01:17. Заголовок: Мастино Опять пуст..

Мастино

Опять пустословие!
Мне слов не надо, мне, плиз, ссылочку на репродукции древних картин/фресок, на которых запечатлены мастино, на скульптуры тоже можно.

 Отправлено: 21.03.08 01:46. Заголовок: Мастино пишет: Об э..

Мастино пишет:

цитата:

Об этом я не распространяюсЬ)) Это мои знания породы))

Мне сложно проследить Вашу мысль извините.

Мастино пишет:

цитата:

Но если вы желаете, то мы можем разместить эти фото на породном форуме и спросить мнение авторитетных мастинариев. Давайте послушаем, что они скажут? )))

Вообще-то, меня интересовало Ваше мнение, Вы же вынесли вердикт - цыплячья грудь. Но, если хотите, размещайте. Буду признательна, если поделитесь ссылкой.

 Отправлено: 21.03.08 01:49. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

«Красота – это страшная сила»:

......

Nataлия пишет:

цитата:

МНЕ ЭТУ ЖЕ СКАЗКУ РАССКАЗЫВАПЛИ, КОГДА Я БОРДОСА БРАЛА

Nataлия, а знаете, СКОЛЬКО народу тащило бревно вместе с Лениным на субботнике?
А я вот, помнится, ещё читала, что знаменитая "собака Качалова" это: эрдель, колли, овчарка, доберман...

Мастино,
мне тоже, как и Натали, очень интересно, что именно Вы называете "цыплячьей грудью".

 Отправлено: 21.03.08 02:16. Заголовок: V пишет: Опять пуст..

V пишет:

цитата:

Опять пустословие!

Регитесь http://www.neapolitanworld.com/

иначе не пускает посмотреть, там есть все)) фото фресок

 Отправлено: 21.03.08 02:24. Заголовок: Лада пишет: А потом..

Лада пишет:

цитата:

А потом, что тут говорить - САО туда же идёт семимильными шагами.

http://www.sarmat.e-dog.ru/
укого нить есть мысли?


А еще очень хотелось бы вглянуть мне на его зажние ноги.
А по сырым губам так и мастино не брезговали подлить)) ну и не только его))

 Отправлено: 21.03.08 02:29. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Мне сложно проследить Вашу мысль извините.

Стандарт это не мои мысли, простите)) Я даже сказала, у кого хорошая грудь, просто сравните)) Это просто))

Сслка вот, породники хохочут над этой грудью))

http://demonleo.fastbb.ru/?1-12-0-00000008-000-90-0

 Отправлено: 21.03.08 02:31. Заголовок: Мастино пишет: уког..

Мастино пишет:

цитата:

укого нить есть мысли?

Да никаких. Старо и уже успели и поужасаться и поудивляться.
Даже по современным меркам брак. Вот и пришлось владельцу новую породу изобретать. Амбиции-с.

 Отправлено: 21.03.08 02:39. Заголовок: Мастино пишет: Реги..

Мастино пишет:

цитата:

Регитесь

Делать мне больше нечего. Сюда притащите, если уж решаетесь утверждать за мастинами 2000 лет истории.

Мастино пишет:

цитата:

там есть все)) фото фресок

И что, там мастино изображён ? Или нормальная собака?

Мастино пишет:

цитата:

Сслка вот, породники хохочут над этой грудью))

Не захотят ли они посмеяться, дав голодному мастино коровий мосол?

 Отправлено: 21.03.08 03:05. Заголовок: Лада пишет: Да ника..

Лада пишет:

цитата:

Да никаких. Старо и уже успели и поужасаться и поудивляться. Даже по современным меркам брак. Вот и пришлось владельцу новую породу изобретать. Амбиции-с.

Понятно))
А нам вот рекламку подкинули))

 Отправлено: 21.03.08 03:10. Заголовок: V пишет: Сюда прита..

V пишет:

цитата:

Сюда притащите

Знаете, я написла хозяину сайта, если он позволит, то неприменно! :)V пишет:

цитата:

И что, там мастино изображён ?

Собака с небольшими пока еще складками, вы же видели эволюцию головы мастино по первой ссылке? Это очень дальний предок нашей породной группы)

V пишет:

цитата:

голодному мастино коровий мосол?

Ну раскрошит он массол и чего? Где смешно?
А смеются в теме над одни спецом в мастино, который собаку с плоской грудью охарактеризовал как эталон корпуса))

 Отправлено: 21.03.08 03:42. Заголовок: Мастино пишет: Знае..

Мастино пишет:

цитата:

Знаете, я написла хозяину сайта, если он позволит, то неприменно!

Подожду.

Мастино пишет:

цитата:

Собака с небольшими пока еще складками, вы же видели эволюцию головы мастино по первой ссылке? Это очень дальний предок нашей породной группы)

Почему ж тогда не от волка начинаете эволюцию мастино разглядывать? Так бы сразу и писали: возраст породы мастино 100 000 лет, поскольку на рисунках в пещере Такойто обнаружили изображение волка, у которого морда чуть короче, чем у других волков.
Не думаю, что римским легионерам или этрускам нужен был в качестве боевой собаки наш современный инвалид и урод.

Мастино пишет:

цитата:

V пишет: цитата: голодному мастино коровий мосол? Ну раскрошит он массол и чего? Где смешно?

Чего-чего? Со своими губами вместе раскрошит? А что потом с его желудком и кишечником будет? И где Вы таких мастино в последнее время встречали, что грызут кости?

 Отправлено: 21.03.08 03:43. Заголовок: Мастино пишет: эвол..

Мастино пишет:

цитата:

эволюцию головы мастино

С каких пор деградацию называют эволюцией?

 Отправлено: 21.03.08 04:24. Заголовок: Nataлия пишет: я, п..

Nataлия пишет:

цитата:

я, прям, так и поверила, что это МОЙ РЫЖИЙ вместе с Алексашкой МАКЕДОНСКИМ в поход ходил

Спокойно, эту же сказку рассказывают владельцам бульмастифов и! ирландских волкодавов. Начисто забывая, что ирландец тогда и сейчас - две ну ООЧЕНЬ разные собашки. Конкретно - мастиф и борзая.

Мастино пишет:

цитата:

http://www.sarmat.e-dog.ru/ укого нить есть мысли?

Только слова. Зато матерные.

 Отправлено: 21.03.08 04:29. Заголовок: Мастино пишет: Не з..

Мастино пишет:

цитата:

Не знаток породы не сможет уловить тонкостей

А знаток? ЗНАТОК СМОЖЕТ УЛОВИТЬ? Читаем:

Мастино пишет:

цитата:

Голова мастино – куб в кубе. Череп плоский. Параллельность линий соблюдена в породе, потому, что собака должна работать по одному принципу, а не по другому. Параллельная морда, кроме того, гарантирует большее открытие рта для хватки. Параллельные лицевые оси, сверх идеальной челюстной длины способствуют. по закону геометрического соответствия. кубичности также и морды. Т.о. вся голова приобретает кубичную форму, что сообщает ей неподражаемость во всем собачьем мире

В общем, вытаскивать такую "неподражамость" на форум азиатчиков, которые от нее как от огня шарахаются, не совсем разумно. Это ясно и без "закона геометрического соответствия".

 Отправлено: 21.03.08 06:01. Заголовок: V пишет: Подожду. ..

V пишет:

цитата:

Подожду.

Мне разрешили воспользоваться другим форумом

http://www.vita-shamo.ru/mast_ist.html

там вы увидите эти статутки))


Вика пишет:

цитата:

С каких пор деградацию называют эволюцией?

Мне понравились слова одного заводчика, я их и приведу в пример:

"Я уж помолчу по азиатам,которые подобиями породы являются и уже намешали в них стоко пород,что они свой облик забыли аборигенный со своими отвисшими веками и брылями и ножками крестиком. Это уже не азиат,понамешалив породу всего на свете и мастино ,и мастифов и сенбернаров,догов ,посмотрите на его брыли и отвисшие веки.У нас таких понаразводили,а теперь не знают как породу восстанавливать.Я бы хотела посмотреть на него сзади,на скакалки так сказать и как он отару по горам будет гонять. И на его выносливость в бою,какой он волкодав и как быстро из него волки бифштекс сделают.
Это уже для антуража и произведенния впечатления собака,но не азиат точно. Собака комерческая,на продажу.У нас есть такого рода типа азиаты,сейчас просто понапридумывали кучу разновидностей и названий,хотя суть одна.Так вот ,там очередь за щенами по 1600евро на годы вперёд по всей Европе,и нафиг скажите,хозяину нужно занимать породой,когда все хотят слонов.Правда ,когда потом у этих слонов задние Х-образные и они бегать не могут,начинается лечение и куча проблем,и только тогда они понимают,чтио вся красота собаки -в стойке и на картинке. "


ezelenyk пишет:

цитата:

В общем, вытаскивать такую "неподражамость" на форум азиатчиков, которые от нее как от огня шарахаются, не совсем разумно. Это ясно и без "закона геометрического соответствия".

Зато мы хоть не многочисленны, но сохранили мощь этой собаки.
А собак нужно любить, а не стравливать.
И какие вы волкодавы? Вы просто уже овчарки.
Мастин овчарку лапой зашибет.

Ладно, вы показали, какие вы крутые и как вам не нравятся другие породы.
Иза алчных людей я отказалась вязать свою суку с Памира, Бару, чтоб дети ее никогда не знали людской злобы и травли. 14 лет Бара прожила монахиней, огромная, мощная сука. Но и она не справилась бы с моими мастино.
У девочки питомник КО и мастино, так мастино ее КО лупят, когда прорвуться..
Спрошу позволения здесь ее координаты разместить - сами спросите.

 Отправлено: 21.03.08 06:25. Заголовок: Мастино пишет: но н..

Мастино пишет:

цитата:

но не азиат точно. Собака комерческая,на продажу

Цимес в том, что то, что вы описываете, никто из здесь присутствующих азиатом и не считает. Т.е. пролетают иногда любители "курдючных азиатов" - но как-то быстро деваются.

Мастино пишет:

цитата:

Мастин овчарку лапой зашибет

Если успеет хотя бы выдохнуть, не говорю уже повернуться. И это я про просто овчарку.

Мастино пишет:

цитата:

и как вам не нравятся другие породы.

Правда не нравятся. Почти все. Т.е. лично мне нравятся ещё ездовые и лайки, а короче говоря, всё, что ещё не очень испорчено "цивилизованным" разведением. А азиат для меня - идеально гармоничная и очень умная собака.

 Отправлено: 21.03.08 06:42. Заголовок: Rau пишет: Цимес в ..

Rau пишет:

цитата:

Цимес в том, что то, что вы описываете, никто из здесь присутствующих азиатом и не считает.

Rau пишет:

цитата:

Правда не нравятся. Почти все. Т.е. лично мне нравятся ещё ездовые и лайки, а короче говоря, всё, что ещё не очень испорчено "цивилизованным" разведением.

Rau, как обычно, не могу не согласиться.
Ещё тысячаиоднарозочка.

 Отправлено: 21.03.08 06:50. Заголовок: "Мне случай с Жу..

"Мне случай с Жульеном запомнился на выставке.Как два азиатчика обсуждали тему:" Ну что такой валух могёт-то".Вобщем хи-хи-ха-ха и после всего этого нагло мимо спящего растёкшегося Жульена проходят.Они даже понять ничего не успели,как он метнулся как молния на их кобла.Благо папа Жоры,уже знавших совего малого,успел его попридержать.Долго ещё парниши чесали тыквы свои и радовались,что от их собы не остались рожки ,да ножки.А всё ведь в человеческой гордыне и глупости,собака чуть не пострадала."

Никогда потому не советовала никому растравливать мастино,себе дороже.После таких случаев мало кто ими управлять может,только специалист,а иным пристрелить пришлось.
Ведь они тысячелетиями воспитанные жизнью,а не человеком выведенные для служебной деятельности.Не царское это дело прислуживать,ну так ежели тока чуток хозяину в угоду прикинуться .


Именно поэтому отказалась от азиата - слабая для меня собака. Просто пастух.
Хоть и очень любила свою Бару.
А ничего, что на фото хаски берет за горло алабая? Так горячо хваленого бойца....
Все эти фото обмолчали.
У меня несколько пород. Я выбрала сильных.

 Отправлено: 21.03.08 07:46. Заголовок: Мастино Можно ли м..

Мастино
Можно ли мастино использовать для охраны территории? Если да, то какие качества породы предрасполагают к этому? Если нет , то почему?

 Отправлено: 21.03.08 08:18. Заголовок: Мастино пишет: Хоро..

Мастино пишет:

цитата:

Хорошо, а сколько лет алабаю?))

Вроде постарше мастино будет...

 Отправлено: 21.03.08 08:21. Заголовок: Мастино пишет: "..

Мастино пишет:

цитата:

"Мне случай с Жульеном запомнился на выставке.Как два азиатчика обсуждали тему:" Ну что такой валух могёт-то".Вобщем хи-хи-ха-ха и после всего этого нагло мимо спящего растёкшегося Жульена проходят.Они даже понять ничего не успели,как он метнулся как молния на их кобла.Благо папа Жоры,уже знавших совего малого,успел его попридержать.Долго ещё парниши чесали тыквы свои и радовались,что от их собы не остались рожки ,да ножки.А всё ведь в человеческой гордыне и глупости,собака чуть не пострадала."

Да ну!.. А я вот не раз видела на выставках швыряющихся на мимо проходящих собак чихов, той- и карликовых пуделей, цвергшнауцеров...
И не разглядела, балда, в них потенциальных собак-убийц, которых "растравливать" - себе дороже обойдётся!

Мастино пишет:

цитата:

Не царское это дело прислуживать,ну так ежели тока чуток хозяину в угоду прикинуться .

Ммммм, как знакомо-то! Вспоминается что-то в духе "...алабай - это гордая независимая собака, которая не будет выслуживаться перед хозяином..." - и т.п. (сорри, дословно такую муть не запоминала).

 Отправлено: 21.03.08 08:32. Заголовок: Мастино пишет: А ни..

Мастино пишет:

цитата:

А ничего, что на фото хаски берет за горло алабая? Так горячо хваленого бойца....

И чего?????????????

Загрызла ваша сильная хаска хоть одного алабая?

 Отправлено: 21.03.08 08:42. Заголовок: Мастино пишет: "..

Мастино пишет:

цитата:

"Мне случай с Жульеном запомнился на выставке.Как два азиатчика обсуждали тему:" Ну что такой валух могёт-то".Вобщем хи-хи-ха-ха и после всего этого нагло мимо спящего растёкшегося Жульена проходят.Они даже понять ничего не успели,как он метнулся как молния на их кобла.Благо папа Жоры,уже знавших совего малого,успел его попридержать.Долго ещё парниши чесали тыквы свои и радовались,что от их собы не остались рожки ,да ножки.А всё ведь в человеческой гордыне и глупости,собака чуть не пострадала."

Как бы помягче сказать... Ровным счётом НИЧЕГО не произошло. Поэтому кто что подумал и почему "чесал тыкву" - каждый может выдумать как ему больше нравится. Без всяких на то оснований. Да, для справки, я категорический противник стравливания разных пород, но если в быту кто-то шваркнулся - я у него породу спрашивать не буду.


Мастино пишет:

цитата:

А ничего, что на фото хаски берет за горло алабая? Так горячо хваленого бойца....

Вот в данном случае "ничего" - это слабо сказано. Это совсем ничего. Могу вывесить фотографию, где "очень страшная азиатская овчарка нахрен загрызает бернца". Это если не знать, что "страшной азиатской овчарке" 6 мес, бернцу 7, и они лучшие друзья. Просто они ТАК играют. Фото, простите, вообще не аргумент. Видео будет, чтобы понимать откуда уши - будем обсуждать.

 Отправлено: 21.03.08 13:26. Заголовок: Мастино пишет: А ни..

Мастино пишет:

цитата:

А ничего, что на фото хаски берет за горло алабая?

Пацтулом!
Я могу порыться и поставить фото, как моего азиата загрызает лабрадор. Можете его потом тоже в качестве аргумета везде таскать. А на днях моего явно загрызал четырехмесячный азиатик. А пару лет назад трёхмесячная питша, она правда по ходу загрызания ещё и в пасть к нему почти целиком залазила, но грозная была девушка.

 Отправлено: 21.03.08 13:56. Заголовок: V пишет: Потом хоте..

V пишет:

цитата:

Потом хотел он ещё подумать о том, как люди, такие гады, в уродов жалких, больных и дряхлых его породу преобразили. Но сил на это уж недостало, глаза закрылись, уснул бедняга.

На самом деле очень грустно... Птичку... жалко...

 Отправлено: 21.03.08 14:01. Заголовок: Мастино пишет: Нико..

Мастино пишет:

цитата:

Никогда потому не советовала никому растравливать мастино,себе дороже.После таких случаев мало кто ими управлять может,только специалист,а иным пристрелить пришлось.

Что же это собака такая, с которой только специалист справиться может? А если нет, то только застрелить? А, извините, вор ко мне во двор залезет, она что, его будет видом своим пугать, как пугало ворон, или может в складках утопит?
Мастино пишет:

цитата:

Просто пастух.

А мастино просто кто?

 Отправлено: 21.03.08 14:10. Заголовок: Мастино пишет: Я вы..

Мастино пишет:

цитата:

Я выбрала сильных.

А никто Вам и не запрещает. У Вас своё мнение, у нас своё.

 Отправлено: 21.03.08 14:13. Заголовок: А МОЙ АЗИАТ КАЖДЫЙ ..

А МОЙ АЗИАТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ раз по десять на дню УБИВАЕТСЯ ПУДЕЛИХОЙ

Мастино, я очень люблю мастифистых собак. нравится мне, чтобы собака была МОЩНАЯ, КРЕПКАЯ, ПОДВИЖНАЯ и с МОЗГАМИ, а ЕЩЕ ВСЕПОГОДНАЯ, только вот видимо ТАК НЕ БЫВАЕТ

ЩЕЧКИ, БРЫЛЬКИ, СКЛАДОЧКИ умиляют пока с ними не столкнешься в РЕАЛЕ - НЕУДОБНО ЭТО - НЕ ПРАКТИЧНО

вот и получается, что и выбрать особенно нечего

на данный момент, имея опыт проживания с разными собаками, больше всего мне понравился МОЙ БУЛЬДОГ и АЗИАТ, но бульдогов точно БОЛЬШЕ - в обозримом будущем - держать не буду - МЕСТ НЕ ЗНАЮ, ГДЕ БРАТЬ, а с азиатами пока еще есть надежда

а еще на примере собственного бульдога, убедилась, что НЕ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ, КОМПАКТНАЯ СОБАКА - без излишеств типа больших брылей и километров складок, это ОЧЕНЬ ЗДОРОВО - и приятно, и отпор может дать жестко, а уж выращивать на порядок проще, чем увесистого гиганта

 Отправлено: 21.03.08 14:47. Заголовок: Мастино пишет: вы у..

Мастино пишет:

цитата:

вы увидите эти статутки))

на мой взгляд, современный мастино сильно проигрывает статуэтке.

 Отправлено: 21.03.08 14:52. Заголовок: прочитала и возник..

прочитала и возникла мысль - А ЕЩЕ ФИЛОЙ БРАЗИЛЬСКОЙ не пугали бедняжку-дворняжку с обрезаными ушками и хвостом

а то видела в каком-то каталоге подпись - НЕ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ПО ПРИЧИНЕ АГРЕССИВНОСТИ - ПОЖИЗНЕННЫЙ ДОПУСК В РАЗВЕДЕНИЕ

тоже , видать, сильная порода

 Отправлено: 21.03.08 15:02. Заголовок: Ох уж эти сказочки, ..

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.
Ну положим это та же порода, и что? Так и будете эксплуатировать их боевое прошлое?
Кстати, ничего писать не хотела. но уж коли пошла такая пьянка... Очень "понравились "конные прогулки с мастино. Типа какой спортивный пёс. А ничего, что пёс просто стоит и смотрит на лошадь? Я понимаю было бы фото, где он рядом с лошадью бежит - можно было бы гордиться. А то просто вывели собачку подышать...

 Отправлено: 21.03.08 17:42. Заголовок: Nataлия пишет: а то ви..

Nataлия пишет:

цитата:

а то видела в каком-то каталоге подпись - НЕ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ПО ПРИЧИНЕ АГРЕССИВНОСТИ - ПОЖИЗНЕННЫЙ ДОПУСК В РАЗВЕДЕНИЕ

Я охреневаю, дорогая редакция! (с) Впрочем, если вспомнить, что для филы агрессия к человеку - нормальна, дешевше было этот допуск дать. :-)
Вспоминается сразу история, которую мне рассказывали - 100% за подлинность не поручусь, ибо через третьи руки, но вполне допускаю.
Молодая пара привезла щеночка. Филу. Прямо из мест оригинального проживания. Но в осбенности породы особо не вдавались, а просто растили-зацеловывали. Получилась на удивление спокойная собачка, которую гуляли без поводка и никаких проблем. И надо же было так случиться, что собачка была где-то в кустах невидимая, гуляла с ней девушка, а к девушке решили пристать три "лица африканской национальности". Причем на отказ не успокоились, а возбухли. В общем, когда возмущённая попыткой обидеть любимую хозяйку фила нарисовалась - у их сработала генетическая память, видимо - ибо все взлетели на высокие предметы, роняя по ходу следы жизнедеятельности. Девушка вызвала милицию, идиотов сняли (одному пришлось руки разжимать насильственно - переклинило), и вот тут-то выяснилось, что эти лица вовсе не из солнечной Африки, а как раз из не менее солнечной Бразилии. Двое бросили нахрен учёбу! и уехали домой. Срочно. Потому что "нельзя жить в стране, где такие собаки свободно по улицам бегают". :-))

 Отправлено: 21.03.08 18:02. Заголовок: у моих знакомых был..

у моих знакомых был метис филы - папанец, видимо сам допустился в разведение - очень хорошая собака - управляемая, с мозгами, хозяева довольно тусовочные и собака адекватно реагировала на гостей , но ПЕРЕКЛИНИВАЛО ПРИ ВИДЕ НЕГРОВ - ЛЮБЫХ - может и впрямь - память веков

 Отправлено: 21.03.08 19:01. Заголовок: Хаски был для пример..

Хаски был для примера, как алабай мастино умотал)) Так и хаски алабая)) И погрыз алабая того, чтоб на суку хаски не лез. ;)
Вот и странно мне, что собачка с тоненькими ножками и небольшой массой что-то для мастино там страшное представляет))
Еще раз повторяю, что складки это защита. Шкура пробивается, а мускульная ткань не рвется. Так было задумано исстари.
Алабай гораздо моложе мастино. Плюс еще и потерял свой облик аборигенный.
Я вижу алабаев которые еле ходят.
Да с такими лапками ( а ножки тоненьки, а жить-то хочется...) на тушу под 100 кг.
Вы, азиатчики врите, врите, да не завирайтесь))
И ведь про свои брыли и глаза отвисшие - ни слова.
В данном случае люди стали все больше отдавать предпочтение маремме (красивей алабая и лучше работает, а главное здоровее, ее не испортили) и славацкому кувачу.
Из-за того, что сейчас наплодили в азиатах.
У вас только с одним прикусом такие проблемы! А генетика говорит: зубы всегда показывают чистоту линии! Только и видно, как срезают молодняк за перекусы....
И утверждение, что алабаю более 2000 лет - обман. Вы даже сами уже не помните, как выглядит ваша аборигенная внешность.
И азаит просто пастух, в отличие от мастино, которого итальянцы выводили тысячелетиями на охрану, это собака билась на аренах Рима, когда алабая вообще еще не было))
У мастино боевое прошлое, документально и географически это доказано. На стенах Колизея только несколько фресок с изображением сражающихся мастино.
Так, что дорогие мои, не только в нашей породе есть проблемы. У вас, их тоже воз и маленькая тележка.
Только азиат всегда был пастух, а мастино боец.
И еще, красивая легенда о боевой собаке, имеет отношение к мастино)) Потому, что ни бордог, ни еще какой там бульдог НИКОГДА не сражались на аренах Рима. Эти собаки были выведены для охраны, но не для боев со львами. )))