Отправлено: 07.09.06 02:21. Заголовок: Хочется узнать.

Интересуют такие вопросы. Есть порода мастино неопалетано и среднеазиаты . Вроде породы имеют где то как то общие корни, они направленны на охрану ... по весовым категориям вобщем то то же схожи. Только не те мастино которые щас принято видеть .. не ходячие... со 100 килограммами веса . А 60 рабочий кобель азиата и 60 кг кобель мастино.
Меня интересует как будет проходить бой между азиатом и мастино и САО ? Был ли у кого то пример такого боя ? Каковы приемущества боя азиатов и боя мастино ?
То же самое интересует в плане охраны . хотелось бы сравнить обе породы !

 Отправлено: 21.03.08 14:52. Заголовок: прочитала и возник..

прочитала и возникла мысль - А ЕЩЕ ФИЛОЙ БРАЗИЛЬСКОЙ не пугали бедняжку-дворняжку с обрезаными ушками и хвостом

а то видела в каком-то каталоге подпись - НЕ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ПО ПРИЧИНЕ АГРЕССИВНОСТИ - ПОЖИЗНЕННЫЙ ДОПУСК В РАЗВЕДЕНИЕ

тоже , видать, сильная порода

 Отправлено: 21.03.08 15:02. Заголовок: Ох уж эти сказочки, ..

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.
Ну положим это та же порода, и что? Так и будете эксплуатировать их боевое прошлое?
Кстати, ничего писать не хотела. но уж коли пошла такая пьянка... Очень "понравились "конные прогулки с мастино. Типа какой спортивный пёс. А ничего, что пёс просто стоит и смотрит на лошадь? Я понимаю было бы фото, где он рядом с лошадью бежит - можно было бы гордиться. А то просто вывели собачку подышать...

 Отправлено: 21.03.08 17:42. Заголовок: Nataлия пишет: а то ви..

Nataлия пишет:

цитата:

а то видела в каком-то каталоге подпись - НЕ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ ПО ПРИЧИНЕ АГРЕССИВНОСТИ - ПОЖИЗНЕННЫЙ ДОПУСК В РАЗВЕДЕНИЕ

Я охреневаю, дорогая редакция! (с) Впрочем, если вспомнить, что для филы агрессия к человеку - нормальна, дешевше было этот допуск дать. :-)
Вспоминается сразу история, которую мне рассказывали - 100% за подлинность не поручусь, ибо через третьи руки, но вполне допускаю.
Молодая пара привезла щеночка. Филу. Прямо из мест оригинального проживания. Но в осбенности породы особо не вдавались, а просто растили-зацеловывали. Получилась на удивление спокойная собачка, которую гуляли без поводка и никаких проблем. И надо же было так случиться, что собачка была где-то в кустах невидимая, гуляла с ней девушка, а к девушке решили пристать три "лица африканской национальности". Причем на отказ не успокоились, а возбухли. В общем, когда возмущённая попыткой обидеть любимую хозяйку фила нарисовалась - у их сработала генетическая память, видимо - ибо все взлетели на высокие предметы, роняя по ходу следы жизнедеятельности. Девушка вызвала милицию, идиотов сняли (одному пришлось руки разжимать насильственно - переклинило), и вот тут-то выяснилось, что эти лица вовсе не из солнечной Африки, а как раз из не менее солнечной Бразилии. Двое бросили нахрен учёбу! и уехали домой. Срочно. Потому что "нельзя жить в стране, где такие собаки свободно по улицам бегают". :-))

 Отправлено: 21.03.08 18:02. Заголовок: у моих знакомых был..

у моих знакомых был метис филы - папанец, видимо сам допустился в разведение - очень хорошая собака - управляемая, с мозгами, хозяева довольно тусовочные и собака адекватно реагировала на гостей , но ПЕРЕКЛИНИВАЛО ПРИ ВИДЕ НЕГРОВ - ЛЮБЫХ - может и впрямь - память веков

 Отправлено: 21.03.08 19:01. Заголовок: Хаски был для пример..

Хаски был для примера, как алабай мастино умотал)) Так и хаски алабая)) И погрыз алабая того, чтоб на суку хаски не лез. ;)
Вот и странно мне, что собачка с тоненькими ножками и небольшой массой что-то для мастино там страшное представляет))
Еще раз повторяю, что складки это защита. Шкура пробивается, а мускульная ткань не рвется. Так было задумано исстари.
Алабай гораздо моложе мастино. Плюс еще и потерял свой облик аборигенный.
Я вижу алабаев которые еле ходят.
Да с такими лапками ( а ножки тоненьки, а жить-то хочется...) на тушу под 100 кг.
Вы, азиатчики врите, врите, да не завирайтесь))
И ведь про свои брыли и глаза отвисшие - ни слова.
В данном случае люди стали все больше отдавать предпочтение маремме (красивей алабая и лучше работает, а главное здоровее, ее не испортили) и славацкому кувачу.
Из-за того, что сейчас наплодили в азиатах.
У вас только с одним прикусом такие проблемы! А генетика говорит: зубы всегда показывают чистоту линии! Только и видно, как срезают молодняк за перекусы....
И утверждение, что алабаю более 2000 лет - обман. Вы даже сами уже не помните, как выглядит ваша аборигенная внешность.
И азаит просто пастух, в отличие от мастино, которого итальянцы выводили тысячелетиями на охрану, это собака билась на аренах Рима, когда алабая вообще еще не было))
У мастино боевое прошлое, документально и географически это доказано. На стенах Колизея только несколько фресок с изображением сражающихся мастино.
Так, что дорогие мои, не только в нашей породе есть проблемы. У вас, их тоже воз и маленькая тележка.
Только азиат всегда был пастух, а мастино боец.
И еще, красивая легенда о боевой собаке, имеет отношение к мастино)) Потому, что ни бордог, ни еще какой там бульдог НИКОГДА не сражались на аренах Рима. Эти собаки были выведены для охраны, но не для боев со львами. )))

 Отправлено: 21.03.08 19:18. Заголовок: Мастино Уважаемый(..

Мастино
Уважаемый(ая). Зачем попросту мусолить тему о непобедимости вашего, мастинки. Загляните сюда - http://volkodavv.forum24.ru/ - назначте матчевую встречу мастино VS азиаты(кавказы) я думаю найдутся там люди которые непротив и проживающие в вашем регионе. А потом, добро пожаловать с фото- и видеоотчетом о подвигах ваших слоноулов и их победах.
С уважением Дмитрий.

 Отправлено: 21.03.08 19:28. Заголовок: Мастино пишет: Алаб..

Мастино пишет:

цитата:

Алабай гораздо моложе мастино.

Потому что его нет на фресках Рима? Увы мне, Европа - очень небольшой кусочек цивилизации, Восток в этом плане гораздо более знАчим.

Мастино пишет:

цитата:

Плюс еще и потерял свой облик аборигенный.

Бред. Или ориентировка на Евразию и т.п. Так уже говорилось, что ублюдков не рассматриваем.

Мастино пишет:

цитата:

Да с такими лапками ( а ножки тоненьки, а жить-то хочется...) на тушу под 100 кг.

Вот как раз у аборигенов тушности не замечено - а работают. Для справки о тоненьких ножках - мой лабрадоркин, весом в 30 кг, будучи уронен на спину, на задних ногах удержал пытавшегося на него навалиться всей массой кавказа. Ох и рожа у того удивлённая была! Так что толщина лап - не показатель.

Мастино пишет:

цитата:

Вы, азиатчики врите, врите, да не завирайтесь))

До сих пор вы производили впечатление вменяемого собеседника.

Мастино пишет:

цитата:

И ведь про свои брыли и глаза отвисшие - ни слова.

Почитайте форум. Здесь про уродов сто-олько сказано...

Мастино пишет:

цитата:

В данном случае люди стали все больше отдавать предпочтение маремме (красивей алабая и лучше работает, а главное здоровее, ее не испортили) и славацкому кувачу.

Точно такие же пастухи-защитники. Маремма котируется как новинка, а кувачей - кот наплакал. Я только одного видела. Году в 1993-1994.

Мастино пишет:

цитата:

И утверждение, что алабаю более 2000 лет - обман. Вы даже сами уже не помните, как выглядит ваша аборигенная внешность.

Читайте форум, форум рулез! (почти (с)). Тут несколько тем есть с фотами аборигенов именно.

Мастино пишет:

цитата:

И азаит просто пастух, в отличие от мастино, которого итальянцы выводили тысячелетиями на охрану, это собака билась на аренах Рима, когда алабая вообще еще не было))

Добавьте - не было в Европе, и можно будет согласиться. А теперь внимание, вопрос: если мастины бились на аренах - почему вы сейчас против того, чтобы их травить? Уход от предназначения породы, аднака.

Мастино пишет:

цитата:

У мастино боевое прошлое, документально и географически это доказано

Географически доказано - это как???? Два локтя правее солнца? ;-)

Мастино пишет:

цитата:

Так, что дорогие мои, не только в нашей породе есть проблемы. У вас, их тоже воз и маленькая тележка.

Я вам страшную вещь скажу - тут все в курсе. И не отрицают. Что поделаешь - запретить придуркам разводить хрен-те-что под маркой породы невозможно. Только они сюда не ходят, а если ходят, то ненадолго. Радоваться же тому, что у соседа тоже не всё в порядке - очень по-человечески, yо гнусненько, вы не находите?

Мастино пишет:

цитата:

Потому, что ни бордог, ни еще какой там бульдог НИКОГДА не сражались на аренах Рима. Эти собаки были выведены для охраны, но не для боев со львами. )))

А риджи - для охоты на львов! (В бурбулей я бы ещё может быть поверила, но риджи... А говорят про них). "И вы тоже говорите!" (с) ;D

 Отправлено: 21.03.08 19:43. Заголовок: Народ, может нам тож..

Народ, может нам тоже на какой-нибудь форум ломануться? А то изредка попадаются породные форумы. где "алабаев" тоже опускают. А то у нас нашествие за нашествием. Прям покоя кому-то не даём. То овчаристы, теперь любители мастифов. Так и мания величия разовьётся.

Кстати, V не азиатчик! Он инструктор-дрессировщик, досаафовсий эксперт и анатомист. И если о мастинах рассуждает, то как сторонний наблюдатель, а не заинтересованное лицо.

 Отправлено: 21.03.08 19:47. Заголовок: Мастино пишет: И ве..

Мастино пишет:

цитата:

И ведь про свои брыли и глаза отвисшие - ни слова.

В этой темке? А нафига? Вы другие темки почитайте, прежде чем выступать. Например, темку про последнюю Евразию.

 Отправлено: 21.03.08 20:21. Заголовок: Лада пишет: Радова..

Rau пишет:

цитата:

Радоваться же тому, что у соседа тоже не всё в порядке - очень по-человечески, yо гнусненько, вы не находите?

Но ведь и вы радуетесь, что мастино уроды. Но все мастино уроды. Есть у нас такое... также как и у вас... мне кажется у всех хватает.
Вот вы обиделись, а как V пишет о мастино не обидно?

Rau пишет:

цитата:

Тут несколько тем есть с фотами аборигенов именно.

Я ничего общего с азиатом не нашла!!! Как две разные собаки))


Rau пишет:

цитата:

Маремма котируется как новинка, а кувачей - кот наплакал. Я только одного видела. Году в 1993-1994.

Сейчас их стало значительно больше.

Rau пишет:

цитата:

Для справки о тоненьких ножках - мой лабрадоркин, весом в 30 кг,

А мой хаски в 20 кг завалила алабая)) Тот тоже абалдел))


Rau пишет:

цитата:

А риджи - для охоты на львов! (В бурбулей я бы ещё может быть поверила, но риджи... А говорят про них). "И вы тоже говорите!" (с) ;D

Правильно говорят))

Лада пишет

цитата:

Кстати, V не азиатчик! Он инструктор-дрессировщик и анатомист.

Еще раз повторяю, что есть отклонения от стандарта. Брыли никогда и ни при каких ситуациях насажены быть не должны. Либо тонкая губа, либо чрезмерно развитая губа. Есть стандарт. Но все ему соответствуют.
И у нас свои знакомые инструкторы есть: http://working-gsdbest.ucoz.ru/index/0-4


Скажите, а зачем мне травить моего мастюка, когда я уверена, что он врежет любому? Я не хочу больше рыдать над трупом собаки.. Не хочу, для меня это стресс большой. Собаки созданы чтоб их любить и чтоб они любили тебя, а не как средство для поднятия веса в глазах окружающих...

 Отправлено: 21.03.08 20:32. Заголовок: Мастино пишет: я у..

Мастино пишет:

цитата:

я уверена, что он врежет любому? Я не хочу больше рыдать над трупом собаки..

я не поняла : над трупом чужой собаки?
Мастино пишет:

цитата:

мой хаски в 20 кг завалила алабая

у Вас завидная нервная система : во время драки (Вы ведь не травите специально собак, значит бой был спонтанный - драка) спокойно делать фотоснимки !

 Отправлено: 21.03.08 20:38. Заголовок: Мастино пишет: Скаж..

Мастино пишет:

цитата:

Скажите, а зачем мне травить моего мастюка, когда я уверена, что он врежет любому?

Ну, собственно, так я и думал. Много понтов, дела ноль. Видели мы уже таких. Знаем. П...доболы. Тошнит от вас. Все вы такие ж крутые, такие ж подкованные в делах 2000 летней давности, а как до дела доходит(ну пробежать там хорошей рысью километров 20-30, пару активных раундов с азиком или кавказом НАСТОЯЩИМ постоять) так нет вас... Только и слышишь в ответ, ах, оставьте, слишком уж легко это для нас... чего мы что-то доказывать будем... да мы вас одной левой задней... А поговорить вы мастера, поссылаться на кого-нибудь. Сами за себя отвечать не пробовали? Реальными делами, а не п...жом на форуме?

 Отправлено: 21.03.08 20:58. Заголовок: Мастино пишет: выво..

Мастино пишет:

цитата:

выводили тысячелетиями на охрану, это собака билась на аренах Рима

а сейчас они чем занимаются? Нашли применение в современной жизни? Пудели, например, раньше охотничьими собаками были и что? Мы же говорим не про тогда, а про современность. Вот и интересно посмотреть на реальных рабочих собак, если таковые имеются. Покажите фото, лучше видео и все встанет на свои места, а так идет просто пустое сотрясение воздуха.. В споре рождается истина, если он аргументирован и документально подтвержден.

 Отправлено: 21.03.08 21:17. Заголовок: Ой, а я такая рассея..

Ой, а я такая рассеянная! Статуэтки только что посмотрела. Что могу сказать: корсу могу в них увидеть, но какое отношение эти собачки имеют к гипертрофированности нынешних мастин? И ваще: если мы будем производить мастин от собак Ниневии, то предки азиатов охотились на индрикатериев. А шо, плейстоценовый волк - он тоже пушистенький! Я знаю, о чём говорю, у мене муж историк, я ему темку показала! ;D ;-))))))))

Кстати, Мастино, если вы "выбрали сильных" - а почему не английские мастифы? Они тоже здоровенные. И их тоже произвести норовят от кого попало.


Лада пишет:

цитата:

А то у нас нашествие за нашествием. Прям покоя кому-то не даём. То овчаристы, теперь любители мастифов. Так и мания величия разовьётся.

Дык я сразу сказала:
Rau пишет:

цитата:

Уже такое ощущение, что кто-то из присутствующих их всех сюда поочерёдно приманивает, а? ;-))

 Отправлено: 21.03.08 21:30. Заголовок: Мастино, тут иногда..

Мастино,
тут иногда глючит цитаты - вы посматривайте, кому на самом деле отвечаете.

Мастино пишет:

цитата:

Но ведь и вы радуетесь, что мастино уроды. Но все мастино уроды. Есть у нас такое... также как и у вас... мне кажется у всех хватает. Вот вы обиделись, а как V пишет о мастино не обидно?

Я??? Радуюсь?? Ню-ню. Хотелось бы видеть, где именно. И обиделась тоже - где именно. Не надо выдавать галлюцинации за мои реакции. Вопрос в том, что "у нас" - это проблемы в породе. А "у вас" - порода выводилась на закреплении гипертрофированных особенностей, отсюда и проблемы.

Мастино пишет:

цитата:

Я ничего общего с азиатом не нашла!!! Как две разные собаки))

С каким азиатом? Соседским??? Ну разве что.

Мастино пишет:

цитата:

Сейчас их стало значительно больше.

Именно поэтому тогда можно было увидеть хоть одного, а сейчас - ни одного. :-))

Мастино пишет:

цитата:

А мой хаски в 20 кг завалила алабая)) Тот тоже абалдел))

Ценность этой фотографии мы уже обсудили.

Мастино пишет:

цитата:

Скажите, а зачем мне травить моего мастюка, когда я уверена, что он врежет любому? Я не хочу больше рыдать над трупом собаки.. Не хочу, для меня это стресс большой. Собаки созданы чтоб их любить и чтоб они любили тебя, а не как средство для поднятия веса в глазах окружающих...

С позицией не могу не согласиться - чужие собаки не виноваты, что у них хозяева идиоты и травят на кого ни попадя. И да, собак надо любить, а иначе зачем. Но - а зачем вы тогда гордитесь боевым прошлым своих собак? Что вам это даёт? Странная получается картинка "сейчас мне гуманизм не позволяет наблюдать за собачьей дракой, но вот в старые добрые времена предки моих собак рвали всё живое и это круто".

 Отправлено: 21.03.08 21:34. Заголовок: Кстати, я посмотрела..

Кстати, я посмотрела на предложеном сайте видео о мастино. Что ж, о красоте говорить не буду - тут у каждого свои вкусы. А вот рабочесть... Собака двигается очень тяжело, повороты замедленные, что неудивительно при такой массе, особенной гибкости я не заметила. После моего азика, легко разворачивающегося в прыжке почти на 360 градусов такой мастин кажется мне неповоротливым увальнем. Единственное его преимущество - вес, которым можно придавить соперника, но ведь для этого нужно исхитриться на него ( соперника) упасть точно, а для этого, опять же скорость нужна, коей, на мой взгляд, недостаток.
МАСТИНО, не поленитесь, снимите видео, как Ваш пес хотя бы играет с другой собакой ! Скиньте ссылочку, может, буду приятно удивлена?

 Отправлено: 21.03.08 21:38. Заголовок: джай пишет: я не по..

джай пишет:

цитата:

я не поняла : над трупом чужой собаки?

Да :(

джай пишет:

цитата:

у Вас завидная нервная система : во время драки (Вы ведь не травите специально собак, значит бой был спонтанный - драка) спокойно делать фотоснимки !

Совершенно верно, эти снимки совершенно дело случая.


Дмитрий пишет:

цитата:

П...доболы. Тошнит от вас.

Могу ответить тем же: не видела и не вижу НАСТОЯЩИХ САО И КО. Азиат нынче хилый стал. Также как и вы не видели настоящих мастино :)

Дмитрий пишет:

цитата:

ну пробежать там хорошей рысью километров 20-30

Ну и где вы видели чтобы борец сумо много бегал?))
А вы сами борцу сумо морду набить можете?

Дмитрий пишет:

цитата:

Сами за себя отвечать не пробовали? Реальными делами, а не п...жом на форуме?

Каких дел вы от меня требуете? :) Реальных)))

Енька пишет:

цитата:

Нашли применение в современной жизни?

Конечно: телохранитель и охрана участка.

 Отправлено: 21.03.08 21:52. Заголовок: Мастино пишет: тело..

Мастино пишет:

цитата:

телохранитель и охрана участка.

ЗКС ? Или собака пугает одним видом ? Пожалуйста, подробнее !

Мастино пишет:

цитата:

не видела и не вижу НАСТОЯЩИХ САО

Где смотрите ?

Мастино пишет:

цитата:

А вы сами борцу сумо морду набить можете?

попробуйте представить себе борца сумо в полевых условиях в поединке с крепким физически и совсем не толстым мужчиной. Не думаю, что победа окажется за первым.Сумоисты побеждают весом, а не ловкостью.

 Отправлено: 21.03.08 21:56. Заголовок: Мастино пишет: бор..

Мастино пишет:

цитата:

борец сумо много бегал?))

Дык борца сумо можно на ринге дерущимся посмотреть. А мастин где посмотерть можно?

На самом деле спор тупой. Для меня ужас, что азиаты становятся похожими на мастифов, а тут приходит человек с самым гипертрофированным мастифом из всех возможных и расказывает нам, что вот мастины - они самые ловкие и сильные, а азики дохлые. Ну и чего мы дёргаемся? Погодим пока азики станут на мастин похожими и потом будем сравнивать.
Прикиньте, бой гигантов - куча складок на кучу складок, кто первый задохнётся? Думаю у азиков будет преимущество - они ещё и лохматые.

 Отправлено: 21.03.08 21:57. Заголовок: Rau пишет: Странна..

Rau пишет:

цитата:

Странная получается картинка "сейчас мне гуманизм не позволяет наблюдать за собачьей дракой, но вот в старые добрые времена предки моих собак рвали всё живое и это круто".

Можно, вместо ответа я покажу мою любимицу?))
Это Нюся, ей 7 мес, и ее просто любят и очень любят)))) и больше ничего не требуют :)
http://keep4u.ru/imgs/b/080321/c0/c0a725e21e5b153b12.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/080321/4d/4d7a340b8a507e96f5.jpg