Отправлено: 27.03.08 23:47. Заголовок: Хочется узнать 2

Лада, это корейский мастиф)) И его не мастинарии вывели))
Да мастино не мастинарии вывели - они только пользуются тем, что до них уже вывели в отдельную породу в древней Италии))
И опять вы ко мне глухи - Я за здоровых собак! Я против излишек шкуры и костяка - я за золотую середину.

 Отправлено: 28.03.08 02:01. Заголовок: Юлия спб, ну я живу ..

Юлия спб, ну я живу в Казахстане, и с уверенностью могу сказать что чабанам пофигу на собак, а многие даже не различают породы, у чабанов как если хвост и уши отрезанны значит Алабай или Тобет, а главное стакой уверенностью их разделяют, а просиш покозать тыкают на кавказа.

 Отправлено: 28.03.08 02:03. Заголовок: На настоящий момент ..

На настоящий момент порода САО настолько задворняжена, что оказалась на грани исчезновения, и без координальных перемен в умах собаководов мы рискуем безвозвратно потерять ее без шанса на восстановление.
В этом очерке мы постарались изложить свою концепцию видоизменения породы в связи с кровосмешением, а не под влиянием климатических воздействий. Эволюция, вследствие которой могут происходить мутации, круто изменяющие внешний вид, может протекать десятки тысяч лет, а не тот исторически короткий промежуток времени, которым отводят кинологи породе САО. Глубокомыслеными заявлениями чабанов, которые на карте мира не найдут своей страны, как: «Такими их сделал ветер» - грамотные люди объясняют наличие разных типов САО, пытаясь привязать их к различному рельефу местности в Ср. Азии. Удивительно, что за приличный промежуток времени под воздействием климатических условий чукчи не стали скандинавами, да и африканцы, проживающие в Европе и Северной Америке, не стали блондинами, а вот потомки Арапа, Петра Великого, за несколько поколений, путем кровосмешения, быстренько стали русскими, перейдя от африканской расы к европеоидной.
Нельзя оправдать разведение дворняжек под маркой САО, и приобщая их к какому-либо из так называемых типов. У породы САО есть только один тип - это тип мастифообразной собаки, носящей все характерные породные признаки своего предка - Тибетского дога.


Взято от сюда http://www.pets.kiev.ua/sd/sd9-01/opisanie_sao.html

Так, что говорить не о чем.
А еще вы не любите мастино, потому, что у вас есть собаки в "типе мастино". И всяким образом вы пытаететесь откреститься от присутствия в крови мастифообразных собак.

 Отправлено: 28.03.08 02:06. Заголовок: ЮлияСПб пишет: так ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

так вы посмотрите на этого мастино - это не жирная складчатая тушка.

Это молодая собака, еще навернется и станет пошире.
Складки кусать не мешают. Как вам это втемяшить...

 Отправлено: 28.03.08 02:23. Заголовок: ЮлияСПб пишет: ждем..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

ждем наших форумчан...

что же вы так, одной сложно на вапросы отвечать, а какого Мастино одной на ваши напатки отвечать, человек и так по мирному хочет и этак, а вы как стая набросились, и главное Мастино неопалетано все уроды и инвалиды а как тыкаеш на азиата так это не наше и это не мы разводим, это развиденцы, они другие, а у нас все хорошо и азиат бегает 100 км и не запыхается.
только вот проблема Мастино втом что покупают их делитанты а главное без денег, и в этом нет нечего такого если и в правду мастино как порода преднозначена для состоятильных людей понемающих пароду, у таких собаки не бывают уродами и инвалидоми, потомучто состояние позволяит завозить собак как вы говорите из исконных мест и из питомников созданных раньше чем все азиатские питомники вместе взятые

 Отправлено: 28.03.08 02:31. Заголовок: И знаете, что, ребят..

И знаете, что, ребят обидно? Вот вы сами себе в пример приводите и борцов сумо и рассматриваете пластику азиатов, кошачью, а мне совсем другое говорите, только потому, что у меня мастино?

AE: Tamir пишет: А азиат, как дикий зверь, не зависимо от размера должен двигатся мощно и легко. А мне кажется, это во многом зависит от развития "правильных мускулов". Посмотрите на борцов суму. Толстые, жирные, но под жиром, наработаны страшные мышцы. Если и не летают как бабочки, но в движениях - легки и гибки. А выставочные азиаты, как здесь уже неоднократно муссировалось, не все выходят на ринг в наилучшей рабочей кондиции дикого зверя. Более того, даже и те мышцы, что у собаки есть, она не успевает размять и представить в наилучшем виде. Мне на выставках приходилось наблюдать, что одна и та же собака хуже ходила в начале дня, а потом расходившись, двигалась уже намного легче. Как тут оценишь объктивно?

Tamir: AE пишет: А выставочные азиаты, как здесь уже неоднократно муссировалось, не все выходят на ринг в наилучшей рабочей кондиции дикого зверя. Более того, даже и те мышцы, что у собаки есть, она не успевает размять и представить в наилучшем виде. Мне на выставках приходилось наблюдать, что одна и та же собака хуже ходила в начале дня, а потом расходившись, двигалась уже намного легче. Как тут оценишь объктивно? Оценить обьективно, соглашусь, трудно, но, считаю, не потому что собака не размялась( это САО не свойственно), а зачастую от нежелания азиата выставлятся. Если он не хочет, он будет плестись, падать и изображать придавленного жизнью. Если собаке нужно разминаться, чтоб лучше ходить, это считаю не азиат, САО как раз славятся (славились?) мгновенным переходом от раслабленного состояния к взрывной деятельности. У своего сколько раз наблюдал - спит, а через секунду несется летящей походкой или взлетает на забор. И с людьми тут сравнивать думаю что не корректно, у людей уже давно отрафировалась способность мгновенно концентрироватсяя, не один даже самый крутейший спецназовец не сравнится в этом с диким зверем, да что со зверем, и с крысой не сравнится. Лучший, всем доступный, пример - кошка, по жизни расслабенная, мягкая и уютная, в мгновение может превратится в фурию.

 Отправлено: 28.03.08 02:33. Заголовок: И на выставки ходите..

И на выставки ходите и смотрите как собы себя там ведут...

 Отправлено: 28.03.08 02:36. Заголовок: Мастино пишет: Взят..

Мастино пишет:

цитата:

Взято от сюда http://www.pets.kiev.ua/sd/sd9-01/opisanie_sao.html Так, что говорить не о чем.

Статья, подписанная словами "мнение казахских специалистов" в качестве аргумента - это действительно говорить не о чем.



Фокус пишет:

цитата:

мастино как порода преднозначена для состоятильных людей понемающих пароду, у таких собаки не бывают уродами и инвалидоми,

После вливания в собашку лошадиных доз химфармпрепаратов. А нам собашка, которая без этого не "поднимается", не нужна. Вот и вся разница.

Фокус пишет:

цитата:

потомучто состояние позволяит завозить собак как вы говорите из исконных мест и из питомников созданных раньше чем все азиатские питомники вместе взятые

Бурные аплодисменты!
Сначала нам доказывали древность породы. Не вышло. Ну, хоть древностью питомников покичиться. Забавные вы.

 Отправлено: 28.03.08 02:40. Заголовок: Rau пишет: Статья, ..

Rau пишет:

цитата:

Статья, подписанная словами "мнение казахских специалистов" в качестве аргумента - это действительно говорить не о чем.

Ооооооо
Так вы ж только-только рассказывали какие чабаны селекционеры и все такое)))
Кажется вы сами ничего не знаете и прячете свои не знания за нападками.

 Отправлено: 28.03.08 02:46. Заголовок: Фокус пишет: ну я ж..

Фокус пишет:

цитата:

ну я живу в Казахстане, и с уверенностью могу сказать что чабанам пофигу на собак, а многие даже не различают породы, у чабанов как если хвост и уши отрезанны значит Алабай или Тобет, а главное стакой уверенностью их разделяют, а просиш покозать тыкают на кавказа.

По большому счету, пофиг чабанам на тех псов, что рядом крутятся.
Не жил, работал в ТаджикСтане год, насмотрелся на убогих. И отбор там, на мой взгляд, формирующий породу самый ЕСТЕСТВЕННЫЙ.

цитата:

САО как раз славятся (славились?) мгновенным переходом от раслабленного состояния к взрывной деятельности. У своего сколько раз наблюдал - спит, а через секунду несется летящей походкой или взлетает на забор

Другие не оставят потомства.

 Отправлено: 28.03.08 02:46. Заголовок: ну почему не вышло, ..

ну почему не вышло, вышло да еще как! сами то вы не забавные, чем вы можете похвастотся, что такого вы сделали для улудшение своей пароды, или за вас все природа делоет

 Отправлено: 28.03.08 02:49. Заголовок: Все таки в риге плох..

Все таки в риге плохо собаки двигаются, я была права:


Tamir: Юста Вот выписки о движении из двух действующих ныне стандартов. Стандарт принятый в РКФ: Хорошо сбалансированные, мягкие (кошачьи). Рысь со свободным вымахом передних и сильным толчком задних конечностей.Линия верха при этом должна оставаться прочной. Суставы свободно разгибаются. Во время движения углы задних конечностей выражены отчетливее, чем в стойке. 335 стандарт FCI: Характерными аллюрами являются размашистая, нестелющаяся рысь и галоп. При движении суставы передних и задних конечностей свободно разгибаются, холка, спина, поясница и круп слегка пружинят и находятся на одном уровне. Негде нет про тяжелую рысь. AE Все таки думаю для того чтоб легко пробежать азиату не надо разминок, ринговая пробежка не настолько тяжелое испытание, чтоб для этого еще и разминаться, для нормального САО конечно. Ну а насчет стресса перед выставкой, не такие уж возбудимые натуры азиаты чтоб испытывать серьезный стресс. Небольшое возбуждение от новизны, это есть, и главное, для моего по крайней мере, выставится в ринге пока это возбужение не спало. Не сразу как приехали, сразу тоже плохо, идет освоение нового места, не до показа, надо все осмотреть и обнюхать. Где-то через полчасика, когда окружающее не успело надоесть, но уже сорентировался в обстановке, он будет красиво и с удовольствием бежать в ринге. Но если ринг задерживают, не знаю как у других, но моему все вскоре надоедает и тут уж не о каком красивом беге нет и речи. И наврят ли тут виновата биохимия, слишком малы нагрузки и невелик стресс чтоб молочная кислота выработалась в достаточном для усталости количестве. AE пишет: В ринге часто идет речь об эстетике, чтобы все красиво смотрелось, гармонично. Надо спокойно, без взрыва, красиво протрусить в ринге. Ну в этом азиаты не большие мастера, показушности в них мало, встречаются конечно любящие это дело, но в массе своей они в ринге бегают абы как.

 Отправлено: 28.03.08 02:52. Заголовок: Вы только посмотрите..

Вы только посмотрите, у на с есть общее в породах, у мастино должны быть львиные, кошачьи движения. Только у нас масса больше.


ММакс пишет:

цитата:

Другие не оставят потомства.

Конечно, только так и может быть у аборигенной собаки.

 Отправлено: 28.03.08 02:58. Заголовок: У мастино такое встр..

У мастино такое встречается, мы решили эту проблему. И без фармокологии.

Лада: Tamir пишет: а зачастую от нежелания азиата выставлятся. Если он не хочет, он будет плестись, падать и изображать придавленного жизнью. Согласна.

Молоссы должны пластично двигаться, это в стандаре и у вас написано:


Лада: Из стандарта САО на сайте НКП САО Движения. Хорошо сбалансированные, мягкие (кошачьи). Рысь со свободным вымахом передних и сильным толчком задних конечностей. Линия верха при этом должна оставаться прочной. Суставы свободно разгибаются. Во время движения углы задних конечностей выражены отчетливее, чем в стойке. http://caoclub.e-dog.ru/doc2.html Зато я теперь поняла почему порода так сильно меняется. Потому что даже тот стандарт, который есть многие завдчики и эксперты читают по диагонали, а половину додумывают. И не надо сразу в крайности бросаться, раз не тяжёлая, так сразу порхает как бабочка. Рысь у азиата должна быть как у хищника - размеренная


Вика С-Пб: Dinar У меня было желание посоветовать судье...много чего,например,заняться вышиванием. Tamir Я полностью с вами согласна!И я понимаю,что вы хотели сказать!Поэтому-должны порхать!

 Отправлено: 28.03.08 03:01. Заголовок: кароче я так понял, ..

кароче я так понял, на этом форуме сидят бойчатники ( кним претензий нет, ведь для них главное чтобы собака работала, а что там с прикусам, с ногами им если честно пофигу) ну а другая половина это люди каторые раз-два сходили на выстовку поняли что им там нечего не светит, ну а дальше развиватся не хотят, ну кому нужен втарой САО в квартире темболие если человек не уверен что из него выростит чемпион. вот и седит на форумах, пишет что все выстовки куплены, FCI это туфта и самый породный САО лежит у него на деване.
и главное в каждем посту вы противоречите друг другу, одни пишут что чабоны супер заводчики, другие пишут что аргумент казахских специолистов для них не чего не значит

 Отправлено: 28.03.08 03:12. Заголовок: Фокус пишет: вы про..

Фокус пишет:

цитата:

вы противоречите друг другу, одни пишут что чабоны супер заводчики, другие пишут что аргумент казахских специолистов для них не чего не значит

А самое смешное, что этим чабОнам, откровенно насрать на местное мнение.
Увести шавку из отары, никто не заметит. Купить ее - бешенные, местные, деньги.

 Отправлено: 28.03.08 03:35. Заголовок: ЮлияСПб : а чего тут..

ЮлияСПб :

цитата:

а чего тут долго думать? Возьми пару известных питомников, например Байбури Шанди и Шер-Гиз - однотипных собак много, Николай четко следует своему типу Азиатов, смотри обсмотрись, было бы желание увидеть.

А я-то зачем? Это не мне за неизвестным нахреном надо сколько-то там однотипных азиатом. Как будто здоровье мастин от этого получшает.
:-)

Фокус:

цитата:

тогда ваши азиаты вообще ни каму не нужны будут, кроме бойчатникав. А вот мастино наобарот останутся, будут лежать возле огромного коттеджа, чиста для декора, но они останутся, а азиаты уйдут внебытие

Азиат - это ещё и идеальный партнёр. Друг. Личность. А если предназначение мастин - только украшать территорию около коттеджа - ну, я бы лучше цветы посадила. ;D

 Отправлено: 28.03.08 03:40. Заголовок: Мастино пишет: Оооо..

Мастино пишет:

цитата:

Ооооооо Так вы ж только-только рассказывали какие чабаны селекционеры и все такое))) Кажется вы сами ничего не знаете и прячете свои не знания за нападками.

Я рассказывала? Это вам тоже... кажется. А когда кажется... Ловите глюки в одни руки. Объясняю для тех, кто делает вид, что в танке. Чабан - один, его как-то зовут, у него какие-то собаки и у себя он является уважаемым или нет человеком. Т.е. про него можно что-то конкретное сказать. А "казахские специалисты" без имён и званий - это что-то вроде "стаи товарищей". Кстати, будете пытаться хамить - я это умею и очень хорошо. Но сдерживаюсь. Могу перестать.

 Отправлено: 28.03.08 03:53. Заголовок: ММакс пишет: работа..

ММакс пишет:

цитата:

работал в ТаджикСтане год, насмотрелся на убогих.

Вот-вот. Мы убогие и собачки наши тоже. Зато наши собачки.

Фокус пишет:

цитата:

сами то вы не забавные, чем вы можете похвастотся, что такого вы сделали для улудшение своей пароды

Мы ее не ухудшали.

Фокус пишет:

цитата:

кароче я так понял, на этом форуме сидят бойчатники ( кним претензий нет, ведь для них главное чтобы собака работала, а что там с прикусам, с ногами им если честно пофигу)

Сидят.

Фокус пишет:

цитата:

другая половина это люди каторые раз-два сходили на выстовку поняли что им там нечего не светит, ну а дальше развиватся не хотят

Ясный пень. Привели на выставку собаку, а развивать хотят нас. А мы как Вы правильно заметили не хотим.

ММакс пишет:

цитата:

Увести шавку из отары, никто не заметит.

Если мне припрет я мастино вместе с забором упру и тоже никто не заметит.

ММакс пишет:

цитата:

Купить ее - бешенные, местные, деньги.

Вот именно.

Юля, Вика.
Алена мне звонила и сказала что заметки почти готовы. Игорь здесь ничего не напишет. Он даст информацию в следующем номере АСКА, а основной материал для сборника "Неизвестная Азия".
Кстати они вдвоем отщелкали почти 5 000 фото, не считая видеоматериалов.

 Отправлено: 28.03.08 04:04. Заголовок: VBK пишет: Если мне..

VBK пишет:

цитата:

Если мне припрет я мастино вместе с забором упру и тоже никто не заметит

Так было дело, из отары и овец выводили, собаки делали вид, типо не замечали. (Очень нам ( не собакам) кушать хотелось)

 Отправлено: 28.03.08 05:24. Заголовок: VBK пишет: Юля, Вик..

VBK пишет:

цитата:

Юля, Вика. Алена мне звонила и сказала что заметки почти готовы. Игорь здесь ничего не напишет. Он даст информацию в следующем номере АСКА, а основной материал для сборника "Неизвестная Азия". Кстати они вдвоем отщелкали почти 5 000 фото, не считая видеоматериалов.

Спасибо,Алихон!Порадовали!!!! К нам в город приехать не планируете?Или в Москву?

Rau Забейте!