Отправлено: 27.03.08 23:47. Заголовок: Хочется узнать 2

Лада, это корейский мастиф)) И его не мастинарии вывели))
Да мастино не мастинарии вывели - они только пользуются тем, что до них уже вывели в отдельную породу в древней Италии))
И опять вы ко мне глухи - Я за здоровых собак! Я против излишек шкуры и костяка - я за золотую середину.

 Отправлено: 27.03.08 23:59. Заголовок: и Я не уверен что в ..

цитата:

и Я не уверен что в местах исконного обитания следят за зубным аппаратом, делают тест на дисплазию, да и вообще следят за собакоми,

правильно, за этим очень чутко присматривает природа - инвалиды не выживают!

цитата:

откуда вы знаете что сидит в аборигене, там собаки в свободном плавонье, не какой племенной книги там нет в помине

потому что мой отец родом из СА и я смею заявить, что представляю КАК чабаны ценят своих собак, особенно тех, кто удачно борется с волками.

цитата:

это не азиат, а немец или колли. И вот в помощь отцу он везет с собой ту или иную породу

бред, от добра добра не ищут.

цитата:

а местные люди только и рады вам продавать их за деньги которые гораздо больше, чем минимально расчетный показатель в их стране на душу населения.

что ж вы нас за идиотов совсем держите?

 Отправлено: 28.03.08 00:01. Заголовок: Вся вот эта бяка - о..

цитата:

Вся вот эта бяка - отвислые веки и брыли, + еще подгрудок как у мастино, может вполне говорить о том, что приливали и самого мастино (уж нам с вами известно про поддельные родухи)) или любого другого мастифа.

про этих ублюдков я разговор не веду - это НЕ Азиаты, поэтому обсуждать это не буду, не интересно.

 Отправлено: 28.03.08 00:06. Заголовок: А вы опять: мы пуп з..

цитата:

А вы опять: мы пуп земли пошли на фих отсюда...

читаете и понимаете только то, что хочется. Как только ушли от критики мастино и пошел плавный разговор - вы сами же рассказали нам, что у нас дворня, а не собачки. Думали, что реакции не будет - будет, не сомневайтесь. Я ж не против - моя собака во дворе живет, пусть лучше дворня, чем инвалид.

 Отправлено: 28.03.08 00:08. Заголовок: ЮлияСПб пишет: прав..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

правильно, за этим очень чутко присматривает природа - инвалиды не выживают!

Только за зубами природа не следит... перекусу -то есть.

ЮлияСПб пишет:

цитата:

потому что мой отец родом из СА и я смею заявить, что представляю КАК чабаны ценят своих собак, особенно тех, кто удачно борется с волками.

Чушь, чабаны - кочевники и к собакам у них скажем фиолетово-паралленьное отошение ))
Они там дикие и дикие, ну кто там их культивирует?
А местные реально втюхать любят)) Им жить больше не чем - надо же на жизнь зарабатывать.

 Отправлено: 28.03.08 00:08. Заголовок: а то что в исконых м..

цитата:

а то что в исконых местах они пробегают по10 км

я может не по-русски пишу, но конкретно мой кобель 10 км считает за легкую прогулку, бегает и того поболе. При чем здесь исконные места?

 Отправлено: 28.03.08 00:09. Заголовок: почему это родиной С..

цитата:

почему это родиной САО вдруг стала Россия!

понятия не имею.

 Отправлено: 28.03.08 00:11. Заголовок: ЮлияСПб пишет: чита..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

читаете и понимаете только то, что хочется.

Неть! Мастино обозвали вы первые! Кто нас инвалидом назвал? А?

 Отправлено: 28.03.08 00:12. Заголовок: Мастино пишет: Толь..

Мастино пишет:

цитата:

Только за зубами природа не следит... перекусу -то есть.

есть, но не часто.
Мастино пишет:

цитата:

Чушь, чабаны - кочевники и к собакам у них скажем фиолетово-паралленьное отошение )) Они там дикие и дикие, ну кто там их культивирует? А местные реально втюхать любят)) Им жить больше не чем - надо же на жизнь зарабатывать.

на форуме есть люди, которые в данный момент проживают в СА, интересно ЧТО они скажут по этому поводу? Мастино вы были в СА, что так уверенно об этом рассуждаете или книжек начитались?

 Отправлено: 28.03.08 00:15. Заголовок: Мастино пишет: Неть..

Мастино пишет:

цитата:

Неть! Мастино обозвали вы первые! Кто нас инвалидом назвал? А?

так вы и сами этого не отрицаете. Сначала были хорошие собаки, потом разведенцы все попротили начисто, а вы теперь возраждаете - схема примерно такая. По породе судят по бОльшей части ее представителей, бОльшая мастино - инвалиды, бОльшая Азиатская - здоровые функциональные собаки. Математика простая.

 Отправлено: 28.03.08 00:16. Заголовок: ЮлияСПб пишет: Маст..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Мастино вы были в СА, что так уверенно об этом рассуждаете или книжек начитались?

Приходилось))

 Отправлено: 28.03.08 00:18. Заголовок: ЮлияСПб пишет: так ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

так вы и сами этого не отрицаете. Сначала были хорошие собаки, потом разведенцы все попротили начисто, а вы теперь возраждаете - схема примерно такая. По породе судят по бОльшей части ее представителей, бОльшая мастино - инвалиды, бОльшая Азиатская - здоровые функциональные собаки. Математика простая.

Дык где? Если в пометах у азеата полны генетический разброс?

"Правильно не говорить о разнообразие типов а смотреть по породных маркеров. Отсутствие хоть одного природного маркера поставляет данную собаку вне породности."

 Отправлено: 28.03.08 00:19. Заголовок: Мастино пишет: Прих..

Мастино пишет:

цитата:

Приходилось))

ждем наших форумчан... Я склонна больше верить своему отцу, который там родился и вырос, чем девушке, которой приходилось там бывать

 Отправлено: 28.03.08 00:22. Заголовок: Мастино пишет: Дык ..

Мастино пишет:

цитата:

Дык где? Если в пометах у азеата полны генетический разброс?

вы нахватались вершков, а теперь утверждаете не сильно умные вещи.

 Отправлено: 28.03.08 00:32. Заголовок: Мастино пишет: Чушь..

Мастино пишет:

цитата:

Чушь, чабаны - кочевники и к собакам у них скажем фиолетово-паралленьное отошение )) Они там дикие и дикие, ну кто там их культивирует? А местные реально втюхать любят)) Им жить больше не чем - надо же на жизнь зарабатывать.

Пора VBK звать. Или других представителей Средней Азии. Глядишь, объяснят, на сколько чабанам собачки фиолетовы.
А может Вам ссылку дать на статейку? Наши форумчане и в экспедицию в Среднюю Азию ездят... http://www.irkcao.ru/stat/stat194.html
Недавно кое- кто из наших опять на отары ездил. Жду, не дождусь впечатлений и фото.
Пойду в личку, подёргаю...

 Отправлено: 28.03.08 01:02. Заголовок: Лада пишет: Пойду в..

Лада пишет:

цитата:

Пойду в личку, подёргаю...

подергай плиз.

 Отправлено: 28.03.08 01:18. Заголовок: ЮлияСПб пишет: вы н..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

вы нахватались вершков, а теперь утверждаете не сильно умные вещи.

Ну теперь я нахваталась.... да еще и не умных вещей....
А сами о внутрипородных типах говорить не могут....


ЮлияСПб пишет:

цитата:

так вы и сами этого не отрицаете. Сначала были хорошие собаки, потом разведенцы все попротили начисто, а вы теперь возраждаете - схема примерно такая. По породе судят по бОльшей части ее представителей, бОльшая мастино - инвалиды, бОльшая Азиатская - здоровые функциональные собаки. Математика простая.

Самих Собак САО больше, чем мастино. Поголовье у вас больше. Посему в соотношении, ивалидов и там и там поровну.

За статью спасибо, еще раз прочла.

А это вам прост надосуге почитать, пока форумчане подтянуться:

Работа мастино с фото и рассказом, чуть ниже опуститься

http://ipsc.org.ua/forum/viewtopic.php?t=843&sid=e490064f2e8d07a5792f698651db45d5

А это как чел в мастино по грибы сходил

http://talks.guns.ru/forummessage/32/160019.html

 Отправлено: 28.03.08 01:24. Заголовок: Мастино пишет: Юлия..

Мастино пишет:

цитата:

ЮлияСПб пишет: цитата: вы нахватались вершков, а теперь утверждаете не сильно умные вещи. Ну теперь я нахваталась.... да еще и не умных вещей....

логика, однако. Разложу по полкам - я сказала, что вы нахватались вершков, т.е.вещей, возможно, умных, но очень поверхностных и сделали неверные выводы, отсюда говорите не сильно умные вещи. Вы это умудрились прочитать шиворот-навыворот. И КАК после такой чУдно-сильно логической мысли прикажете обсуждать с вами внутрипородные типы?

 Отправлено: 28.03.08 01:33. Заголовок: Мастино пишет: Сами..

Мастино пишет:

цитата:

Самих Собак САО больше, чем мастино. Поголовье у вас больше. Посему в соотношении, ивалидов и там и там поровну.

количественно может и да, а вот в процентном соотношении - НЕТ! Появилось желание прекратить с вами общение, вы как одна из моих подчиненных, которую носом тыкаешь в ошибку, а она как робот - "у меня все правильно, работала согласно документов", а то что 10 цифр в столбик сложила с тремя ошибками.... хоть кол на голове теши, не владеет вопросом, хоть убейся

 Отправлено: 28.03.08 01:35. Заголовок: Мастино пишет: Сами..

Мастино пишет:

цитата:

Самих Собак САО больше, чем мастино. Поголовье у вас больше. Посему в соотношении, ивалидов и там и там поровну.

Железная логика!!!Статистику можно?Подсчет инвалидов в САО лично делали?Мастино меньше,чем САО,а вот здоровых-единицы.Это моё голословное утверждение.Нормально?

Мастино пишет:

цитата:

Только за зубами природа не следит... перекусу -то есть.

Кому перекусу-то?Да лучше пусть будет перекус(допускается плотный стандартом),чем протирать весь день складки на морде и Бог знает чем поднимать на ноги щенков.

 Отправлено: 28.03.08 01:47. Заголовок: Мастино пишет: Рабо..

Мастино пишет:

цитата:

Работа мастино с фото и рассказом, чуть ниже опуститься

так вы посмотрите на этого мастино - это не жирная складчатая тушка.

 Отправлено: 28.03.08 02:01. Заголовок: Юлия спб, ну я живу ..

Юлия спб, ну я живу в Казахстане, и с уверенностью могу сказать что чабанам пофигу на собак, а многие даже не различают породы, у чабанов как если хвост и уши отрезанны значит Алабай или Тобет, а главное стакой уверенностью их разделяют, а просиш покозать тыкают на кавказа.

 Отправлено: 28.03.08 02:03. Заголовок: На настоящий момент ..

На настоящий момент порода САО настолько задворняжена, что оказалась на грани исчезновения, и без координальных перемен в умах собаководов мы рискуем безвозвратно потерять ее без шанса на восстановление.
В этом очерке мы постарались изложить свою концепцию видоизменения породы в связи с кровосмешением, а не под влиянием климатических воздействий. Эволюция, вследствие которой могут происходить мутации, круто изменяющие внешний вид, может протекать десятки тысяч лет, а не тот исторически короткий промежуток времени, которым отводят кинологи породе САО. Глубокомыслеными заявлениями чабанов, которые на карте мира не найдут своей страны, как: «Такими их сделал ветер» - грамотные люди объясняют наличие разных типов САО, пытаясь привязать их к различному рельефу местности в Ср. Азии. Удивительно, что за приличный промежуток времени под воздействием климатических условий чукчи не стали скандинавами, да и африканцы, проживающие в Европе и Северной Америке, не стали блондинами, а вот потомки Арапа, Петра Великого, за несколько поколений, путем кровосмешения, быстренько стали русскими, перейдя от африканской расы к европеоидной.
Нельзя оправдать разведение дворняжек под маркой САО, и приобщая их к какому-либо из так называемых типов. У породы САО есть только один тип - это тип мастифообразной собаки, носящей все характерные породные признаки своего предка - Тибетского дога.


Взято от сюда http://www.pets.kiev.ua/sd/sd9-01/opisanie_sao.html

Так, что говорить не о чем.
А еще вы не любите мастино, потому, что у вас есть собаки в "типе мастино". И всяким образом вы пытаететесь откреститься от присутствия в крови мастифообразных собак.

 Отправлено: 28.03.08 02:06. Заголовок: ЮлияСПб пишет: так ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

так вы посмотрите на этого мастино - это не жирная складчатая тушка.

Это молодая собака, еще навернется и станет пошире.
Складки кусать не мешают. Как вам это втемяшить...

 Отправлено: 28.03.08 02:23. Заголовок: ЮлияСПб пишет: ждем..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

ждем наших форумчан...

что же вы так, одной сложно на вапросы отвечать, а какого Мастино одной на ваши напатки отвечать, человек и так по мирному хочет и этак, а вы как стая набросились, и главное Мастино неопалетано все уроды и инвалиды а как тыкаеш на азиата так это не наше и это не мы разводим, это развиденцы, они другие, а у нас все хорошо и азиат бегает 100 км и не запыхается.
только вот проблема Мастино втом что покупают их делитанты а главное без денег, и в этом нет нечего такого если и в правду мастино как порода преднозначена для состоятильных людей понемающих пароду, у таких собаки не бывают уродами и инвалидоми, потомучто состояние позволяит завозить собак как вы говорите из исконных мест и из питомников созданных раньше чем все азиатские питомники вместе взятые

 Отправлено: 28.03.08 02:31. Заголовок: И знаете, что, ребят..

И знаете, что, ребят обидно? Вот вы сами себе в пример приводите и борцов сумо и рассматриваете пластику азиатов, кошачью, а мне совсем другое говорите, только потому, что у меня мастино?

AE: Tamir пишет: А азиат, как дикий зверь, не зависимо от размера должен двигатся мощно и легко. А мне кажется, это во многом зависит от развития "правильных мускулов". Посмотрите на борцов суму. Толстые, жирные, но под жиром, наработаны страшные мышцы. Если и не летают как бабочки, но в движениях - легки и гибки. А выставочные азиаты, как здесь уже неоднократно муссировалось, не все выходят на ринг в наилучшей рабочей кондиции дикого зверя. Более того, даже и те мышцы, что у собаки есть, она не успевает размять и представить в наилучшем виде. Мне на выставках приходилось наблюдать, что одна и та же собака хуже ходила в начале дня, а потом расходившись, двигалась уже намного легче. Как тут оценишь объктивно?

Tamir: AE пишет: А выставочные азиаты, как здесь уже неоднократно муссировалось, не все выходят на ринг в наилучшей рабочей кондиции дикого зверя. Более того, даже и те мышцы, что у собаки есть, она не успевает размять и представить в наилучшем виде. Мне на выставках приходилось наблюдать, что одна и та же собака хуже ходила в начале дня, а потом расходившись, двигалась уже намного легче. Как тут оценишь объктивно? Оценить обьективно, соглашусь, трудно, но, считаю, не потому что собака не размялась( это САО не свойственно), а зачастую от нежелания азиата выставлятся. Если он не хочет, он будет плестись, падать и изображать придавленного жизнью. Если собаке нужно разминаться, чтоб лучше ходить, это считаю не азиат, САО как раз славятся (славились?) мгновенным переходом от раслабленного состояния к взрывной деятельности. У своего сколько раз наблюдал - спит, а через секунду несется летящей походкой или взлетает на забор. И с людьми тут сравнивать думаю что не корректно, у людей уже давно отрафировалась способность мгновенно концентрироватсяя, не один даже самый крутейший спецназовец не сравнится в этом с диким зверем, да что со зверем, и с крысой не сравнится. Лучший, всем доступный, пример - кошка, по жизни расслабенная, мягкая и уютная, в мгновение может превратится в фурию.

 Отправлено: 28.03.08 02:33. Заголовок: И на выставки ходите..

И на выставки ходите и смотрите как собы себя там ведут...

 Отправлено: 28.03.08 02:36. Заголовок: Мастино пишет: Взят..

Мастино пишет:

цитата:

Взято от сюда http://www.pets.kiev.ua/sd/sd9-01/opisanie_sao.html Так, что говорить не о чем.

Статья, подписанная словами "мнение казахских специалистов" в качестве аргумента - это действительно говорить не о чем.



Фокус пишет:

цитата:

мастино как порода преднозначена для состоятильных людей понемающих пароду, у таких собаки не бывают уродами и инвалидоми,

После вливания в собашку лошадиных доз химфармпрепаратов. А нам собашка, которая без этого не "поднимается", не нужна. Вот и вся разница.

Фокус пишет:

цитата:

потомучто состояние позволяит завозить собак как вы говорите из исконных мест и из питомников созданных раньше чем все азиатские питомники вместе взятые

Бурные аплодисменты!
Сначала нам доказывали древность породы. Не вышло. Ну, хоть древностью питомников покичиться. Забавные вы.

 Отправлено: 28.03.08 02:40. Заголовок: Rau пишет: Статья, ..

Rau пишет:

цитата:

Статья, подписанная словами "мнение казахских специалистов" в качестве аргумента - это действительно говорить не о чем.

Ооооооо
Так вы ж только-только рассказывали какие чабаны селекционеры и все такое)))
Кажется вы сами ничего не знаете и прячете свои не знания за нападками.

 Отправлено: 28.03.08 02:46. Заголовок: Фокус пишет: ну я ж..

Фокус пишет:

цитата:

ну я живу в Казахстане, и с уверенностью могу сказать что чабанам пофигу на собак, а многие даже не различают породы, у чабанов как если хвост и уши отрезанны значит Алабай или Тобет, а главное стакой уверенностью их разделяют, а просиш покозать тыкают на кавказа.

По большому счету, пофиг чабанам на тех псов, что рядом крутятся.
Не жил, работал в ТаджикСтане год, насмотрелся на убогих. И отбор там, на мой взгляд, формирующий породу самый ЕСТЕСТВЕННЫЙ.

цитата:

САО как раз славятся (славились?) мгновенным переходом от раслабленного состояния к взрывной деятельности. У своего сколько раз наблюдал - спит, а через секунду несется летящей походкой или взлетает на забор

Другие не оставят потомства.

 Отправлено: 28.03.08 02:46. Заголовок: ну почему не вышло, ..

ну почему не вышло, вышло да еще как! сами то вы не забавные, чем вы можете похвастотся, что такого вы сделали для улудшение своей пароды, или за вас все природа делоет

 Отправлено: 28.03.08 02:49. Заголовок: Все таки в риге плох..

Все таки в риге плохо собаки двигаются, я была права:


Tamir: Юста Вот выписки о движении из двух действующих ныне стандартов. Стандарт принятый в РКФ: Хорошо сбалансированные, мягкие (кошачьи). Рысь со свободным вымахом передних и сильным толчком задних конечностей.Линия верха при этом должна оставаться прочной. Суставы свободно разгибаются. Во время движения углы задних конечностей выражены отчетливее, чем в стойке. 335 стандарт FCI: Характерными аллюрами являются размашистая, нестелющаяся рысь и галоп. При движении суставы передних и задних конечностей свободно разгибаются, холка, спина, поясница и круп слегка пружинят и находятся на одном уровне. Негде нет про тяжелую рысь. AE Все таки думаю для того чтоб легко пробежать азиату не надо разминок, ринговая пробежка не настолько тяжелое испытание, чтоб для этого еще и разминаться, для нормального САО конечно. Ну а насчет стресса перед выставкой, не такие уж возбудимые натуры азиаты чтоб испытывать серьезный стресс. Небольшое возбуждение от новизны, это есть, и главное, для моего по крайней мере, выставится в ринге пока это возбужение не спало. Не сразу как приехали, сразу тоже плохо, идет освоение нового места, не до показа, надо все осмотреть и обнюхать. Где-то через полчасика, когда окружающее не успело надоесть, но уже сорентировался в обстановке, он будет красиво и с удовольствием бежать в ринге. Но если ринг задерживают, не знаю как у других, но моему все вскоре надоедает и тут уж не о каком красивом беге нет и речи. И наврят ли тут виновата биохимия, слишком малы нагрузки и невелик стресс чтоб молочная кислота выработалась в достаточном для усталости количестве. AE пишет: В ринге часто идет речь об эстетике, чтобы все красиво смотрелось, гармонично. Надо спокойно, без взрыва, красиво протрусить в ринге. Ну в этом азиаты не большие мастера, показушности в них мало, встречаются конечно любящие это дело, но в массе своей они в ринге бегают абы как.

 Отправлено: 28.03.08 02:52. Заголовок: Вы только посмотрите..

Вы только посмотрите, у на с есть общее в породах, у мастино должны быть львиные, кошачьи движения. Только у нас масса больше.


ММакс пишет:

цитата:

Другие не оставят потомства.

Конечно, только так и может быть у аборигенной собаки.

 Отправлено: 28.03.08 02:58. Заголовок: У мастино такое встр..

У мастино такое встречается, мы решили эту проблему. И без фармокологии.

Лада: Tamir пишет: а зачастую от нежелания азиата выставлятся. Если он не хочет, он будет плестись, падать и изображать придавленного жизнью. Согласна.

Молоссы должны пластично двигаться, это в стандаре и у вас написано:


Лада: Из стандарта САО на сайте НКП САО Движения. Хорошо сбалансированные, мягкие (кошачьи). Рысь со свободным вымахом передних и сильным толчком задних конечностей. Линия верха при этом должна оставаться прочной. Суставы свободно разгибаются. Во время движения углы задних конечностей выражены отчетливее, чем в стойке. http://caoclub.e-dog.ru/doc2.html Зато я теперь поняла почему порода так сильно меняется. Потому что даже тот стандарт, который есть многие завдчики и эксперты читают по диагонали, а половину додумывают. И не надо сразу в крайности бросаться, раз не тяжёлая, так сразу порхает как бабочка. Рысь у азиата должна быть как у хищника - размеренная


Вика С-Пб: Dinar У меня было желание посоветовать судье...много чего,например,заняться вышиванием. Tamir Я полностью с вами согласна!И я понимаю,что вы хотели сказать!Поэтому-должны порхать!

 Отправлено: 28.03.08 03:01. Заголовок: кароче я так понял, ..

кароче я так понял, на этом форуме сидят бойчатники ( кним претензий нет, ведь для них главное чтобы собака работала, а что там с прикусам, с ногами им если честно пофигу) ну а другая половина это люди каторые раз-два сходили на выстовку поняли что им там нечего не светит, ну а дальше развиватся не хотят, ну кому нужен втарой САО в квартире темболие если человек не уверен что из него выростит чемпион. вот и седит на форумах, пишет что все выстовки куплены, FCI это туфта и самый породный САО лежит у него на деване.
и главное в каждем посту вы противоречите друг другу, одни пишут что чабоны супер заводчики, другие пишут что аргумент казахских специолистов для них не чего не значит

 Отправлено: 28.03.08 03:12. Заголовок: Фокус пишет: вы про..

Фокус пишет:

цитата:

вы противоречите друг другу, одни пишут что чабоны супер заводчики, другие пишут что аргумент казахских специолистов для них не чего не значит

А самое смешное, что этим чабОнам, откровенно насрать на местное мнение.
Увести шавку из отары, никто не заметит. Купить ее - бешенные, местные, деньги.

 Отправлено: 28.03.08 03:35. Заголовок: ЮлияСПб : а чего тут..

ЮлияСПб :

цитата:

а чего тут долго думать? Возьми пару известных питомников, например Байбури Шанди и Шер-Гиз - однотипных собак много, Николай четко следует своему типу Азиатов, смотри обсмотрись, было бы желание увидеть.

А я-то зачем? Это не мне за неизвестным нахреном надо сколько-то там однотипных азиатом. Как будто здоровье мастин от этого получшает.
:-)

Фокус:

цитата:

тогда ваши азиаты вообще ни каму не нужны будут, кроме бойчатникав. А вот мастино наобарот останутся, будут лежать возле огромного коттеджа, чиста для декора, но они останутся, а азиаты уйдут внебытие

Азиат - это ещё и идеальный партнёр. Друг. Личность. А если предназначение мастин - только украшать территорию около коттеджа - ну, я бы лучше цветы посадила. ;D

 Отправлено: 28.03.08 03:40. Заголовок: Мастино пишет: Оооо..

Мастино пишет:

цитата:

Ооооооо Так вы ж только-только рассказывали какие чабаны селекционеры и все такое))) Кажется вы сами ничего не знаете и прячете свои не знания за нападками.

Я рассказывала? Это вам тоже... кажется. А когда кажется... Ловите глюки в одни руки. Объясняю для тех, кто делает вид, что в танке. Чабан - один, его как-то зовут, у него какие-то собаки и у себя он является уважаемым или нет человеком. Т.е. про него можно что-то конкретное сказать. А "казахские специалисты" без имён и званий - это что-то вроде "стаи товарищей". Кстати, будете пытаться хамить - я это умею и очень хорошо. Но сдерживаюсь. Могу перестать.

 Отправлено: 28.03.08 03:53. Заголовок: ММакс пишет: работа..

ММакс пишет:

цитата:

работал в ТаджикСтане год, насмотрелся на убогих.

Вот-вот. Мы убогие и собачки наши тоже. Зато наши собачки.

Фокус пишет:

цитата:

сами то вы не забавные, чем вы можете похвастотся, что такого вы сделали для улудшение своей пароды

Мы ее не ухудшали.

Фокус пишет:

цитата:

кароче я так понял, на этом форуме сидят бойчатники ( кним претензий нет, ведь для них главное чтобы собака работала, а что там с прикусам, с ногами им если честно пофигу)

Сидят.

Фокус пишет:

цитата:

другая половина это люди каторые раз-два сходили на выстовку поняли что им там нечего не светит, ну а дальше развиватся не хотят

Ясный пень. Привели на выставку собаку, а развивать хотят нас. А мы как Вы правильно заметили не хотим.

ММакс пишет:

цитата:

Увести шавку из отары, никто не заметит.

Если мне припрет я мастино вместе с забором упру и тоже никто не заметит.

ММакс пишет:

цитата:

Купить ее - бешенные, местные, деньги.

Вот именно.

Юля, Вика.
Алена мне звонила и сказала что заметки почти готовы. Игорь здесь ничего не напишет. Он даст информацию в следующем номере АСКА, а основной материал для сборника "Неизвестная Азия".
Кстати они вдвоем отщелкали почти 5 000 фото, не считая видеоматериалов.

 Отправлено: 28.03.08 04:04. Заголовок: VBK пишет: Если мне..

VBK пишет:

цитата:

Если мне припрет я мастино вместе с забором упру и тоже никто не заметит

Так было дело, из отары и овец выводили, собаки делали вид, типо не замечали. (Очень нам ( не собакам) кушать хотелось)

 Отправлено: 28.03.08 05:24. Заголовок: VBK пишет: Юля, Вик..

VBK пишет:

цитата:

Юля, Вика. Алена мне звонила и сказала что заметки почти готовы. Игорь здесь ничего не напишет. Он даст информацию в следующем номере АСКА, а основной материал для сборника "Неизвестная Азия". Кстати они вдвоем отщелкали почти 5 000 фото, не считая видеоматериалов.

Спасибо,Алихон!Порадовали!!!! К нам в город приехать не планируете?Или в Москву?

Rau Забейте!

 Отправлено: 28.03.08 05:41. Заголовок: Фокус прелесть! :sm3..

Фокус прелесть!
Может мне тоже характиристику мастинариям, здесь присутствующим написать? Обидятся ведь.

 Отправлено: 28.03.08 05:46. Заголовок: В чём, интересно, в..

В чём, интересно, владельцы мастино видят преимущество своих собак перед кане корсо? Интересно непредвзятое сравнение этих пород!

 Отправлено: 28.03.08 05:51. Заголовок: Вика С-Пб пишет: Ra..

Вика С-Пб пишет:

цитата:

Rau Забейте!

Я тоже не вижу смысла в поддержании здесь разговора. Ни мастино, ни азиаты не станут лучше или хуже от этих споров. Мастино нам не нравятся, нравятся азиаты - поэтому мы их и держим. Кому нравятчя мастины - пусть держат их. Главное, чтобы мастинарии и азиатов не взялись улучшать по образу и подобию мастин. И делов-то. А то в этой темке уже и на национальности особо рьяные умники перешли, читать противно.

 Отправлено: 28.03.08 05:52. Заголовок: V пишет: Интересно ..

V пишет:

цитата:

Интересно непредвзятое сравнение этих пород!

А как Вы хотите непредвзятости добиться?

 Отправлено: 28.03.08 05:55. Заголовок: Лада пишет: А как В..

Лада пишет:

цитата:

А как Вы хотите непредвзятости добиться?

Методом тонкого анатомического препарирования, как же ещё!

 Отправлено: 28.03.08 05:58. Заголовок: Охота за трупами мас..

Охота за трупами мастин?

 Отправлено: 28.03.08 06:02. Заголовок: Лада пишет: Охота з..

Лада пишет:

цитата:

Охота за трупами мастин?

Злая женщина! Брюнетка наверное?

 Отправлено: 28.03.08 08:39. Заголовок: Лада пишет: Охота з..

Лада пишет:

цитата:

Охота за трупами мастин?

Я про тигровых не даром спросил, вот думаю если шкуру тигрового разложить, за шкуру тигра проканает или нет.

По моему все дело в подходе, участники этого форума за здоровье собак естественным путем, мастинарии за здоровье собак путем медекаментозного вмешательства.
Ну да не "мы такие -жизнь такая", если в породе САО еще не успели испортить всю породу современным разведением, то мастино сплошь уже испорчены дальше некуда, и остался один выход - прилагать огромные усилия для того чтоб мастино хотя бы выглядел здоровым.

Мы печалимся что нашу породу ведут по уже пройденному теми же мастинами пути, мастинарии же путь этот прошли и хотят что то сделать чтоб исправить. И обвиняют нас что мы против чтоб САО шли этим путем. Где логика?

 Отправлено: 28.03.08 09:20. Заголовок: Мастино, под вывеско..

Мастино, под вывеской АЕ, вы цитируете не меня. Проверьте.

 Отправлено: 28.03.08 09:43. Заголовок: Вика, в планах тольк..

Вика, в планах только Искитим в августе. Лариса приглашала. А то, давай ты к нам с Катериной.

 Отправлено: 28.03.08 09:50. Заголовок: Tamir Мастино не ра..

Tamir Мастино не раз написала, что они сейчас борятся за естественно здоровую собаку. Лично мне это импонирует. Правда сделать это не просто. Это как у наших летчиков игра такая была - Медведь туда, медведь обратно. Правила простые. Наливают стакан пива. Отпивается глоток. Доливается водка. И так до тех пор пока в стакане не будет только чистая водка. Это медведь туда. Потом медведь обратно. Отпивается глоток . доливается пиво. До тех пор пока в стакане не будет чистое пиво.
Я желаю мастинщикам успеха в возрождении функциональной собаки, такой какая изображена на картинах Мантуи.

 Отправлено: 28.03.08 13:19. Заголовок: Rau пишет: Я расска..

Rau пишет:

цитата:

Я рассказывала? Это вам тоже... кажется. А когда кажется... Ловите глюки в одни руки. Объясняю для тех, кто делает вид, что в танке. Чабан - один, его как-то зовут, у него какие-то собаки и у себя он является уважаемым или нет человеком. Т.е. про него можно что-то конкретное сказать. А "казахские специалисты" без имён и званий - это что-то вроде "стаи товарищей". Кстати, будете пытаться хамить - я это умею и очень хорошо. Но сдерживаюсь. Могу перестать.

Вы себя так и позиционируете - по хамски)) Этим разве можно удивить?
Удивить можно знаниями, которыми вы не обладаете.
Я занимаюсь алабаем не так, как мастино, но знаю о нем, как выходит больше)))

 Отправлено: 28.03.08 13:23. Заголовок: VBK пишет: Если мне..

VBK пишет:

цитата:

Если мне припрет я мастино вместе с забором упру и тоже никто не заметит.

Ну пусть припрет. Украдите у меня, только про забор не забдьте. Вот, реально, давайте, я в МО живу. Адрес подкину)) И поддержу морально в тюрьме)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 28.03.08 13:23. Заголовок: ММакс пишет: Купить..

ММакс пишет:

цитата:

Купить ее - бешенные, местные, деньги.

Да, собаки дорогие.

 Отправлено: 28.03.08 13:28. Заголовок: Rau пишет: Азиат - ..

Rau пишет:

цитата:

Азиат - это ещё и идеальный партнёр. Друг. Личность. А если предназначение мастин - только украшать территорию около коттеджа - ну, я бы лучше цветы посадила. ;D

Ну вот опять хамите))
А вот от не угодного типа мастино вам пока не избавиться.
Есть он и хоть вы тут тресните)))
А может вы к моим друзьям через заборчик? Ну ведь для красаты же мастино)))
Я приглашала первая, так никто не откликнулся, а потом из Питера приглашать стали, так в Питере тоже мастино есть - зайдите там в огород.
А вот бои, солнышки, запрещены законом, так что не стоит тут аратачится, кто кого съест. Никто никого не съест. Потому, что у мастинариев с головой все в порядке - они законопослушные граждане. Даже на собак с забором не покушаются)))

 Отправлено: 28.03.08 13:30. Заголовок: V пишет: В чём, инт..

V пишет:

цитата:

В чём, интересно, владельцы мастино видят преимущество своих собак перед кане корсо? Интересно непредвзятое сравнение этих пород!

Эти породы очень разные))
Что именно вас интересует? У меня мастино и корсо.

 Отправлено: 28.03.08 13:37. Заголовок: Лада пишет: Главное..

Лада пишет:

цитата:

Главное, чтобы мастинарии и азиатов не взялись улучшать по образу и подобию мастин.

Какой вы глупый человек. Ну вот ей Богу.
У меня корсо - почему я не делаю из него мастино? Почему в корсо уходят от перекусов, от сырости, загруженности собак???? Потому, что другая порода и другой стандарт.
У меня хаски - а вот из них почему я мастино не делаю???? Потому, что хаски элегантная порода, ездовая собака. Потму, что я знаю стандарт, историю, питомники, линии, типы!
Всеми моими собаками которыми я занимаюсь - я знаю о них практически все. И в любой точке мира с породниками могу поддержать разговор о породных направлениях и т.д.
А разводить мастино подобных азаиатов - это к Шибаевой, а не ко мне.
Хотя... хорошая млин. мысля.. А может поробовать, сука есть.

 Отправлено: 28.03.08 13:44. Заголовок: VBK пишет: Мастино..

VBK пишет:

цитата:

Мастино не раз написала, что они сейчас борятся за естественно здоровую собаку. Лично мне это импонирует. Правда сделать это не просто. Это как у наших летчиков игра такая была - Медведь туда, медведь обратно. Правила простые. Наливают стакан пива. Отпивается глоток. Доливается водка. И так до тех пор пока в стакане не будет только чистая водка. Это медведь туда. Потом медведь обратно. Отпивается глоток . доливается пиво. До тех пор пока в стакане не будет чистое пиво. Я желаю мастинщикам успеха в возрождении функциональной собаки, такой какая изображена на картинах Мантуи.

За пожелание спасибо, только я еще не раз писалап, что в Италии уже решили проблемы с мастино. Там здоровые собаки. Также здоровые собаки есть у нас.
И никто вас не заставляет идти путем мастинариев - у вас и так есть кому этим заняться без нас)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Только еще раз подчеркиваю к чему вы все очень глухи - мастино уже не растят на препаратах. Это время давно ушло и прошло.
И в плане веса азиату до мастино очень далеко.
Мастино - собака гигант! А азиат посто крупный пастух, овчарка.

 Отправлено: 28.03.08 13:46. Заголовок: AE пишет: Мастино, ..

AE пишет:

цитата:

Мастино, под вывеской АЕ, вы цитируете не меня. Проверьте.

Написан ваш ник, я прос запостила... мож чего в самоих постах наложилось.. сорри)

 Отправлено: 28.03.08 13:54. Заголовок: Мастино пишет: маст..

Мастино пишет:

цитата:

мастино уже не растят на препаратах. Это время давно ушло и прошло.

Не ушло, к сожалению, как и в любых молоссах. Если получится, постараюсь сфотографировать мастино, у нас в парке гуляет, не старый еще, но вид... Без медикаментов он ходить давно перестал бы. Справедливости ради, среди Ротвейлеров тоже много таких знаю . В процентном соотношении по количеству поголовья, у Ротвейлеров получше. У бульмастифов еще лучше.
ИМХО

 Отправлено: 28.03.08 14:08. Заголовок: V пишет: Брюнетка н..

V пишет:

цитата:

Брюнетка наверное?

Не, мы блондинками родились, блондинками и помрём!

 Отправлено: 28.03.08 14:30. Заголовок: Rau пишет: А я-то з..

Rau пишет:

цитата:

А я-то зачем? Это не мне за неизвестным нахреном надо сколько-то там однотипных азиатом. Как будто здоровье мастин от этого получшает

ну вот причом тут мастино? вам больше зацепится незачто что ли, разорались тут про ЗДАРОВЬЕ.
Вы- показав однотипных азиатов дакажете что у вас ПОРОДА а не бох есть что. Сами в начале темы требовали фактов, какихто рисунков от Мастино, теперь я требую -где факты, где докозательства. У вас чемпионы 10 летней давности просто до неузноваимости отличаются от нынешних собак. Всем на чхать на стандарт и по этому в каждем питомнике выводят свои типы азиатов каторые им нравятся или каторые лучше продаются

 Отправлено: 28.03.08 14:31. Заголовок: Мальва пишет: У бул..

Мальва пишет:

цитата:

У бульмастифов еще лучше. ИМХО

Да, там ситуация самая хорошая.
Я говорю, чот есть мастино кторые растут сами без добавок. Это благодара тому, что люди очнулись и пересмотрели свое разведение. Конечно не все сразу. В очень многих породах есть такие общие проблемы.

 Отправлено: 28.03.08 14:40. Заголовок: Мастино пишет: Это ..

Мастино пишет:

цитата:

Это благодара тому, что люди очнулись и пересмотрели свое разведение.

Хорошо бы и у нас очнулись. А то мы бодренько топаем по проторенной дорожке других пород. Уже вместе со щенком в комплект заводчики суют целый список добавок, кои давать нужно "обязательно"!

 Отправлено: 28.03.08 14:41. Заголовок: Лада пишет: Фокус п..

Лада пишет:

цитата:

Фокус прелесть! Может мне тоже характиристику мастинариям, здесь присутствующим написать? Обидятся ведь

все таки правда глаза шиплит. ну так и вы напишите, я же ведь написал. Просто проблема втом что вы и понятия не имеите кто такие Мастинарии. Каждоя ваша выстовка проходит как третья мировая или хотите сказать что это не так, хотя все тут знают что это так, просто молчат, превыкли за спиноми орать что мол у него собака чистое Г... зато у маня чисто золото

 Отправлено: 28.03.08 14:51. Заголовок: Мне очень нравится Е..

Мне очень нравится ЕЛ-ЕРМАК МАМАЙ, ну это понятно, с моей любовию к Юсбашу))
Мне вот импонируют крепкие и костистые азаты, не сырые.
Афи-Гюрза - просто точеная статуэточка, мням
Знаменитый ТАУ БАЙ, тоже мощный пес.
Я считаю, что молосс должен быть мощный. Корс должен быть сухой и мощный.
Мастино тут вообще из другой оперы.

 Отправлено: 28.03.08 14:54. Заголовок: Фокус пишет: все та..

Фокус пишет:

цитата:

все таки правда глаза шиплит

Да ладно, какая правда? Уморили по полной. Спешу Вам сообщить, что народ на форуме РАЗНЫЙ. Абсолютно. И Ваши психологические изыски просто прикалывают.

 Отправлено: 28.03.08 15:00. Заголовок: Лада пишет: Да ладн..

Лада пишет:

цитата:

Да ладно, какая правда? Уморили по полной. Спешу Вам сообщить, что народ на форуме РАЗНЫЙ. Абсолютно. И Ваши психологические изыски просто прикалывают.

ну я рад что вам весело. НЕ замечать неготива это знаетели тоже уметь надо

 Отправлено: 28.03.08 15:00. Заголовок: Мастино пишет: Ну ..

Мастино пишет:

цитата:

Ну вот опять хамите)) А вот от не угодного типа мастино вам пока не избавиться. Есть он и хоть вы тут тресните))) А может вы к моим друзьям через заборчик? Ну ведь для красаты же мастино)))

Уважаемая Мастино! Нет! Вам не хамят , слова Рау были ответом на утверждение о том, что Мастино пишет:

цитата:

А вот мастино наобарот останутся, будут лежать возле огромного коттеджа, чиста для декора, но они останутся, а азиаты уйдут внебытие

Мастино пишет:

цитата:

Я занимаюсь алабаем не так, как мастино, но знаю о нем, как выходит больше)))

а она не "занимается алабаями", она является владельцем САО.
Сидела размышляла над этой темой, потом пошла читать вторую часть... Юля СПБ как мои мысли прочла, или просто они сошлись у нас...Мастино Вы действительно просто "нахватались вершков"...

 Отправлено: 28.03.08 15:10. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Уважаемая Мастино! Нет! Вам не хамят , слова Рау были ответом на ВАШЕ же утверждение о том, что Мастино пишет: цитата: А вот мастино наобарот останутся, будут лежать возле огромного коттеджа, чиста для декора, но они останутся, а азиаты уйдут внебытие

Но эти слова принадлежат не мне.


Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Мастино Вы действительно просто "нахватались вершков"...

Возможно, не буду опровергать, типы мастино я назвать могу))

 Отправлено: 28.03.08 15:19. Заголовок: Мастино Извиняюсь, п..

Мастино Извиняюсь, пост поправила. Думаю, Рау отвечала на эти слова, а не хамила.

 Отправлено: 28.03.08 15:29. Заголовок: Информация для масти..

Информация для мастинариев: Вообще-то различных азиатов. в том числе и аборигенных, можно посмотреть. собственно на сайте, которому данный форум принадлежит http://irkcao.narod.ru/ Может вам интересно будет...

 Отправлено: 28.03.08 15:35. Заголовок: Хатыр Батырыч, поним..

Хатыр Батырыч, понимаете, я, очень ратую за наше отчесвенное разведение, мне также больно смотреть, что происходит в отечественных породах. Я занимаюсь содержанием и изучением другой породы, но наши проблемы близки. Нельзя голословно утверждать, что вся порода поголовно инвалидна. Ну просто нельзя.

Сейчас еще американы ратуют чтоб слово "сибирский" у хаски было убрано. Это все что осталось у нашей отечественной породы. Потому, как происхождение хаски - США.
РПБшники завозят кровит из Бельгии и т.д.

И я не думаю даже полемизировать о том, что азиат функциональнее мастино во многих вещах. Но, аборигенные собаки были сильны естественным отбором, а сейчас уже никакого естества в помине нет. Поэтому особи сильно неустйчивые и в психике и по генотипу .
И когда слышишь утверждение, что поголовно все мастино инвалиды, хочется людей немного обернуть и на свои проблемы. Может сейчас идет и физически и анатомически здоровый азиат. Но, пардон, голову его кто проверял? Тесты делал? А он злобный выше меры, что является браком в породе....

 Отправлено: 28.03.08 15:36. Заголовок: Фокус пишет: ну а д..

Фокус пишет:

цитата:

ну а другая половина это люди каторые раз-два сходили на выстовку поняли что им там нечего не светит, ну а дальше развиватся не хотят, ну кому нужен втарой САО в квартире темболие если человек не уверен что из него выростит чемпион. вот и седит на форумах, пишет что все выстовки куплены, FCI это туфта и самый породный САО лежит у него на деване.

..-Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я! - Откуда Вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса. - Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?...

 Отправлено: 28.03.08 15:39. Заголовок: Лада пишет: Информа..

Лада пишет:

цитата:

Информация для мастинариев: Вообще-то различных азиатов. в том числе и аборигенных, можно посмотреть. собственно на сайте, которому данный форум принадлежит http://irkcao.narod.ru/ Может вам интересно будет...

Этот сайт мной давно изучен)) В свое время я тщательно изучала биомеханнику и года 2 назад пришла на ваш сайт, потому, как азиат молосс, и мне были интересны именно аборигенные движения.

 Отправлено: 28.03.08 15:41. Заголовок: Да мы уже тут с одно..

Да мы уже тут с одной азиатчицей обсуждали, что докатились. Если всё в порядке в голове - плохие ноги. если с ногами всё ок - бардак в башке.
Согласная я в этом с Вами, только вот в чрезмерном увеличении массы и костяка для азиатов - не согласная. Это проблем только добавляет. Всего должно быть в меру. Всё-таки в первую очередь это пастушеская собака, а не бойцовая.

А о тестах давно разговор идёт (не о боях), только заводчикам эти тесты нафих не нужны. Лишняя морока. Мечта идиотов: сначала тесты на психику и функциональность, потом выставки красоты. Тогда чемпион действительно был бы чемпионом - во всём!

 Отправлено: 28.03.08 15:42. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Фокус пишет: цитата: ну а другая половина это люди каторые раз-два сходили на выстовку поняли что им там нечего не светит, ну а дальше развиватся не хотят, ну кому нужен втарой САО в квартире темболие если человек не уверен что из него выростит чемпион. вот и седит на форумах, пишет что все выстовки куплены, FCI это туфта и самый породный САО лежит у него на деване. ..-Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я! - Откуда Вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса. - Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?...

А вот без выставок не бывает племенного смотра. А как понять, куда дальше идти развиваться, если не видеть и не знать поголовье? Как тогда удержать первенство в породе?

 Отправлено: 28.03.08 15:44. Заголовок: Фокус пишет: НЕ зам..

Фокус пишет:

цитата:

НЕ замечать неготива это знаетели тоже уметь надо

Вы очень по диагонали читаете мои сообщения. Изначально. И не имеете ни малейшего представления обо мне как о личности, а вот суждения пытаетесь вынести, по паре сообщений. Дело сугубо Ваше, но психолог из Вас некудышный, не знаю какой породник.

 Отправлено: 28.03.08 15:45. Заголовок: Лада пишет: А о тес..

Лада пишет:

цитата:

А о тестах давно разговор идёт (не о боях), только заводчикам эти тесты нафих не нужны.

Лада, так дело в том, что эти самые тесты у нас в стране не делают. Их делают в Прибалтике, в Финляндии и т.д. Не каждый будет тестировать своих соб за рубежом.

 Отправлено: 28.03.08 15:47. Заголовок: Мастино пишет: А во..

Мастино пишет:

цитата:

А вот без выставок не бывает племенного смотра.

Выставка - это племенной смотр. А много ли можно оценить за две минуты? Я ЗА выставки, но не в таком ключе, как они сейчас проходят.

 Отправлено: 28.03.08 15:50. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

..-Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я! - Откуда Вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса. - Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?...

Хатыр Батырыч пока в этой теме вы идинственный, чьим ответам на мои посты, я удовлетварен

 Отправлено: 28.03.08 15:50. Заголовок: Мастино пишет: Лада..

Мастино пишет:

цитата:

Лада, так дело в том, что эти самые тесты у нас в стране не делают

В том и трагедь! Возможно прибалтийские тесты и не подходят для оценки рабочих собак, но кто мешает РКФ разработать и ввести в обязательном порядке свои?

 Отправлено: 28.03.08 15:52. Заголовок: Лада пишет: Выставк..

Лада пишет:

цитата:

Выставка - это племенной смотр. А много ли можно оценить за две минуты? Я ЗА выставки, но не в таком ключе, как они сейчас проходят.

Да, поэтому я предаю огромное значение монопородкам. Только на моно можно проследить тенденции в породе и наблюдать ее развитие.

 Отправлено: 28.03.08 15:54. Заголовок: Лада пишет: РКФ раз..

Лада пишет:

цитата:

РКФ разработать и ввести в обязательном порядке свои?

Вот и удивляет безразличие РКФ к своей собственной породе...

 Отправлено: 28.03.08 16:05. Заголовок: Мастино пишет: V пи..

Мастино пишет:

цитата:

V пишет: цитата: В чём, интересно, владельцы мастино видят преимущество своих собак перед кане корсо? Интересно непредвзятое сравнение этих пород! Эти породы очень разные)) Что именно вас интересует? У меня мастино и корсо.

Мастино пишет:

цитата:

У меня корсо - почему я не делаю из него мастино? Почему в корсо уходят от перекусов, от сырости, загруженности собак???? Потому, что другая порода и другой стандарт.

По порядку:
- некогда существовали какие-то римские боевые собаки, получившиеся не совсем понятно от кого и выглядевшие не совсем понятно как - по крайней мере, объективного представления об их облике ни у кого нет;
- к началу 20-го века кое-где в деревнях сохранились собаки, по догадкам историков и собаководов похожие на тех, что были в Древнем Риме, и, скорее всего, даже их потомки (но с "чистотой" происхождения вопрос тут весьма сомнителен);
- в 40-х годах была пущена пыль насчёт того, как из деревенских собак получить копию древнеримских, и началась эпопея мастино наполетано, в ходе которой потомство лучших представителей деревенского поголовья было необратимо изуродовано декоративным разведением;
- несколько позже относительно здравомыслящие люди спохватились, что на этом пути уже почти утрачено всё наиболее ценное (с точки зрения жизнестойкости и работопригодности), ещё недавно имевшееся в деревенских собаках, и попытались из остатков популяции собрать здоровую породу; но "чистокровного" материала на это уже не хватило, пришлось метизировать - с этого началась история кане корсо.

Есть ли аргументированные возражения против моей версии?

 Отправлено: 28.03.08 16:08. Заголовок: V пишет: против мое..

V пишет:

цитата:

Есть ли аргументированные возражения против моей версии?

Есть. Это не Ваша версия - я её слышала ещё лет несколько назад.

 Отправлено: 28.03.08 16:11. Заголовок: Лада :sm4: Пусть..

Лада

Пусть спорят со мной!

 Отправлено: 28.03.08 16:22. Заголовок: Лада пишет: Вы очен..

Лада пишет:

цитата:

Вы очень по диагонали читаете мои сообщения. Изначально. И не имеете ни малейшего представления обо мне как о личности, а вот суждения пытаетесь вынести, по паре сообщений. Дело сугубо Ваше, но психолог из Вас некудышный, не знаю какой породник.

вы будите смеятся, или как делитанта- больше в серьез не васпринемать но если честно кроме одного фокстеррьера я у себя пока не каго не держу и не держал до этого. Но Азиаты в моей жизни были всегда, пускай и не мои. И вы знаете пол жизни мечтал завести азиата, но чем больше узнаю пароду, чем больше общаюсь с Азиатчиками, тем больше разачировываюсь в азиатах. И пускай я лудше всю жизнь буду протирать складки Мастино чем на выстовках лаятся с саплименниками в породе САО. Ведь не черта не понятно ни с родиной САО ( каждая строна на себя одияло тянет) Просто убивает разнотипность САО, все их делят на тобета, алабая еще там каго не будь, а просиш покозать говрят у нас в стране самые сильные и огромные САО, а в другои стране они поменьше и это еще при Ченгис хане было, мол это он развез всех наших больших собак,в другой стране таких огромных в помине не было, а теперь мы СВОЮ породу вазрождаем!

 Отправлено: 28.03.08 18:00. Заголовок: Фокус пишет: я лудш..

Фокус пишет:

цитата:

я лудше всю жизнь буду протирать складки Мастино чем на выстовках лаятся с саплименниками в породе САО.

и правильно, протирайте, не обращайте внимания на этих" саплименников".

Фокус пишет:

цитата:

Ведь не черта не понятно ни с родиной САО

упростим задачу до минимума, Родина САО - Советский Союз

 Отправлено: 28.03.08 18:30. Заголовок: Мастино пишет: Так,..

Мастино пишет:

цитата:

Так, что говорить не о чем.

вот у чудно, а то мне это уже порядком поднадоело
Мастино пишет:

цитата:

Это молодая собака, еще навернется и станет пошире. Складки кусать не мешают. Как вам это втемяшить...

вы себе втемяшьте, что здесь ни вы, ни ваши втемяшивания про инвалидных собак, которым складки даже кушать нормальную собачую еду мешают, не нужны. Можете в лепешку расшибиться, но здоровье и функциональность мастино доказать сможете лишь на деле. Сможете со своей собакой? НЕТ и не раз это подтверждали. А я могу и мне плевать на ваши измышления на предмет породности Азиатов.
Фокус пишет:

цитата:

что же вы так, одной сложно на вапросы отвечать, а какого Мастино одной на ваши напатки отвечать,

что за детский сад? Мне не сложно - бессмысленно просто, ни вы, ни мастино не слышите, ЧТО до вас пытаются донести. Я пишу одно, переворачивают как удобно.
Фокус пишет:

цитата:

а как тыкаеш на азиата

пока тыкаете на одного Юзбаша. Фокус пишет:

цитата:

азиат бегает 100 км и не запыхается.

10 (ДЕСЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ) и МОЖЕТ после этого вести полноценный бой.

Фокус пишет:

цитата:

если и в правду мастино как порода преднозначена для состоятильных людей понемающих пароду

порода, простите за грубость, предназначена для состоятельных людей, которым геморроя в жизни не хватает - мастино с успехом восполняют этот пробел, конкурентов в этой стязе им мало.
Фокус пишет:

цитата:

потомучто состояние позволяит завозить собак как вы говорите из исконных мест и из питомников созданных раньше чем все азиатские питомники вместе взятые

этого вы так и не смогли доказать.

 Отправлено: 28.03.08 18:35. Заголовок: Фокус пишет: кароче..

Фокус пишет:

цитата:

кароче я так понял, на этом форуме сидят бойчатники ( кним претензий нет, ведь для них главное чтобы собака работала, а что там с прикусам, с ногами им если честно пофигу)

а вот с этого места поподробнее и аргументированно, чего там нам пофиг, телепат млин. Фокус пишет:

цитата:

ну а другая половина это люди каторые раз-два сходили на выстовку поняли что им там нечего не светит, ну а дальше развиватся не хотят, ну кому нужен втарой САО в квартире темболие если человек не уверен что из него выростит чемпион. вот и седит на форумах, пишет что все выстовки куплены, FCI это туфта и самый породный САО лежит у него на деване.

это вы по своим диванным судите? Наши работают, а чем ваши заняты? Хотя Ван уже все популярно в своем стихоТВОРЕНИИ рассказал
Rau пишет:

цитата:

А я-то зачем? Это не мне за неизвестным нахреном надо сколько-то там однотипных азиатом. Как будто здоровье мастин от этого получшает. :-)

и то верно, это я в порыве добром, но сегодня злая я

 Отправлено: 28.03.08 18:39. Заголовок: VBK пишет: Юля, Вик..

VBK пишет:

цитата:

Юля, Вика. Алена мне звонила и сказала что заметки почти готовы. Игорь здесь ничего не напишет. Он даст информацию в следующем номере АСКА, а основной материал для сборника "Неизвестная Азия". Кстати они вдвоем отщелкали почти 5 000 фото, не считая видеоматериалов.

спасибо вот это замечательная новость! Хотя Семенов мог бы и сюда что-нибудь кинуть ну не будет же он все 5000 в АСКЕ публиковать Привет им огромный от нас.

 Отправлено: 28.03.08 18:40. Заголовок: ЮлияСПб, Алёна кажды..

ЮлияСПб, Алёна каждый день почти на форум заходит.

 Отправлено: 28.03.08 18:41. Заголовок: V пишет: Методом то..

V пишет:

цитата:

Методом тонкого анатомического препарирования, как же ещё!

 Отправлено: 28.03.08 18:44. Заголовок: Мастино пишет: так ..

Мастино пишет:

цитата:

так в Питере тоже мастино есть - зайдите там в огород.

дык, заходила поэтому и веселюсь

 Отправлено: 28.03.08 18:47. Заголовок: Мастино пишет: А во..

Мастино пишет:

цитата:

А вот бои, солнышки, запрещены законом, так что не стоит тут аратачится, кто кого съест.

солнышко, шли бы вы ... ну хоть форум что ли почитать, что бы понять, что в поединке собашки друг дружку не кушают совсем, они там несколько другими вещами занимаются

 Отправлено: 28.03.08 18:48. Заголовок: Мастино пишет: Како..

Мастино пишет:

цитата:

Какой вы глупый человек. Ну вот ей Богу.

ну чё, Лада, договорилась?

 Отправлено: 28.03.08 18:57. Заголовок: ЮлияСПб пишет: солн..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

солнышко, шли бы вы

Неправильный речевой оборот. Следовало бы употребить слово "катились"!

 Отправлено: 28.03.08 19:04. Заголовок: Хнык, хнык….. V, ми..

Хнык, хнык…..

V, милый, в самом начале я вам столько написала и рассказала о породах, столько ссылок, фотографий… А вы опять тоже самое, только слова переставили словами….
Мне же понятно, что какие бы доводы я не приводила, какие бы факты не вытаскивала б из небытия, да хоть самого Папу римского привезу сюда, с документами из архивов Ватикана, подтверждающие, что мастино сражался на аренах Древнего Рима – вы все равно останетесь при своем мнении….да и сопородники ваши тоже.

Ппример с Ноем – который один спасся в потопе. Он же кричал толпе, что типа спасайтесь люди, наводнение будет. А они только смеялись. Он плюнул и пошел строить ковчег, результат – всех смыло водой, один он спасся и животных спас.
Всем свойственно преувеличивать особенно рыбакам и охотникам типа рыбак кита на удочку поймал а охотник в одиночку мамонта завалил. Ну а собачники это вообще отдельная категория)) К этим байкам нужно относиться спокойно и с юмором.
Я дружу с борзятниками и знаю, что один рпб никогда волка не возьмет, это сказки всегда свора была минимум 3 рпб. ИВ тоже один волка не возьмёт и не брал там вообще охота ступенчатая была: сначала бегут ( гонят) волка греи, потом спускают дирхаундов, а вот уже добивать обессиленного погоней вола выпускали ИВ. До этих моментов и Диры и Ив ехали на повозках. Сначала нужно было измотать волка.
а что алабай? это вообще не охотник , никакого отношения к волкам ни алабаи ни Кавазы к волкам не имеют. Изначально они были выведены как пастушьи собаки гуртовать отары овец, а вот волка тут уж берданка чабана и всё.
Вот я вот верю и знаю, что в основе пород КО и САО лежит шакалья кровь, а шакалы боятся волков. Моя подруга борзятница прожила в Грозном 13 лет, КО настоящих видела, и видела, как те тряслись от страха когда волк выл.
Волк проффи высшей категории. Кстати, ну, посмотрите новости, вот недавно показывали Костромскую область.Типа там нужно было волка поймать. Ну и что несколько егерей на буранах с ружьями. Ловили его, ну казалось всё элементарно, возьми хвалёных алабаев штук 2- их же тьма тьмущая, ну и поймали бы они его? ведь какие крутые, а вот нет. Настоящие охотники знают , что это чушь собачья, против волка только ружьё.
Но вы хотите поддержать имидж да и Бога ради.
Мой крестный охотник, много раз я была приглашенной на охоту, и секача видела, вот так в лесу, об – лась по полной программе, да на сосну корабельную залезла. Мужики часа через три сняли.
Люди хасей моих видят и говорят, что у глаза – звездец! Типа сотреть в них холодно, только они не понимают, что в глаза собаке смотреть можно, а взгляд волка не выдержать. Особенно нам, детям каменных джунглей.
Вы сами почитайте о происхождении аборигенных- пород. Только книги, выпущенные после 1987, можно не читать или выбросить на помойку. Сходите в Публичку или Ленинку, там наверняка есть Служебное Собаководство 1936г. издания. Почитайте. Там ОЧЕНЬ много полезного о служебной собаке - свыше 1200 страниц.

 Отправлено: 28.03.08 19:05. Заголовок: 8 Марта пишет: упро..

8 Марта пишет:

цитата:

упростим задачу до минимума, Родина САО - Советский Союз

Так и запишите, что страна происхождения бывший Советский Союз? мой адрес....

 Отправлено: 28.03.08 19:07. Заголовок: V пишет: в 40-х год..

V пишет:

цитата:

в 40-х годах была пущена пыль насчёт того, как из деревенских собак получить копию древнеримских, и началась эпопея мастино наполетано, в ходе которой потомство лучших представителей деревенского поголовья было необратимо изуродовано декоративным разведением; - несколько позже относительно здравомыслящие люди спохватились, что на этом пути уже почти утрачено всё наиболее ценное (с точки зрения жизнестойкости и работопригодности), ещё недавно имевшееся в деревенских собаках, и попытались из остатков популяции собрать здоровую породу; но "чистокровного" материала на это уже не хватило, пришлось метизировать - с этого началась история кане корсо.

не одни мы дворня оказывается

 Отправлено: 28.03.08 19:09. Заголовок: :sm64: Пацтулом!!..

Мастино



Пацтулом!!!

 Отправлено: 28.03.08 19:09. Заголовок: Лада пишет: Алёна ..

Лада пишет:

цитата:

Алёна каждый день почти на форум заходит

Тогда ждем результаты с нетерпением!!!

 Отправлено: 28.03.08 19:10. Заголовок: V пишет: ЮлияСПб пи..

V пишет:

цитата:

ЮлияСПб пишет: цитата: солнышко, шли бы вы Неправильный речевой оборот. Следовало бы употребить слово "катились"!

простите, сансэй - исправляюсь! "Солнышко, катились бы вы". Так пойдет?