Отправлено: 17.02.08 06:04. Заголовок: ВЕО - прошлое, настоящее, будущее 4

Продолжим?

Евгений

А уж как рабочие малинуа метизируются - об этом много чего говорят!

 Отправлено: 17.02.08 23:20. Заголовок: Тортилла пишет: AE ..

Тортилла пишет:

цитата:

AE пишет: цитата: если в России организуется клуб любителей шведской породы собак вестйотаспетс (Швеция держит стандарт), то этот клуб должен будет подчиняться шведскому кеннелклубу? Именно так - во всех вопросах, регламентирующих стандарт и племенную деятельность.

т.е. Вы с пуделями в Германию взносы платите и разрешение на вязку в Германии запрашиваете? Или что Вы понимаете под племенной деятельностью?

 Отправлено: 17.02.08 23:24. Заголовок: doroti пишет: А что..

doroti пишет:

цитата:

А что у нас таких не было до Стефаница?!

У Вас подпись под картинкой "тип племенной суки - немецкой овчарки 1890г."
А немцы пишут, что порода официально появилась в 1899г.
Что, очевидно еще раз доказывает, что беспроводной телеграф изобрели в России
А еще немцы считают, что Стефаниц и его собаки выглядели так:

 Отправлено: 17.02.08 23:36. Заголовок: V А вы крепко отстал..

V А вы крепко отстали.... От истиннно пограничных одиссей!!!Рабочая дистанция от погранзастав максимально-до 12-15 км(ещё со времён СССР!!!) ВЕО исходящий,либо пересекающий след (внутренний),обнаруженный нарядом -отрабатывает максимально за 1,5-2 часа-до задержания на практике,частенько пёс и не нужен,т.к. срабатывают "зеленцы"-не мне ж Вам о них рассказывать-А???? Вы ж ГУРУ всея кинология
И уж совсем,чтоб о рабочих качествах ВЕО спали спокойно(ибо,почему то именно их касаемо именно служба РС,благо у Н.О. для ИПО -1-хватает визуального 800метрового следа.... и то через вкусопоощрительный метод!!!) все разновидности бандитов-преступников и прочей нечисти УЖЕ давно пересекают дистанции(будь то граница,регионы и т.д.) на авто,авиа и прочем транспорте....Увы,но это констатация факта очевидная.
А работать по следу розыскной пёсе в черте города-её загазованности и т.п. просто всё труднее и труднее,не взирая на породное происхождение Не глумитесь над несведущими,плииз!!!

 Отправлено: 17.02.08 23:43. Заголовок: AE пишет: т.е. Вы ..

AE пишет:

цитата:

т.е. Вы с пуделями в Германию взносы платите и разрешение на вязку в Германии запрашиваете? Или что Вы понимаете под племенной деятельностью?

Нет, взносы мы платим в ту федерацию РКФ, в которой зарегистрированы (их в РКФ четыре ). Разрешение на вязку получаем в территориальном клубе при определенной федерации РКФ (если нет питомника). А разрешение на вязку, не утвержденную в правилах, предписанных племкомиссией РКФ, получаем в племкомиссии РКФ.
А с Французским Пудель-клубом приходится взаимодействовать по другим вопросам - изменения и трактовки стандарта. Мы очень зависим от его решений.

 Отправлено: 17.02.08 23:43. Заголовок: В начале прошлого ве..

В начале прошлого века, немецкую овчарку видели такой:

Arthur Wardle

такой:

Louis Agassiz Fuertes. German Shepherd & Belgian Shepherd, 1919г.

А вот в иллюстрированной энциклопедии собак 1880г. "Cassell's The Book of the Dog", немецкой овчарки нет.

 Отправлено: 17.02.08 23:57. Заголовок: Arwi пишет: В начал..

Arwi пишет:

цитата:

В начале прошлого века, немецкую овчарку видели такой:

опять таки-высокоперёдой,с благородно поднятой головой

 Отправлено: 18.02.08 00:04. Заголовок: doroti пишет: Вы вс..

doroti пишет:

цитата:

Вы все выходные в итнете сидите, а где же дрессировки?!

Ах, уговорили, съездил таки на площадку. Позанимался с двумя хлипкими шоу-НО, сукой-маламуткой, "азиатом", посмотрел на пару щенков "немцев" гэдээровских кровей (приятные такие детки).
Так вот, какими дебильными бы шоу-НО ни были, однако с ними работать намного приятнее, чем с теми ВЕО, что мне попадаются. Их двух последних одну всё-таки отправили в какой-то питомник (я очень на этом настаивал, поскольку она была НИКАКАЯ, и тупая, и трусливая, и ленивая), а взамен её взяли однопомётницу тех щенков, которых я сегодня видел. Хозяин от щенульки в восторге, тем более что контраст разительный. Второй ВЕО чуть получше. Экстерьерно он, правда, выглядит неплохо, как довольно мощный длинношёрстный "немец", от ВЕО - только окрас под бледную поганку. Но характер дерьмовый, самый ВЕОшный. Работать, конечно, он всё равно будет, поскольку других вариантов у меня не предусмотрено. Однако ж удовольствия от занятий с ним никакого.

doroti пишет:

цитата:

ОКД и следовую осваивают под руководством настоящих дрессировщиков!!!

Так вот, что я думаю. С хорошими собаками НАСТОЯЩИМ дрессировщиком действительно стать трудно. Ну что эти маламуты и "азиаты"? Дал пинка, погладил, кусочком угостил - всё, навык освоен. То ли дело ВЕО ! С ними и так поизощряешься, и эдак, и чего только ни придумаешь, чтобы хоть что-то стали делать. Многого , конечно, чего и ждать-то: мозг у них в наличии только костный, выносливость нервной системы весьма условная, храбрость сравнима с куриной, темперамент как у суслика в зимней спячке. Потому, значит, и приходится на уши становиться, лишь бы результат пошёл. Потому наши дрессировщики всегда и отличались от западных умением действовать и мыслить нестандартно. Да ведь, собственно, у нас везде так: сами себе создаём трудности, чтобы после героически их преодолевать!

 Отправлено: 18.02.08 00:06. Заголовок: Стоп. Покуда все уже..

Стоп. Покуда все уже в "настоящем и будущем", я в "прошлом" завязла
doroti, получается, что покуда Стефаниц придумывал свою НО, в России уже началась работа по выведению нашей ВЕО, на основе тех племенных сук, спокойно перемещавшихся через госграницы портрет одной из коих Вы представили

 Отправлено: 18.02.08 00:09. Заголовок: Arwi ну Вы, как всег..

Arwi ну Вы, как всегда блещете познаниями.

Arwi пишет:

цитата:

У Вас подпись под картинкой "тип племенной суки - немецкой овчарки 1890г." А немцы пишут, что порода официально появилась в 1899г

А с чего порода-то появилась? Из воздуха что ли или из Вы намекаете, что ему из России по телеграфу переслали исходников?
Arwi пишет:

цитата:

В начале прошлого века, немецкую овчарку видели такой

И таких сейчас по помойкам бегают, чисто русский динго.

 Отправлено: 18.02.08 00:15. Заголовок: V а чего же такую пл..

V а чего же такую плохую в питомник отправили?! А если завтра война?! Кто ж с ней под пули пойдет?!

 Отправлено: 18.02.08 00:17. Заголовок: V пишет: Ах, уговор..

V пишет:

цитата:

Ах, уговорили, съездил таки на площадку.

Вот и от нас какая-то польза!!!

 Отправлено: 18.02.08 00:19. Заголовок: бесенок пишет: А р..

бесенок пишет:

цитата:

А работать по следу розыскной пёсе в черте города-её загазованности и т.п. просто всё труднее и труднее,не взирая на породное происхождение Не глумитесь над несведущими,плииз!!!

А чего глумиться! К подготовке практических розыскных собак я сейчас отношения не имею. Ну, лет шесть назад ставил на след суку, которая через год стала лучшей розыскной собакой московской милиции. В городе, между прочим, раскрытия имеет. В Москве. Ну, тогда же "немчика" учил, он через полгода после завершения обучения, без всяких после этого тренировок, отработал практический след давностью 8 часов в довольно сложных условиях. Ну, спасательных собак помогал учить, которые не одну жизнь спасли потерявшимся в лесу. А так - где уж нам, дуракам, чай пить. Большой практики уж двадцать лет нет как нет. А тогдашние сотни успешных применений, пусть и в промышленном городе, теперь уж значения не имеют, верно?

 Отправлено: 18.02.08 00:20. Заголовок: :sm38: Да!!!Скоро н..

Да!!!Скоро нам точно за эту тему(никчёмную по вынужденному содержимому,сори не наша уж в том вина...)
за подъём активности форума БАП-премию дадут с доставкой на дом(а)
Сужу по периодическому просмотру количества смотьрителей-читателей - в разделе по подробнее)

 Отправлено: 18.02.08 00:26. Заголовок: V Увы!!! :sm2: V пиш..

V Увы!!! V пишет:

цитата:

А тогдашние сотни успешных применений, пусть и в промышленном городе, теперь уж значения не имеют, верно?

тогдашние и нынешние...слишком различны по условиям в реализации.И опять таки,увы...Плюс УК РФ применим,гад,равнозначно...А у кинолога не всегда есть адвокат...опять таки ,увы!!!

 Отправлено: 18.02.08 00:29. Заголовок: doroti пишет: Arwi ..

doroti пишет:

цитата:

Arwi ну Вы, как всегда блещете познаниями.

Еще блесточка! Т.е. я опять правильно Вас поняла, что в книжках о собаках сплошные пробелы в плане изображения, например "племенных сук эрдельтерьера". И ставить надо сразу две картинки: оттерхаунда и староанглийского черно-подпалого терьера Чур, мое ноу-хау, не красть

 Отправлено: 18.02.08 01:08. Заголовок: Тортилла пишет: AE ..

Тортилла пишет:

цитата:

AE пишет: цитата: т.е. Вы с пуделями в Германию взносы платите и разрешение на вязку в Германии запрашиваете? Или что Вы понимаете под племенной деятельностью? Нет, взносы мы платим в ту федерацию РКФ, в которой зарегистрированы (их в РКФ четыре ). Разрешение на вязку получаем в территориальном клубе при определенной федерации РКФ (если нет питомника). А разрешение на вязку, не утвержденную в правилах, предписанных племкомиссией РКФ, получаем в племкомиссии РКФ. А с Французским Пудель-клубом приходится взаимодействовать по другим вопросам - изменения и трактовки стандарта Мы очень зависим от его решений.

Тортилла,

чувствую, что засоряем тему овчарок пуделями, но вопрос принципиальный, приложим к любой породе.

1. А почему именно французский? На FCI свет клином не сошелся, в АКС, например свой стандарт, а есть и др. кинологические организации*. В АКС странами происxождения считаются Франция и Германия. И что ж тогда делать, если Вы пуделя из Америки или из Канады импортировали, у кого разрешения спрашивать? Головоломка.

*Country of origin France and Germany Classification and breed standards FCI: Group 9 Section 2 #172 Stds AKC: Standard and Miniature: Non-Sporting; Toy: Toy Stds ANKC: Group 7 (Non-Sporting) Standard, Miniature, Toy Stds CKC: Standard and Miniature: Group 6 - Non-Sporting; Toy: Group 5 - Toys Stds KC (UK): Utility Standard, Miniature, Toy Stds NZKC: Non-sporting Standard, Miniature, Toy Stds UKC: Standard: Gun Dogs; Miniature and Toy: Companion Dogs

2. Что Вы понимаете под племенной деятельностью?

 Отправлено: 18.02.08 02:32. Заголовок: AE пишет: На FCI с..

AE пишет:

цитата:

И что ж тогда делать, если Вы пуделя из Америки или из Канады импортировали,

Родословная собаки будет признана, но племработа с ней будет производиться в соответствии с национальными правилами (они несколько различаются в разных странах ФЦИ ). Экспертиза - в соответствии со стандартом ФЦИ, разработанным Французским Пудель Клубом - держателем стандарта.

 Отправлено: 18.02.08 02:33. Заголовок: doroti Я вообще соб..

doroti Я вообще собак не продаю. Азиатов в том числе. Дарить случалось, продавать нет.
По поводу романовской овцы все правильно, но вот где выпасавшая ее овчарка? Отсутствует. Бо пасли у деревни подпаски и не отары вовсе, а так отарки.
А дружить я всегда готов. Особенно против.

 Отправлено: 18.02.08 03:11. Заголовок: Тортилла пишет: пле..

Тортилла пишет:

цитата:

племработа с ней будет производиться в соответствии с национальными правилами

Ну, вот и конец руководству из заграничного центра и единому плану, они приказали долго жить, я же говорю, утопия.

 Отправлено: 18.02.08 04:47. Заголовок: Arwi пишет: правил..

Arwi пишет:

цитата:

правильно Вас поняла, что в книжках о собаках сплошные пробелы в плане изображения,

Увы Вы совсем не о том! Мы Вас теряем!