Отправлено: 08.02.08 20:59. Заголовок: ВЕО - прошлое, настоящее, будущее 3

продолжаю:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Это НО

Для выставки - брак и по не скошенному заду, и по длинной шерсти.

Оффтоп пo Cabri:

программа позволяет решать задачи разныx уровней сложности от дет. сада до научной математическоий работы. Уже есть и 3-x мерный вариант. В Америке используют свой аналог, а эта - разрабатывается во Франции, но используется по всей Европе, интересно было бы узнать, что используют в России. У меня была идея на досуге проследить с помошью этой программы, как шли пули, когда стреляли в Кеннеди, но опубликованной информации мало, не xватило. Другая задача - можно внутриклеточное движение модулировать и тд. Наверное и для Вашей диссертации подойдет. Дальнюю тему по САО помню, но очень сложно было представить себе даже двумерную картинку, для меня легче бы оxватить движение через короткие видеофильмы (Cabri это позволяет делать), а не через отдельные кадры, как Вы давали. Но было очень интересно, жаль, что перестали выкладывать результаты.

 Отправлено: 09.02.08 19:12. Заголовок: Tamir пишет: Кто н..

Tamir пишет:

цитата:

Кто не знает, речь идет не о каких-то аборигенах или декорашках, а о породе считающейся рабочей уже почти век! Рад что они пришли к такому выводу после посещения БАПа.

Есть только одна религиозная секта в природе, которая считает, что за недомыслие нужно наказывать. Угадайте, как она называется?

 Отправлено: 09.02.08 19:16. Заголовок: Tamir Tamir пишет: ..

Tamir Tamir пишет:

цитата:

Рад что они пришли к такому выводу после посещения БАПа.

Радостный вы наш БАПовец!!! Не позабудьте только,что порода ВЕО была в искуственном изгнании не менее 15-17 лет в чистом своём виде... И совсем не смешно!!!Как бы не горько!!Я тут просто не стала цитировать ,а потом зачитывать выдержки по указанию на ахинею по работе розыскной собаки...Лишь по одной причине-не учить,давая почву для разглагольствования далеко не по истине!!! Хотя долго с Балабановым-настоящим практикующим дрессером "поржали" вволю над репликой" через 500 метров натирать(возможно растирать варежкой) нос идущей по следу пёсе при температуре - 20 градусов
А у каждого дрессировщика ли в руках наличествует одорологический прибор "Шершень",чтоб после такой кощунственной операции освежить запаховый искомый след????
А поправка на ветер,влажность??? Если уж о проработке следа и именно с акцентом на рабочие качества и именно служебной собаки???

 Отправлено: 09.02.08 20:02. Заголовок: V пишет: Направлена..

V пишет:

цитата:

Направлена встречная жалоба в отношении оскорбления наших форумчан и любителей ВЕО на форуме "Белые азиаты".

Интересно, а где здесь кого из ВЕО-шников ЛИЧНО оскорбляют? По имени, фамилии?

 Отправлено: 09.02.08 20:04. Заголовок: Кстати, помните наше..

Кстати, помните нашествие немчатников на БАП? Ну ничем поведение не отличается. Тоже громкие заявления, лозунги и оскорбления оппонентов. А говорят, породы разные.

 Отправлено: 09.02.08 20:28. Заголовок: бесенок Так не я од..

бесенок Так не я один радостный. От туда же:
Герасимова пишет:

цитата:

. Но, спасибо БАП, уже есть конструктивные задумки. Тестирование надо начинать разрабатывать . Только для ВЕО, и прямо со щенков.

 Отправлено: 09.02.08 20:36. Заголовок: бесенок пишет: И с..

бесенок пишет:

цитата:

И совсем не смешно!!!

Да я и не смеюсь. Действительно если начнете разрабатывать и применять каки либо тесты на рабочесть ( лучше поздно , чем никогда) , а не пойдете по пути декоративного собаководства, то лучше будет для всех.

 Отправлено: 09.02.08 20:46. Заголовок: Тортилла пишет: Ест..

Тортилла пишет:

цитата:

Есть только одна религиозная секта в природе, которая считает, что за недомыслие нужно наказывать.

Если недоумки лепят из песка куличики, то зачем мешать их безвредному занятию? Но когда они тянут ручонки, чтобы поковыряться в ЖИВОМ И МЫСЛЯЩЕМ, то по этим ручонкам нужно так настучать, чтобы ни под контролем, ни без контроля у их обладателей более не возникало такого желания.

бесенок пишет:

цитата:

Хотя долго с Балабановым-настоящим практикующим дрессером "поржали" вволю над репликой" через 500 метров натирать(возможно растирать варежкой) нос идущей по следу пёсе при температуре - 20 градусов А у каждого дрессировщика ли в руках наличествует одорологический прибор "Шершень",чтоб после такой кощунственной операции освежить запаховый искомый след????

Собаки моей подготовки успешно применялись сотни раз по следам преступников и сотни же раз на задержание. И я, в отличие от некоторых "настоящих практикующих дрессеров" и "заслуженных кинолухов РФСС", знаю, о чём говорю.
Если некоторые не в курсе, что хорошая собака в состоянии помнить нужный запах в течение не только минут, но и суток, то это их личное горе. Знать, дерьмовых собак они разводят и дерьмово дрессируют.

 Отправлено: 09.02.08 20:56. Заголовок: V пишет: Собаки мое..

V пишет:

цитата:

Собаки моей подготовки успешно применялись сотни раз по следам преступников и сотни же раз на задержание.

(задумчиво) случайно не так же успешно как собаки Вашей подготовки (коими Вы столь бурно хвастались) Дик и Изюм защиту работали (точнее не работали. А уж если совсем по простому, то облажались по полной. Правда не столько собаки, сколько Вы.)? Одному помнится, по Вашим словам, на тестах с Брейкиным/Вяткиным неправильный характер помешал, а у второго (снова же по Вашим словам) характер правильный, но вот воспоминания о течной суке, оставленной в деревне на соседнем участке, работать мешали. В результате, обе собаки тест провалили. А Вашу подготовку Вяткин чуть не матом кроет, а ведь кого-кого, а Вяткина в дилетантизме не упрекнёшь.

Вот выдержки из постинга, которым он закончил общение с Вами по этому поводу.

"Сколь многие недовольны, что нет хороших фигурантов? Как часто слышишь, в том числе и здесь, сетования на то, что за ними надо ездить за тридевять земель?! А откуда им взяться, откуда браться даже самому понятию о том, каким должен быть хороший тренировочный фигурант, если и здесь и там подготовка собак не для спорта, а для прикладных защитных функций, по мотивам "кнутом и голодом за 5-10 занятий делаем вам защитную собаку - реального бойца, озвучивается без возмущения тому большинства профессионалов?! Какое бесчисленное количество "чайников", в том числе тех кому посчасливилось купить хороших собак, ведется на такие обещания! И потом, сколько "радетелей за рабочее разведение" сваливают вину за печальную обстановку в рабочих породах на т.н. "социальный запрос"?! Дескать, нету у обчества потребности ни в хороших собаках, ни в грамотной подготовке ... Откуда может взяться социальный запрос на качественную работу фигуранта, если такой вот "QUICK FIX" - и безграмотные "школы" на такой "работе" везде процветающие, в кинологическом мире всех устраивают - даже многих тренеров, спортсменов и заводчиков! Спортсменов, ищущих профессиональный треннинг в странах СНГ - горстка, и для всех - ОК, что остальная масса вместо грамотной подготовки защитных собак, (основные принципы последней везде - примерно одинаковы, и с успехом применяются уже не первый век) ведется на т.н. РЕАЛ. Зачем фигурантам тратить время и учится работать грамотно, когда можно очень быстро отдубасить собаку, научить бояться замаха , ввести в агрессию ( если не ты , то тебя) и все довольны, все правильно, все верно - так можно и нужно - "ведь "кесарю - кесарево"!"



"Вопрос к заводчикам. Вам все равно, в руки какого тренера и фигуранта попадет ваш щенок? Мне, например, нет. Я не хочу, чтобы после стольких трудов и затрат по розыску, отбору, импортации производителей наших щенков, их учил какой-нибудь "слесарь " кнутом и голодом или начинал защитную работу "в агрессии". Конечно, как заводчик, я всегда рекомендую тренера своим клиентам. Как и многие из вас. Но скольких профессиональных тренеров и фигурантов вы знаете? Не в наших ли интересах, что бы их становилось больше?

Вопрос к тренерам -практикам. Вам не приходиться исправлять таких вот собачек, предварительно прошедших такую вот "реальную" подготовку "в агрессии"? Вам не жалко таких собак и их хозяев? "

 Отправлено: 09.02.08 21:12. Заголовок: V пишет: Ай, жалост..

V пишет:

цитата:

Ай, жалость-то какая!

V пишет:

цитата:

Где тут вступают в ряды защитников национального исторического достояния?

Действительно, жаль

Просматривая некоторые посты тем о ВЕО, не могла отделаться от ощущения, что продолжаю читать Сальвадора Дали. Точнее, подражателей великого мистификатора с поправкой на то, что «история повторяется дважды…». Например, философское познание как освобождение мозговой сути всевещественности, в современности получило (и было с восторгом принято) пошлое изображение головного мозга в тесной компании с прочими элементами рисунка; сентенция о последствиях игры в гения – в банальную (зато документально зафиксированную) манию величия:

цитата:

Наша дорогая Ленуська,как величает О.В., давно имеет право(и документально зафиксированное уже 2 года назад! в РКФ) лет 20 назад УЖЕ имела заработанное право на звание Мания Величия!!! За заслуги в служебном собаководстве страны

ну а стиль аргументации неких текстОв, напомнил доказательство в виде ботинок в споре о превосходстве живописи над музыкой

Не готова вступить в ряды «защитников национального исторического достояния», но польза тем о ВЕО несомненна: пытаясь (раз за разом) загрузить недоступный форум БАП, винила в происходящем «господина Ве» в компании с модераторами и администраторами; наблюдая «обнаженную» страницу, увенчанную короной т.н. «шапки», проникалась идеями эксгибиционизма и старалась усмотреть в этом отсылку к поэме «Потерянный рай»; следя за полосой загрузки форума, вникала в суть изображения мягких часов

И, было дело, уже перевела себя из разряда гюльЧитателей и гюльПисателей в разряд гюльСозерцателей, как форум загрузился (подозреваю, что и в этом нужно винить администраторов, модераторов и господина Ве)

(Впрочем, я все же успела пройти текст на интеллект http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic172045.html)

 Отправлено: 09.02.08 21:15. Заголовок: elena12 А Вы там д..

elena12

А Вы там до конца тему дочитайте.

elena12 пишет:

цитата:

(коими Вы столь бурно хвастались)

Да ну? Собаками, которые по году на площадке не появляются? Видать, до Вас, как и до Вяткина, не дошло, в чём дело было. Ну он, ладно, не догадывался, что мне хотелось понять и какие наглядные примеры получить. Азартный очень. Но Вы же имеете возможность постфактум всё проанализировать, так и постарайтесь уж!

elena12 пишет:

цитата:

А Вашу подготовку Вяткин чуть не матом кроет

Можно подумать, я иначе отношусь к его подготовке собак!


elena12 пишет:

цитата:

а ведь кого-кого, а Вяткина в дилетантизме не упрекнёшь

В дилетантизме - нет. А в однобокости, предвзятости, передёргивании, агрессивной рекламе - да.

 Отправлено: 09.02.08 21:25. Заголовок: Tamir пишет: V пише..

Tamir пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Эх, такой памятник кинологической культуры будет безвозвратно потерян для народных масс! Так можно скопировать странички.

Это не то!
Темой можно было пользоваться для "экскурсий в серпентарий". Направлять туда тех, кто хочет обзавестись "восточником". Чтобы поняли, с кем собираются иметь дело и кому доверять.

 Отправлено: 09.02.08 21:32. Заголовок: Тортилла пишет: Ест..

Тортилла пишет:

цитата:

Есть только одна религиозная секта в природе, которая считает, что за недомыслие нужно наказывать. Угадайте, как она называется?

Жизнь! Только вот увы, наказанными зачастую бывают не сами виновники недомыслия, а их питомцы.

 Отправлено: 09.02.08 21:46. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Например, философское познание как освобождение мозговой сути .....

Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.
Мишель де Монтень

 Отправлено: 09.02.08 22:30. Заголовок: А пишет: Но, сами п..

Господа любители ВЕО. Данный случай подробно дискутируется по этой ссылке.
http://varthof.fastbb.ru/?1-0-20-00000318-000-0-0

 Отправлено: 09.02.08 23:16. Заголовок: elena12 и ВЕОшники М..

elena12 и ВЕОшники
Можете и на сайт Федерации практического собаководства заглянуть, там тоже тема тестирования Дика и Изюма живо обсуждалась.

 Отправлено: 09.02.08 23:20. Заголовок: elena12 пишет: Данн..

elena12 пишет:

цитата:

Данный случай подробно дискутируется по этой ссылке.

А мне вот это понравилось.
Снеговской пишет:

цитата:

Для тех, кто не смог разглядеть очевидного (кому-то не хватает опыта, а кто-то не хочет видеть), небольшие заметки. На всех увиденных мной рекламных роликах "правильных собак", я вижу очевидную презентацию места захвата. Судите сами Я не нашёл ни одного ролика, где бы "правильным" собакам, совершенно откровенно не презентовали бы место захвата. Но совсем иная картина, на "проверках "не правильных" собак. Там годится всё. и даже такой способ сбить с хватки (истинно талантливое изобретение, надо бы запатентовать - наступаем собаке на хвост правой ногой, коленом левой бьём в корпус, вместе с ударом бутылкой по морде (возможно глазам, но с этой позиции не видно), и дело сделано . Кто не верит, пересмотрите ролики. Ну а вообще то, я думал, что у нас трезвомыслящих, опытных людей, всё же больше.

 Отправлено: 09.02.08 23:21. Заголовок: elena12 Если прочит..

elena12
Если прочитали всю тему на Вартхофе, и при этом ничего не поняли (а судя по Вашим высказываниям, так оно и есть), то мне Вас искренни жаль.

 Отправлено: 09.02.08 23:27. Заголовок: Вадим С Ну, не стра..

Вадим С
Ну, не страшно. Я много чего в этой жизни не понимаю. Так что одним больше/одним меньше - роли не играет. А в этом случае я ещё и нахожусь в отличной компании (много профессиональных успешных дрессов) из таких же непонявших.

 Отправлено: 09.02.08 23:30. Заголовок: V пишет: elena12 и ..

V пишет:

цитата:

elena12 и ВЕОшники Можете и на сайт Федерации практического собаководства заглянуть, там тоже тема тестирования Дика и Изюма живо обсуждалась

Да мне Вартхофа хватило. Обе стороны имели возможность изложить своё мнение там так, как они считали нужным. Вполне достаточно. Да, и тема меня не особо заинтересовала, если уж честно.

 Отправлено: 09.02.08 23:37. Заголовок: Уважаемый БАП

Вы уже знаете, что у вас есть ябеды!!!

Я и не отрицаю, что вы помогли нам! Только, уж, конечно, не ваш "Голый Король" со свитой!

Tamir, ну Вы то хоть не "ведитесь"!!!

Мы свои проблемы решаем, (только не считайте, что за счет Вашего форума! Так вышло! Меньше всего думали о рекламе, хотя напомнить о ВЕО - хотелось)
Я лично хотела участникам Вашего форума вопросы задать, поучиться, сразу рассказала о себе, что не имею ни зоо, ни био - образования. Я не считаю зазорным, спросить о том, чего не знаю. Хотя гораздо выгоднее "строить из себя Ферзя!".

Тесты у нас уже давно проводятся, кто во что горазд! Теперь - подстегнули, думаю, на пользу.

elena12 пишет:
[quote]Зайдите, заодно убедитесь, что в среде любителей немцев V тоже не такой уж великий авторитет.


Благодарим Вас! Только мы о V знаем гороздо больше, это известная в кинологических кругах фигура. Я писала, хотели составить свое мнение, так как чего-чего, а "шельмовать людей у нас умеют!

Но тут как раз НЕ ТОТ случай!!!

"Крестовый поход1" мы завтра удалим! И самим надоело!!!
Уподобляться вашим "ябедам" не будем - НЕ ТАК ВОСПИТАНЫ!!!