Отправлено: 08.02.08 20:59. Заголовок: ВЕО - прошлое, настоящее, будущее 3

продолжаю:

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Это НО

Для выставки - брак и по не скошенному заду, и по длинной шерсти.

Оффтоп пo Cabri:

программа позволяет решать задачи разныx уровней сложности от дет. сада до научной математическоий работы. Уже есть и 3-x мерный вариант. В Америке используют свой аналог, а эта - разрабатывается во Франции, но используется по всей Европе, интересно было бы узнать, что используют в России. У меня была идея на досуге проследить с помошью этой программы, как шли пули, когда стреляли в Кеннеди, но опубликованной информации мало, не xватило. Другая задача - можно внутриклеточное движение модулировать и тд. Наверное и для Вашей диссертации подойдет. Дальнюю тему по САО помню, но очень сложно было представить себе даже двумерную картинку, для меня легче бы оxватить движение через короткие видеофильмы (Cabri это позволяет делать), а не через отдельные кадры, как Вы давали. Но было очень интересно, жаль, что перестали выкладывать результаты.

 Отправлено: 08.02.08 21:16. Заголовок: ребята! прочитайте, ..

ребята! прочитайте, пожалуйста, сообщение на теме "восстановить справедливость". надеюсь на понимание...

 Отправлено: 08.02.08 21:16. Заголовок: Тортилла пишет:"..

Тортилла пишет:"рассмотрение каких-либо молекулярно-биологических вопросов в этой теме - и есть чистейшая вода, а обращение к ним - чистейшее запудривание мозгов аудитории, поскольку никто из нас ничего определенного в этом аспекте сказать не может."

Тортилла, по этому вопросу буду драться с Вами до смерти, прекраснодушия не выкажу. Все о чем я пишу, лежит в пределаx школьной программы, а здесь все школу кончали. Мной недавно упоминался Джим Уотсон, поделивший с Криком славу за предложенную структуру ДНК. Он читает лекции, как Бог. Начинает с простого и через 5 минут все уже на высоком витке, и не важно молекулярный вы биолог или нет. Он так может просто объяснить сложные веши потому, что сам понимает все в деталяx, о чем говорит. Если у меня не понятно получается выразить свойу мысль, моя вина, не понимаю в деталяx и выпираю несушественные моменты. Читатели как раз здесь идеальные, жаловаться греx. Так что не считаю, что лью воду, когда указываю на возможный молекулярный меxанизм, а вот что Вы имели в виду насчет несоответствуюшиx генов и пр., не понимаю, это на каком уровне было: школьном, кандидатском, научно - популярном, или вообше супер-пупер пилотаж?

 Отправлено: 08.02.08 21:22. Заголовок: All пишет:"Думаю..

All пишет:"Думаю, что собака такого помеса будет похожа на овчарку куда больше, чем на курца."

Может быть у кого-то уже был опыт с помесями овчарки и легавой и расскажут тогда тоже. На Вашиx подростков очень любопытно посмотреть

 Отправлено: 08.02.08 21:41. Заголовок: AE моя терминология ..

AE моя терминология взята из статей генетика и кинолога Льва Московкина. Здесь была где-то соответствующая тема. Но прошу не втягивать меня в их обсуждение ни там, ни здесь. Я равнодушна к плетению кружев.

 Отправлено: 08.02.08 21:54. Заголовок: AE пишет: Тортилла,..

AE пишет:

цитата:

Тортилла, по этому вопросу буду драться с Вами до смерти

О, БАП! Бессмысленный и беспощадный!

AE а давайте не будем?

 Отправлено: 08.02.08 21:56. Заголовок: AE пишет: Пластика, ..

AE пишет:

цитата:

Пластика, собаки - гимнасты.

Я бы не согласилась. У меня первое ощущение - жёсткость верха. Как раз пластичности хотелось бы больше. Лично моё мнение.
Если сравнивать с теми ВЕО, которые в моём представлении соответствуют фенотипу именно ВЕО (а не коктейль с НО), то "восточникам" сильно не хватает крепости, разваливаются.

Мне нравится пластика "азиатов" (ессно, не тех из них, кто уже к мастифам приблизился). Они похожи в этом отношении на больших кошек. Или, например, пластика движений хороших малых пуделей - такое впечатление, что это собака-пружина.

 Отправлено: 08.02.08 22:09. Заголовок: Тортилла пишет: моя..

Тортилла пишет:

цитата:

моя терминология взята из статей генетика и кинолога Льва Московкина. Здесь была где-то соответствующая тема. Но прошу не втягивать меня в их обсуждение ни там, ни здесь

К сожалению или к счастью о Льве Московкине слышу впервые, так что втягивать Вас по определению никуда не могу. Слава богу, то эта дискуссия закончилась в зародыше.

 Отправлено: 08.02.08 22:11. Заголовок: Тортилла пишет: AE ..

Тортилла пишет:

цитата:

AE а давайте не будем?

AE пишет:

цитата:

Слава богу, то эта дискуссия закончилась в зародыше.

 Отправлено: 08.02.08 22:17. Заголовок: AE пишет: Все о чем..

AE пишет:

цитата:

Все о чем я пишу, лежит в пределаx школьной программы

Не Вы ли совсем недавно писали, что не всё, чему учат в школе, верно?

 Отправлено: 08.02.08 22:26. Заголовок: AE На Вашиx подрос..

AE

цитата:

На Вашиx подростков очень любопытно посмотреть

У меня есть только фотки их маленьких.Все не выберусь пофоткать уже подросших...

 Отправлено: 08.02.08 22:26. Заголовок: Вика пишет: Я бы не..

Вика пишет:

цитата:

Я бы не согласилась. У меня первое ощущение - жёсткость верха.

Не знаю. Вроде, если барьер в состоянии взять, то пластичны. А уж как в деталяx, каждый по своему:

"У ниx толчковая правая, а у меня толчковая - леееевааааяяя..." Владимир Высоцкий "Прыжки и гримасы".

 Отправлено: 08.02.08 22:29. Заголовок: Вика пишет: Не Вы л..

Вика пишет:

цитата:

Не Вы ли совсем недавно писали, что не всё, чему учат в школе, верно?

Я! Точно! Вот и надо базис слегка надстройкой поправить, и ОК будет.

 Отправлено: 08.02.08 22:30. Заголовок: All пишет: есть тол..

All пишет:

цитата:

есть только фотки их маленьких.

Не менее интересно на малышей посмотреть.

 Отправлено: 08.02.08 22:34. Заголовок: AE пишет: Вроде, ес..

AE пишет:

цитата:

Вроде, если барьер в состоянии взять, то пластичны.

Барьер можно брать по-разному. Не прыгнуть совсем - это уже инвалидность (понятно, что рассматриваем ту высоту препятствия, которая данной собаке заведомо по силам).
Очень жаль, что нет "покадровых" фотографий прыжков через один и тот же барьер собак принципиально разного сложения. Как раз и заметна разница.

 Отправлено: 08.02.08 22:40. Заголовок: AE Вот фотки послед..

AE
Вот фотки последней девочки, ей здесь 2 мес.и 6 дней. Её к сожалению, наблюдать не могу, она уехала за границу...
Да. забыла, у них еще хвосты были черные.Маски на морде и хвосты.А на кончике черного хвоста белое.Оригинальный окрас.

 Отправлено: 08.02.08 22:42. Заголовок: AE пишет: о Льве Мо..

AE пишет:

цитата:

о Льве Московкине слышу впервые

Нашла в Нете его работы:
http://leo-mosk.narod.ru/works/4.htm

 Отправлено: 08.02.08 23:10. Заголовок: Lilith пишет: ребят..

Lilith пишет:

цитата:

ребята! прочитайте, пожалуйста, сообщение на теме "восстановить справедливость". надеюсь на понимание...

Если хотите привлечь внимание к какой-то теме пишите в ней, тогда она, во первых поднимется наверх в своем разделе, а во вторых попадет в "темы с новыми ответами".
А то что Вы делаете называется спам и карается баном. Это последнее предупреждение.

Тортилла пишет:

цитата:

О, БАП! Бессмысленный

Поклеп! За это тоже можно маленький бан схлопотать

 Отправлено: 08.02.08 23:16. Заголовок: Tamir :sm97: ..

Tamir Спасибо за форум. Но мне бывает очень горько, когда я вижу, как два человека беспощадно бьются, один доказывая, что солнце горячее, а другой - что оно круглое. И убивают друг друга словами.

 Отправлено: 08.02.08 23:33. Заголовок: Вика пишет: Нашла в..

Вика пишет:

цитата:

Нашла в Нете его работы: http://leo-mosk.narod.ru/works/4.htm

:
"Любая генетика – формальная или динамическая "

Спасибо. Не знаю сподвигнусь ли прочитать. Ну, кликнулось, а там сразу - димамическая генетика - и что за наука такая новая? Научный текст требует четкости. Этого трудно добиться, но надо стараться , ну xотя бы в первом вводном предложении. Нет, определенно, не осилю.

 Отправлено: 08.02.08 23:38. Заголовок: All пишет: Вот фотк..

All пишет:

цитата:

Вот фотки последней девочки, ей здесь 2 мес.и 6 дней.

Спасобо огромное! Взгляд пронзительный, а говорят, что собаки взгляд отводят.

Видимо, бойкая деушка. Пока, конечно, не ясно проявится ли овчар фенотипически. Будем ждать.

 Отправлено: 08.02.08 23:41. Заголовок: AE оно действительно..

AE оно действительно не слишком четко для научной статьи. Мне тоже это показалось поначалу очень странным. А сейчас перечитываю... Ну, вот такая наша селекция. Нету в ней пока никакой научной четкости - это искусство, основанное на интуиции. И не стоит искать четких указаний, что правильно, а что неправильно. Здесь не может быть никакой авторитарности.
Читаю теперь Московкина как поэта

 Отправлено: 08.02.08 23:56. Заголовок: Тортилла пишет: Зде..

Тортилла пишет:

цитата:

Здесь не может быть никакой авторитарности.

О какой авторитарности Вы говорите? Мне не удалось осилить и одного предложения. Я никак не сужу о содержании, не авторитарно, не с пониманием, поскольку не знаю, о чем статья. И не узнаю, раз не в состоянии прочитать. Давайте зародыша оставим зародышем, к ВЕО это обсуждение ноль отношения имеет.

 Отправлено: 08.02.08 23:59. Заголовок: Тортилла пишет: Нет..

Тортилла пишет:

цитата:

Нету в ней пока никакой научной четкости - это искусство

Пардон, еше добавлю одно предложение и молчу: одно из определений математики - искусство, а что может быть четче...?

 Отправлено: 09.02.08 00:13. Заголовок: AE пишет: О какой а..

AE пишет:

цитата:

О какой авторитарности Вы говорите?

Я говорю об авторитарности применительно к племработе, а не применительно Вашего суждения о статье. Пример. Говорить, что проблемы селекции ВЕО, пуделей, каких-либо других пород нерешаемы, не добавляя слово "ИМХО" - это проявление авторитарного подхода. Категорически утверждать, какими должны быть те или иные породы, полагаясь на собственные потребности и вкусы - тоже.

 Отправлено: 09.02.08 00:14. Заголовок: AE Если получится, ..

AE
Если получится, на днях заеду к хозяевам, пофоткаю подростков:)
Кобели внешне более на овчаров похожи были в детстве, чем девчонка.

 Отправлено: 09.02.08 00:46. Заголовок: Тортилла пишет: Гов..

Тортилла пишет:

цитата:

Говорить, что проблемы селекции ВЕО, пуделей, каких-либо других пород нерешаемы, не добавляя слово "ИМХО" - это проявление авторитарного подхода. Категорически утверждать, какими должны быть те или иные породы, полагаясь на собственные потребности и вкусы - тоже.

Вы приписываете мне не сушествуюшие высказывания.

 Отправлено: 09.02.08 00:51. Заголовок: All пишет: AE Если ..

All пишет:

цитата:

AE Если получится, на днях заеду к хозяевам, пофоткаю подростков:)

All Сделайте милость.

 Отправлено: 09.02.08 00:51. Заголовок: AE Разве я Вам это ..

AE
Разве я Вам это приписываю?!!! Пожалуйста, уж коли отвечаете на мои посты, то предварительно их полностью читайте.

 Отправлено: 09.02.08 01:07. Заголовок: AE пишет: Давайте з..

AE пишет:

цитата:

Давайте зародыша оставим зародышем, к ВЕО это обсуждение ноль отношения имеет

Так вот и я за то.
V Так что ж все-таки за гетерозис бывает у ВЕО и почему? Можно на примерах?

 Отправлено: 09.02.08 01:07. Заголовок: Тортилла пишет: AE ..

Тортилла пишет:

цитата:

AE Разве я Вам это приписываю?!!! Пожалуйста, уж коли отвечаете на мои посты, то предварительно их полностью читайте.

Ну, и xорошо, что это прояснилось.

 Отправлено: 09.02.08 03:08. Заголовок: AE, очень любопытно ..

AE, очень любопытно посмотреть! А Вы сознательно на такую вязку шли или "просто получилось"?

 Отправлено: 09.02.08 03:10. Заголовок: Гостья 2 пишет: AE,..

Гостья 2 пишет:

цитата:

AE, очень любопытно посмотреть! А Вы сознательно на такую вязку шли или "просто получилось"?

Не АЕ, а Аll

 Отправлено: 09.02.08 04:21. Заголовок: Гостья 2 AE, очень ..

Гостья 2

цитата:

AE, очень любопытно посмотреть! А Вы сознательно на такую вязку шли или "просто получилось"?

"Просто получилось":) Сии детки - плод недосмотра моих работников.
Хотя мне нравятся метисы с амбулем, у меня уже третий год живет бандог (метис пита и амбуля). Очень интересный пес получился...
Красивый, тигровый. 65 см. в холке, 43 кг весом. Тело-бульдожье.Шерсть с подшерстком!(живет на улице, в вольере).Не линючий как амбуль. Очень сильный.Скоростной.Отлично ходит в упряжке:) Правда, я такой скорости не выдерживаю, с санок слетаю:))) Муж нормально на нем ездит.
Гейм отсутствует.Но с чужими собаками подраться не прочь.Со своими редко сцепляется и никогда - первым. Живет в одном вольере с азиатом и ВЕО.Из драки можно вывести командой, на крайний случай - пинком. При разнимании не переключается на руки и случано не прихватывает.
Не доминантен вообще, никогда даже намека не давал на то, чтобы показать своя "Я".Дрессируется играючи, но не любит это дело.Это уже бульдожье:)
Хороший сторож и охранник.Очень недоверчив к посторонним с детства.
Из недостатков - склонен к побегам:) с территории, отпускаем побегать только под присмотром.
Побаивается петард. Не то, чтобы панически.Но предпочитает отсиживаться в будке в новогоднюю ночь.
Не аппортировщик. Сделать сделает, но ему это абсолютно не интересно.
Обладает некоторым упрямством, видимо взял от амбуля.

 Отправлено: 09.02.08 04:32. Заголовок: амбульское упрямств..

амбульское упрямство - ТАКОЕ МИЛОЕ

 Отправлено: 09.02.08 04:48. Заголовок: Nataлия Но обычно ..

Nataлия

Но обычно оно так не вовремя:)))

 Отправлено: 09.02.08 05:16. Заголовок: AE пишет: Научный т..

AE пишет:

цитата:

Научный текст требует четкости.

Вот поэтому я и не очень люблю работы Московкина. Хотя под настроение иной раз почитать любопытно: попадаются оригинальные идеи. Их можно принимать, или не принимать (а мой уровень знаний генетики, к сожалению, не позволяет делать выводы о том, насколько эти идеи могут быть близки к правде), но есть над чем поразмыслить. К сожалению, авторская манера изложения настолько своеобразна, что настроение для чтения появляется редко.

 Отправлено: 09.02.08 05:25. Заголовок: Вот несколько его фо..

Вот несколько его фоток.
Первые две - он еще молодой, ему годика нет.Последняя - ему ок.2-х лет.

 Отправлено: 09.02.08 07:36. Заголовок: All пишет: Первые д..

All пишет:

цитата:

Первые две - он еще молодой, ему годика нет.Последняя - ему ок.2-х лет.

Красивый пес, ясно, что с таким можно вечерпом в магазин пройтись. Морда и на САО поxожа. 43 КГ МЫШЦ -ЭТО ОЧ. МНОГО.

 Отправлено: 09.02.08 17:18. Заголовок: Ай, жалость-то какая..

Ай, жалость-то какая!

На ВЕОшном форуме вот это появилось:

На наш форум поступила жалоба:


Здравствуйте.

На вас поступила жалоба по форуму, прочитайте правила нашего сервиса и
устраните нарушения до 17 февраля.

Напоминаю, что форумы, нарушающие правила сервиса, удаляются без
возможности восстановления.

текст жалобы

Пожалуйста удалите тему, созданную и поддерживающую личные оскорбления Александра
Власенко и предупредите администратора форума о недопустимости подобной практики.
ссылка: http://veoprofi.forum24.ru/?1-18-0-00000023-000-20-0
=============================
С уважением, Муравьев Алексей

Завтра эта тема будет удалена. Направлена встречная жалоба в отношении оскорбления наших форумчан и любителей ВЕО на форуме "Белые азиаты".

Эх, такой памятник кинологической культуры будет безвозвратно потерян для народных масс! Где тут вступают в ряды защитников национального исторического достояния?
Спасибо, конечно, неведомым мне моим заступникам, но помогли-то они не мне, а самим ВЕОшникам.

 Отправлено: 09.02.08 18:14. Заголовок: О, действительно в п..

О, действительно в правилах есть такое, не знал... Ждем дальнейшего развития событий.

V пишет:

цитата:

Эх, такой памятник кинологической культуры будет безвозвратно потерян для народных масс!

Так можно скопировать странички.


Почитал, мне у них больше всего понравилось это:

Герасимова пишет:

цитата:

И еще такой вопрос - у нас есть в России НОРМАЛЬНЫЕ УМНЫЕ дресы? Обратиться бы к ним. На 7-8 июня пригласить. На Конференцию, выборы пройдут быстро. Попросить бы кого толкового семинар провести с нами темными и безграмотными. На предмет того, что нам бы хотелось, и как это реально можно сделать. Т.е. претворить в жизнь, через Федерацию дрессировщиков или через дресс.комиссию РКФ.

Пирожинская елена пишет:

цитата:

Озадачу Балабанова Дмитрия с мужиками-пусть "рожают" реальные жизненноупотребимые проэкты - тесты,зазря что ли по дресплощадке пёсов гоняют

Герасимова пишет:

цитата:

О це - диииило! И всяки разны тесты пусть придумывают. И следовую, следовую пусть не обойдут вниманием

Кто не знает, речь идет не о каких-то аборигенах или декорашках, а о породе считающейся рабочей уже почти век! Рад что они пришли к такому выводу после посещения БАПа.

 Отправлено: 09.02.08 19:12. Заголовок: Tamir пишет: Кто н..

Tamir пишет:

цитата:

Кто не знает, речь идет не о каких-то аборигенах или декорашках, а о породе считающейся рабочей уже почти век! Рад что они пришли к такому выводу после посещения БАПа.

Есть только одна религиозная секта в природе, которая считает, что за недомыслие нужно наказывать. Угадайте, как она называется?

 Отправлено: 09.02.08 19:16. Заголовок: Tamir Tamir пишет: ..

Tamir Tamir пишет:

цитата:

Рад что они пришли к такому выводу после посещения БАПа.

Радостный вы наш БАПовец!!! Не позабудьте только,что порода ВЕО была в искуственном изгнании не менее 15-17 лет в чистом своём виде... И совсем не смешно!!!Как бы не горько!!Я тут просто не стала цитировать ,а потом зачитывать выдержки по указанию на ахинею по работе розыскной собаки...Лишь по одной причине-не учить,давая почву для разглагольствования далеко не по истине!!! Хотя долго с Балабановым-настоящим практикующим дрессером "поржали" вволю над репликой" через 500 метров натирать(возможно растирать варежкой) нос идущей по следу пёсе при температуре - 20 градусов
А у каждого дрессировщика ли в руках наличествует одорологический прибор "Шершень",чтоб после такой кощунственной операции освежить запаховый искомый след????
А поправка на ветер,влажность??? Если уж о проработке следа и именно с акцентом на рабочие качества и именно служебной собаки???

 Отправлено: 09.02.08 20:02. Заголовок: V пишет: Направлена..

V пишет:

цитата:

Направлена встречная жалоба в отношении оскорбления наших форумчан и любителей ВЕО на форуме "Белые азиаты".

Интересно, а где здесь кого из ВЕО-шников ЛИЧНО оскорбляют? По имени, фамилии?

 Отправлено: 09.02.08 20:04. Заголовок: Кстати, помните наше..

Кстати, помните нашествие немчатников на БАП? Ну ничем поведение не отличается. Тоже громкие заявления, лозунги и оскорбления оппонентов. А говорят, породы разные.

 Отправлено: 09.02.08 20:28. Заголовок: бесенок Так не я од..

бесенок Так не я один радостный. От туда же:
Герасимова пишет:

цитата:

. Но, спасибо БАП, уже есть конструктивные задумки. Тестирование надо начинать разрабатывать . Только для ВЕО, и прямо со щенков.

 Отправлено: 09.02.08 20:36. Заголовок: бесенок пишет: И с..

бесенок пишет:

цитата:

И совсем не смешно!!!

Да я и не смеюсь. Действительно если начнете разрабатывать и применять каки либо тесты на рабочесть ( лучше поздно , чем никогда) , а не пойдете по пути декоративного собаководства, то лучше будет для всех.

 Отправлено: 09.02.08 20:46. Заголовок: Тортилла пишет: Ест..

Тортилла пишет:

цитата:

Есть только одна религиозная секта в природе, которая считает, что за недомыслие нужно наказывать.

Если недоумки лепят из песка куличики, то зачем мешать их безвредному занятию? Но когда они тянут ручонки, чтобы поковыряться в ЖИВОМ И МЫСЛЯЩЕМ, то по этим ручонкам нужно так настучать, чтобы ни под контролем, ни без контроля у их обладателей более не возникало такого желания.

бесенок пишет:

цитата:

Хотя долго с Балабановым-настоящим практикующим дрессером "поржали" вволю над репликой" через 500 метров натирать(возможно растирать варежкой) нос идущей по следу пёсе при температуре - 20 градусов А у каждого дрессировщика ли в руках наличествует одорологический прибор "Шершень",чтоб после такой кощунственной операции освежить запаховый искомый след????

Собаки моей подготовки успешно применялись сотни раз по следам преступников и сотни же раз на задержание. И я, в отличие от некоторых "настоящих практикующих дрессеров" и "заслуженных кинолухов РФСС", знаю, о чём говорю.
Если некоторые не в курсе, что хорошая собака в состоянии помнить нужный запах в течение не только минут, но и суток, то это их личное горе. Знать, дерьмовых собак они разводят и дерьмово дрессируют.

 Отправлено: 09.02.08 20:56. Заголовок: V пишет: Собаки мое..

V пишет:

цитата:

Собаки моей подготовки успешно применялись сотни раз по следам преступников и сотни же раз на задержание.

(задумчиво) случайно не так же успешно как собаки Вашей подготовки (коими Вы столь бурно хвастались) Дик и Изюм защиту работали (точнее не работали. А уж если совсем по простому, то облажались по полной. Правда не столько собаки, сколько Вы.)? Одному помнится, по Вашим словам, на тестах с Брейкиным/Вяткиным неправильный характер помешал, а у второго (снова же по Вашим словам) характер правильный, но вот воспоминания о течной суке, оставленной в деревне на соседнем участке, работать мешали. В результате, обе собаки тест провалили. А Вашу подготовку Вяткин чуть не матом кроет, а ведь кого-кого, а Вяткина в дилетантизме не упрекнёшь.

Вот выдержки из постинга, которым он закончил общение с Вами по этому поводу.

"Сколь многие недовольны, что нет хороших фигурантов? Как часто слышишь, в том числе и здесь, сетования на то, что за ними надо ездить за тридевять земель?! А откуда им взяться, откуда браться даже самому понятию о том, каким должен быть хороший тренировочный фигурант, если и здесь и там подготовка собак не для спорта, а для прикладных защитных функций, по мотивам "кнутом и голодом за 5-10 занятий делаем вам защитную собаку - реального бойца, озвучивается без возмущения тому большинства профессионалов?! Какое бесчисленное количество "чайников", в том числе тех кому посчасливилось купить хороших собак, ведется на такие обещания! И потом, сколько "радетелей за рабочее разведение" сваливают вину за печальную обстановку в рабочих породах на т.н. "социальный запрос"?! Дескать, нету у обчества потребности ни в хороших собаках, ни в грамотной подготовке ... Откуда может взяться социальный запрос на качественную работу фигуранта, если такой вот "QUICK FIX" - и безграмотные "школы" на такой "работе" везде процветающие, в кинологическом мире всех устраивают - даже многих тренеров, спортсменов и заводчиков! Спортсменов, ищущих профессиональный треннинг в странах СНГ - горстка, и для всех - ОК, что остальная масса вместо грамотной подготовки защитных собак, (основные принципы последней везде - примерно одинаковы, и с успехом применяются уже не первый век) ведется на т.н. РЕАЛ. Зачем фигурантам тратить время и учится работать грамотно, когда можно очень быстро отдубасить собаку, научить бояться замаха , ввести в агрессию ( если не ты , то тебя) и все довольны, все правильно, все верно - так можно и нужно - "ведь "кесарю - кесарево"!"



"Вопрос к заводчикам. Вам все равно, в руки какого тренера и фигуранта попадет ваш щенок? Мне, например, нет. Я не хочу, чтобы после стольких трудов и затрат по розыску, отбору, импортации производителей наших щенков, их учил какой-нибудь "слесарь " кнутом и голодом или начинал защитную работу "в агрессии". Конечно, как заводчик, я всегда рекомендую тренера своим клиентам. Как и многие из вас. Но скольких профессиональных тренеров и фигурантов вы знаете? Не в наших ли интересах, что бы их становилось больше?

Вопрос к тренерам -практикам. Вам не приходиться исправлять таких вот собачек, предварительно прошедших такую вот "реальную" подготовку "в агрессии"? Вам не жалко таких собак и их хозяев? "

 Отправлено: 09.02.08 21:12. Заголовок: V пишет: Ай, жалост..

V пишет:

цитата:

Ай, жалость-то какая!

V пишет:

цитата:

Где тут вступают в ряды защитников национального исторического достояния?

Действительно, жаль

Просматривая некоторые посты тем о ВЕО, не могла отделаться от ощущения, что продолжаю читать Сальвадора Дали. Точнее, подражателей великого мистификатора с поправкой на то, что «история повторяется дважды…». Например, философское познание как освобождение мозговой сути всевещественности, в современности получило (и было с восторгом принято) пошлое изображение головного мозга в тесной компании с прочими элементами рисунка; сентенция о последствиях игры в гения – в банальную (зато документально зафиксированную) манию величия:

цитата:

Наша дорогая Ленуська,как величает О.В., давно имеет право(и документально зафиксированное уже 2 года назад! в РКФ) лет 20 назад УЖЕ имела заработанное право на звание Мания Величия!!! За заслуги в служебном собаководстве страны

ну а стиль аргументации неких текстОв, напомнил доказательство в виде ботинок в споре о превосходстве живописи над музыкой

Не готова вступить в ряды «защитников национального исторического достояния», но польза тем о ВЕО несомненна: пытаясь (раз за разом) загрузить недоступный форум БАП, винила в происходящем «господина Ве» в компании с модераторами и администраторами; наблюдая «обнаженную» страницу, увенчанную короной т.н. «шапки», проникалась идеями эксгибиционизма и старалась усмотреть в этом отсылку к поэме «Потерянный рай»; следя за полосой загрузки форума, вникала в суть изображения мягких часов

И, было дело, уже перевела себя из разряда гюльЧитателей и гюльПисателей в разряд гюльСозерцателей, как форум загрузился (подозреваю, что и в этом нужно винить администраторов, модераторов и господина Ве)

(Впрочем, я все же успела пройти текст на интеллект http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic172045.html)

 Отправлено: 09.02.08 21:15. Заголовок: elena12 А Вы там д..

elena12

А Вы там до конца тему дочитайте.

elena12 пишет:

цитата:

(коими Вы столь бурно хвастались)

Да ну? Собаками, которые по году на площадке не появляются? Видать, до Вас, как и до Вяткина, не дошло, в чём дело было. Ну он, ладно, не догадывался, что мне хотелось понять и какие наглядные примеры получить. Азартный очень. Но Вы же имеете возможность постфактум всё проанализировать, так и постарайтесь уж!

elena12 пишет:

цитата:

А Вашу подготовку Вяткин чуть не матом кроет

Можно подумать, я иначе отношусь к его подготовке собак!


elena12 пишет:

цитата:

а ведь кого-кого, а Вяткина в дилетантизме не упрекнёшь

В дилетантизме - нет. А в однобокости, предвзятости, передёргивании, агрессивной рекламе - да.

 Отправлено: 09.02.08 21:25. Заголовок: Tamir пишет: V пише..

Tamir пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Эх, такой памятник кинологической культуры будет безвозвратно потерян для народных масс! Так можно скопировать странички.

Это не то!
Темой можно было пользоваться для "экскурсий в серпентарий". Направлять туда тех, кто хочет обзавестись "восточником". Чтобы поняли, с кем собираются иметь дело и кому доверять.

 Отправлено: 09.02.08 21:32. Заголовок: Тортилла пишет: Ест..

Тортилла пишет:

цитата:

Есть только одна религиозная секта в природе, которая считает, что за недомыслие нужно наказывать. Угадайте, как она называется?

Жизнь! Только вот увы, наказанными зачастую бывают не сами виновники недомыслия, а их питомцы.

 Отправлено: 09.02.08 21:46. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Например, философское познание как освобождение мозговой сути .....

Мозг, хорошо устроенный, стоит больше, чем мозг, хорошо наполненный.
Мишель де Монтень

 Отправлено: 09.02.08 22:30. Заголовок: А пишет: Но, сами п..

Господа любители ВЕО. Данный случай подробно дискутируется по этой ссылке.
http://varthof.fastbb.ru/?1-0-20-00000318-000-0-0

 Отправлено: 09.02.08 23:16. Заголовок: elena12 и ВЕОшники М..

elena12 и ВЕОшники
Можете и на сайт Федерации практического собаководства заглянуть, там тоже тема тестирования Дика и Изюма живо обсуждалась.

 Отправлено: 09.02.08 23:20. Заголовок: elena12 пишет: Данн..

elena12 пишет:

цитата:

Данный случай подробно дискутируется по этой ссылке.

А мне вот это понравилось.
Снеговской пишет:

цитата:

Для тех, кто не смог разглядеть очевидного (кому-то не хватает опыта, а кто-то не хочет видеть), небольшие заметки. На всех увиденных мной рекламных роликах "правильных собак", я вижу очевидную презентацию места захвата. Судите сами Я не нашёл ни одного ролика, где бы "правильным" собакам, совершенно откровенно не презентовали бы место захвата. Но совсем иная картина, на "проверках "не правильных" собак. Там годится всё. и даже такой способ сбить с хватки (истинно талантливое изобретение, надо бы запатентовать - наступаем собаке на хвост правой ногой, коленом левой бьём в корпус, вместе с ударом бутылкой по морде (возможно глазам, но с этой позиции не видно), и дело сделано . Кто не верит, пересмотрите ролики. Ну а вообще то, я думал, что у нас трезвомыслящих, опытных людей, всё же больше.

 Отправлено: 09.02.08 23:21. Заголовок: elena12 Если прочит..

elena12
Если прочитали всю тему на Вартхофе, и при этом ничего не поняли (а судя по Вашим высказываниям, так оно и есть), то мне Вас искренни жаль.

 Отправлено: 09.02.08 23:27. Заголовок: Вадим С Ну, не стра..

Вадим С
Ну, не страшно. Я много чего в этой жизни не понимаю. Так что одним больше/одним меньше - роли не играет. А в этом случае я ещё и нахожусь в отличной компании (много профессиональных успешных дрессов) из таких же непонявших.

 Отправлено: 09.02.08 23:30. Заголовок: V пишет: elena12 и ..

V пишет:

цитата:

elena12 и ВЕОшники Можете и на сайт Федерации практического собаководства заглянуть, там тоже тема тестирования Дика и Изюма живо обсуждалась

Да мне Вартхофа хватило. Обе стороны имели возможность изложить своё мнение там так, как они считали нужным. Вполне достаточно. Да, и тема меня не особо заинтересовала, если уж честно.

 Отправлено: 09.02.08 23:37. Заголовок: Уважаемый БАП

Вы уже знаете, что у вас есть ябеды!!!

Я и не отрицаю, что вы помогли нам! Только, уж, конечно, не ваш "Голый Король" со свитой!

Tamir, ну Вы то хоть не "ведитесь"!!!

Мы свои проблемы решаем, (только не считайте, что за счет Вашего форума! Так вышло! Меньше всего думали о рекламе, хотя напомнить о ВЕО - хотелось)
Я лично хотела участникам Вашего форума вопросы задать, поучиться, сразу рассказала о себе, что не имею ни зоо, ни био - образования. Я не считаю зазорным, спросить о том, чего не знаю. Хотя гораздо выгоднее "строить из себя Ферзя!".

Тесты у нас уже давно проводятся, кто во что горазд! Теперь - подстегнули, думаю, на пользу.

elena12 пишет:
[quote]Зайдите, заодно убедитесь, что в среде любителей немцев V тоже не такой уж великий авторитет.


Благодарим Вас! Только мы о V знаем гороздо больше, это известная в кинологических кругах фигура. Я писала, хотели составить свое мнение, так как чего-чего, а "шельмовать людей у нас умеют!

Но тут как раз НЕ ТОТ случай!!!

"Крестовый поход1" мы завтра удалим! И самим надоело!!!
Уподобляться вашим "ябедам" не будем - НЕ ТАК ВОСПИТАНЫ!!!

 Отправлено: 09.02.08 23:41. Заголовок: Долго молчала... не ..

Долго молчала...
не выдержала...

не знаю как вас назвать, в общем, разведенцы ВЕо - не задумывались ли вы, что человек, который, как Вы утверждаете, ноль в породе, ничего не знает, с породой не работал, и вообще он никто и звать никак, почему-то ЗНАЕТ ОБ ЭТОЙ ПОРОДЕ ВО МНОГО РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВЫ ВСЕ, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ??? ТУТ ЖЕ ПРИВОДИТ ВСЕ ДАННЫЕ ПО СОБАКАМ, ВАМИ ПОКАЗАННЫМ И ПЕРЕЧИСЛЕННЫМ, ЗНАЕТ ВСЕ РОДОСЛОВНЫЕ ПРЕДКОВ ВАШИХ СОБАК... И ПРОЧИЕ ДАННЫЕ.. ИМЕЕТ ОЧЕНЬ МНОГО ФАКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА - КАТАЛОГИ, СЪЕМКИ, И ДР. КОТОРЫХ ПОЧЕМУ -ТО НЕТ У ВАС???

Ни на какие мысли не наводит?


И почему, если у Вас самые лучшие рабочие собаки - вы нехотите предъявить их В РАБОТЕ Александру Николаевичу или как фигуранту или как стороннему смотрителю ??? Если это действительно лучшие - таких можно ставить под какого угодно фигуранта и какого угодно судью...

 Отправлено: 09.02.08 23:43. Заголовок: elena12 :sm47: Спас..

elena12 Спасибо за ссылку. Лучше один раз увидеть. Второй раз за день цитирую Мишеля де Монтеня
Господину V

цитата:

Не без основания говорят, что кто не очень-то полагается на свою память, тому нелегко складно лгать. Мишель де Монтень

 Отправлено: 09.02.08 23:45. Заголовок: Джэнард пишет: ЗНАЕ..

Джэнард пишет:

цитата:

ЗНАЕТ ОБ ЭТОЙ ПОРОДЕ ВО МНОГО РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВЫ ВСЕ, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ??? ТУТ ЖЕ ПРИВОДИТ ВСЕ ДАННЫЕ ПО СОБАКАМ, ВАМИ ПОКАЗАННЫМ И ПЕРЕЧИСЛЕННЫМ, ЗНАЕТ ВСЕ РОДОСЛОВНЫЕ ПРЕДКОВ ВАШИХ СОБАК... И ПРОЧИЕ ДАННЫЕ.. ИМЕЕТ ОЧЕНЬ МНОГО ФАКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА - КАТАЛОГИ, СЪЕМКИ, И ДР. КОТОРЫХ ПОЧЕМУ -ТО НЕТ У ВАС???

Почему же он эти знания от нас ВЕОшников, так мастерски скрывает???

Светлые Боги, когда захотят наказать - лишают РАЗУМА!!!

 Отправлено: 09.02.08 23:51. Заголовок: AE Сделайте милост..

AE

цитата:

Сделайте милость

К сожалению, один щен сейчас болеет(интерит), а ко второму заехала. За качество извиняюсь, фотографировала телефоном.

 Отправлено: 10.02.08 00:20. Заголовок: Джэнард пишет: не з..

Джэнард пишет:

цитата:

не задумывались ли вы, что человек, который, как Вы утверждаете, ноль в породе, ничего не знает, с породой не работал, и вообще он никто и звать никак, почему-то ЗНАЕТ ОБ ЭТОЙ ПОРОДЕ ВО МНОГО РАЗ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВЫ ВСЕ, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ??? ТУТ ЖЕ ПРИВОДИТ ВСЕ ДАННЫЕ ПО СОБАКАМ, ВАМИ ПОКАЗАННЫМ И ПЕРЕЧИСЛЕННЫМ, ЗНАЕТ ВСЕ РОДОСЛОВНЫЕ ПРЕДКОВ ВАШИХ СОБАК... И ПРОЧИЕ ДАННЫЕ.. ИМЕЕТ ОЧЕНЬ МНОГО ФАКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА - КАТАЛОГИ, СЪЕМКИ, И ДР. КОТОРЫХ ПОЧЕМУ -ТО НЕТ У ВАС???

Лина пишет:

цитата:

Почему же он эти знания от нас ВЕОшников, так мастерски скрывает???

ВСЁ, ФИНИШ.. без комментариев...


Я действительно всем Вам сочувствую

 Отправлено: 10.02.08 00:28. Заголовок: Кстати ,тут обсужден..

Кстати ,тут обсуждение тех же проваленых собачек. Но, судя по началу. совсем в другом ключе. http://rfpd.ru/forum/viewtopic.php?t=530&postdays=0&postorder=asc&start=45

 Отправлено: 10.02.08 00:34. Заголовок: elena12 пишет: Ведь..

elena12 пишет:

цитата:

Ведь там группа профессионалов и дискутировала о компетентности ВАНа и о тестах для служебников.

А разве кто-то не согласился с моей точкой зрения, что тот тест выявляет не столько подготовку, сколько врождённые качества поведения собаки?
Кст, заметьте, что Вяткин не стал спорить о том, как собаки его подготовки пройдут третий пуск под сильные удары, хотя он использует собак, отобранных по поведению во многих генерациях.

 Отправлено: 10.02.08 01:25. Заголовок: V пишет: Но когда ..

V пишет:

цитата:

Но когда они тянут ручонки, чтобы поковыряться в ЖИВОМ И МЫСЛЯЩЕМ, то по этим ручонкам нужно так настучать, чтобы ни под контролем, ни без контроля у их обладателей более не возникало такого желания.

V, но ведь тесты, специфические для своей породы (а именно такую задачу ставят перед собой владельцы ВЕО), не только недоумкам трудно разработать. Разве они есть хоть в одной породе - породоспецифические тесты? И разве в породе САО принято поголовное тестирование собак, особенно щенков? А почему Вы не говорите аналогично тому, что говорите применительно к ВЕО - надо запретить породу САО, потому что ею занимаются недоумки?

 Отправлено: 10.02.08 01:42. Заголовок: V пишет: А разве кт..

V пишет:

цитата:

А разве кто-то не согласился с моей точкой зрения, что тот тест выявляет не столько подготовку, сколько врождённые качества поведения собаки?

Мои предыдущие постинги относились не к тому, что именно выявляет тест (хотя и тут можно дискутировать: Дик по врождённым качествам должен был пройти тест, но после Вашей подготовки не прошёл). А к тому насколько объективно Вы способны оценить уровень подготовки Ваших собак. И можно ли принимать на веру Ваши утверждения, что Ваши собаки делают то-то и то-то. Ибо то что Вы заявляли о работе данных собак до тестирования сильно разошлось с действительными результатами теста.

 Отправлено: 10.02.08 01:55. Заголовок: Tamir эта секта назы..

Tamir эта секта называется не "жизнь". Наказывают за грех, совершенный по незнанию , вот таким образом
V пишет:

цитата:

Но когда они тянут ручонки, чтобы поковыряться в ЖИВОМ И МЫСЛЯЩЕМ, то по этим ручонкам нужно так настучать, чтобы ни под контролем, ни без контроля у их обладателей более не возникало такого желания

лишь сатанисты. И, как оказывается, дрессировщики. Видимо - профессиональная вредность большая, люди путают животных с людьми и не понимают разницы в методах обращения с ними. Это, кстати, тоже для сатанизма характерно .

 Отправлено: 10.02.08 02:02. Заголовок: elena12 пишет: Поэт..

elena12 пишет:

цитата:

Поэтому та ссылка с Вартхофа пришлась как нельзя более кстати. Ведь там группа профессионалов и дискутировала о компетентности ВАНа и о тестах для служебников.

Уважаемая, для себя, составьте статистику высказываний профессионалов в той теме, их оценку действий, и соотнесите с клановой принадлежностью.
К тому же, Вы видимо не в курсе, как сработал основной, до недавнего времени, производитель на встречи с Фениксом. И это были ЕДИНСТВЕННЫЕ пуски собак, на противника не заинтересованного в том, что бы собака отработала. Посмотрите, может что и сможете понять.
click here

 Отправлено: 10.02.08 02:18. Заголовок: Вадим С Ещё раз. Тр..

Вадим С
Ещё раз. Тренер публично заявляет, что его собаки сделают то-то и то-то. Собаки этого не сделали. После этого я для себя могу понять только то, что не следует слепо доверять словам данного тренера, когда он даёт оценку работе своих собак. Всё остальное - это разговоры в пользу бедных.

 Отправлено: 10.02.08 02:19. Заголовок: elena12 elena12 пише..

elena12 elena12 пишет:

цитата:

Да мне Вартхофа хватило. Обе стороны имели возможность изложить своё мнение там так, как они считали нужным. Вполне достаточно

Огромное спасибо за ссылку (там и наших ДВешников отыскала!!!)
Абсолютно полное представление об о "человеке-оскорблённом нами и его соглашатаям"....
Дополнительно убедилась с Приморцами о чём и к чему "встревания" происходили аж на 3х этих темах Одно жаль-на тренировки по дрессуре с видео/камерой не ходим...Всё по старинке...Вот потому так долго бред приходилось и выслушивать.

 Отправлено: 10.02.08 02:20. Заголовок: Вадим С , у elena12 ..

Вадим С , у elena12 коккер, она просто развлекается таким образом.

Кто б её забанил на недельку, для разнообразия,

 Отправлено: 10.02.08 02:21. Заголовок: Вадим С а чего стоят..

Вадим С а чего стоят все эти тесты, если у каждого дресса - Брейкина, Вяткина, Власенко, Снеговского и т.д. своя собственная оценка и интерпретация результатов? И всегда можно предположить, что она - клановая?

 Отправлено: 10.02.08 02:22. Заголовок: afru пишет: Кто б е..

afru пишет:

цитата:

Кто б её забанил на недельку, для разнообразия,

За что???

 Отправлено: 10.02.08 02:22. Заголовок: afru пишет: у elena..

afru пишет:

цитата:

у elena12 коккер,

Сейчас кокер. До этого был немец.

 Отправлено: 10.02.08 02:24. Заголовок: afru, да зачем? Если..

afru,
да зачем? Если никто не будет на неё обращать внимания - она сама успокоится. Неинтересно же сама для себя выступать.

 Отправлено: 10.02.08 02:24. Заголовок: Тортилла Тортилла пи..

Тортилла Тортилла пишет:

цитата:

А почему Вы не говорите аналогично тому, что говорите применительно к ВЕО - надо запретить породу САО, потому что ею занимаются недоумки?

читай мой пост 53 и название форума Догадаешься сама в причинной связи

 Отправлено: 10.02.08 02:26. Заголовок: afru :sm34: А лучше..

afru А лучше сразу пострелять!!! Чтоб имидж гуру не подрывала воздыхателям "лапши доширак"вешателю

 Отправлено: 10.02.08 02:27. Заголовок: elena12 пишет: Ещё ..

elena12 пишет:

цитата:

Ещё раз. Тренер публично заявляет, что его собаки сделают то-то и то-то.

На видео Вяткинский Гросс. Почитайте на сайте его хозяина об этой собаке, посмотрите его ролики.
afru пишет:

цитата:

у elena12 коккер, она просто развлекается таким образом.

Я думал, что у неё кроме кокера, ещё есть здравомыслие, но видимо ....

 Отправлено: 10.02.08 02:34. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Не готова вступить в ряды «защитников национального исторического достояния», но польза тем о ВЕО несомненна:

! Ага, породными тестами, кажись, всерьёз собрались заняться, так и давно пора.

Только вот как-то ни дня без строчки, "поздравляю вас, Господин, соврамши" (с)

V пишет:

цитата:

http://veoprofi.forum24.ru/?1-18-0-00000023-000-20-0 ... Направлена встречная жалоба в отношении оскорбления наших форумчан и любителей ВЕО на форуме "Белые азиаты".

Лина пишет:

цитата:

"Крестовый поход1" мы завтра удалим! И самим надоело!!! Уподобляться вашим "ябедам" не будем - НЕ ТАК ВОСПИТАНЫ!!!

Ну нафиг такой компашке тестами да и чем бы то ни было заниматься, если на каждом шагу как бы етта вежливо, говорят не совсем правду, можно подумать в виде исключения результаты правдивые опубликуют

 Отправлено: 10.02.08 02:36. Заголовок: Вадим С пишет: Ува..

Вадим С пишет:

цитата:

Уважаемая, для себя, составьте статистику высказываний профессионалов в той теме, их оценку действий, и соотнесите с клановой принадлежностью. К тому же, Вы видимо не в курсе, как сработал основной, до недавнего времени, производитель на встречи с Фениксом. И это были ЕДИНСТВЕННЫЕ пуски собак, на противника не заинтересованного в том, что бы собака отработала. Посмотрите, может что и сможете понять.

Народ кинологический-ооочень даже понятливый,зазря за даунов держать не стоит!!!
Многие не многословны-да! Но это не является пороком,а для мэнов тем более. Иногда даже и при истинной практике преимущественнее!!! Особливо,когда у дрессеров и фигов -кинология хобби,а не единственный способ заработка и профессиии в жизни
На вами организованной и подтвержденной вл-цами форума "кончине"ветки-просто больше нет смысла Нам имитировать суть темы(якобы темы!!!) для поднятия рейтинга форума....

 Отправлено: 10.02.08 02:37. Заголовок: Вадим С пишет: На в..

Вадим С пишет:

цитата:

На видео Вяткинский Гросс. Почитайте на сайте его хозяина об этой собаке, посмотрите его ролики.

А вот как только в этой теме пойдёт речь о Вяткине (с подачи самого Вяткина) как о возможном тестировщике для ВЕО, то сразу же и посмотрю.

 Отправлено: 10.02.08 02:37. Заголовок: Тортилла пишет: afr..

Тортилла пишет:

цитата:

afru пишет: quote: Кто б её забанил на недельку, для разнообразия, За что???

За засорение тем личными аттаками на остро нелюбимого ВАН, о чём неоднократно предупреждалась и модераторами и участниками.

 Отправлено: 10.02.08 02:38. Заголовок: бесенок пишет: Что..

бесенок пишет:

цитата:

Чтоб имидж гуру не подрывала воздыхателям "лапши доширак"вешателю

Имидж, нужен тому, у кого нет знаний предмета, то есть, в данной дискуссии Вам. Я около тридцати лет занимаюсь с овчарками всех сортов, и не услышал от Вас ни одного слова, что бы заподозрить Вас в хоть какой нибудь компетентности.

 Отправлено: 10.02.08 02:40. Заголовок: Тортилла пишет: Tam..

Тортилла пишет:

цитата:

Tamir эта секта называется не "жизнь". Наказывают за грех, совершенный по незнанию , вот таким образом ....лишь сатанисты.

Опять у нас спецы по сатанистам. Незнание закона не освобождает от ответственности.

 Отправлено: 10.02.08 02:43. Заголовок: Вадим С :sm64: :sm..

Вадим С Вы достаточно уже выразились накануне....Так что об имидже и степени его необходимости(и для вас в т.ч.) я только что прояснила... Истекайте желчью дальше!!!! Я не медик по основной и "кормящей" меня и семью профессии!помочь Вам нечем

 Отправлено: 10.02.08 02:43. Заголовок: Я сейчас перечитываю..

Я сейчас перечитываю последние посты и не нахожу пост Елены о том, как ее хотели стрелять, травить и т.д. И мой пост на эту тему. У меня что-то со зрением или Лада их спешно убрала?

 Отправлено: 10.02.08 02:45. Заголовок: бесенок пишет: А в..

elena12 пишет:

цитата:

А вот как только в этой теме пойдёт речь о Вяткине (с подачи самого Вяткина) как о возможном тестировщике для ВЕО, то сразу же и посмотрю.

Я что-то не понял логику. Или это не Ваши слова на третьей странице
elena12 пишет:

цитата:

А Вашу подготовку Вяткин чуть не матом кроет, а ведь кого-кого, а Вяткина в дилетантизме не упрекнёшь.

Так я Вам поставил ролик той его собаки, чьё качество и подготовку он преподносил как верх совершенства.

 Отправлено: 10.02.08 02:46. Заголовок: Тортилла :sm38: Всё..

Тортилла Всё обычно,типично и привычно!!! Вы же туточки,а не из-за бугра "умничали" вместе с нами и в униссон -кому-нать...Пора иметь иммунитет!!!

 Отправлено: 10.02.08 02:46. Заголовок: Тортилла пишет: Я с..

Тортилла пишет:

цитата:

Я сейчас перечитываю последние посты и не нахожу пост Елены о том, как ее хотели стрелять, травить и т.д.

Я всё-таки оптимист и надеюсь, что не столько хотели стрелять, сколько всего лишь помечтать об этом.

 Отправлено: 10.02.08 02:46. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Просматривая некоторые посты тем о ВЕО, не могла отделаться от ощущения, что продолжаю читать Сальвадора Дали.

Ах, я даже знаю, у кого картинка для украшения ВЕОтемы есть. ezelenyk, не откажите в любезности, искусство в массы !

 Отправлено: 10.02.08 02:48. Заголовок: бесенок Я вообще-т..

бесенок
Я вообще-то из Германии. V меня, кстати, совсем недавно патриотизму учил.

 Отправлено: 10.02.08 02:48. Заголовок: afru пишет: Опять у..

afru пишет:

цитата:

Опять у нас спецы по сатанистам.

А что, Ваши единомышленники уже нашли подлинных сатанистов на этом форуме в теме про Европу и все вакансии заняты?

 Отправлено: 10.02.08 02:50. Заголовок: elena12 пишет: Я вс..

elena12 пишет:

цитата:

Я всё-таки оптимист и надеюсь, что не столько хотели стрелять, сколько всего лишь помечтать об этом.

Благородно с твоей стороны! А вот куда мой пост делся?

 Отправлено: 10.02.08 02:56. Заголовок: Друзья,коллеги!!!Про..

Друзья,коллеги!!!Просто собаководы,собаколюбы и т.д.Извините,но не вижу более смысла тратить своё время и смысл общения по ряду причин тут Приглашаю к себе в Приморье[url= http://canis.fastbb.ru/]Приморский краевой клуб служ.собаководства РОСТО или ВЕО ДВостока и Русские тои длиношёрстные -сайт питомника "Райзин Бридз"(по каким то причинам ссылка не "включается в работу",но есть же поисковик..,что на Руси Московскими той терьерами звались,пока в ФЦИ не признались
И чхала я по полной схеме -если "хаятели" с неудавшейся судьбой начнут называть сие моё послание РЕКЛАМОЙ... Увы,нам -востарям,да на востоке России- реклама просто не нужна.
Мы итак,востребованны..по ряду причин.А вот хамить у нас не допустимо!!! И не Китай, с Вьетнамом тут причина

 Отправлено: 10.02.08 03:00. Заголовок: Вадим С пишет: Я чт..

Вадим С пишет:

цитата:

Я что-то не понял логику. Или это не Ваши слова не третей странице

Мои. А что я что-то исказила?

Вот смотрите. Речь идёт о тестирование служебников. Все соглашаются, что это делать надо. Разошлись лишь во мнение должен ли это быть именно V или не должен. Ибо одни говорят, что он супер компетентен. А вторые, что это несколько не так. И вот вокруг этого-то и вертелась тема уже на многих страницах. Поэтому-то я и дала ссылку на Вартхоф (форум ориентированный на рабочих немцев), где обсуждали именно этот вопрос - компетентность V в вопросах тестирования служебных собак. При чём обсуждали люди, которые в теме и с участием и самого V. Что бросилась лично мне в глаза - это не соответствие заявленной оценки, тому что было на самом деле. Достаточно критичный пункт, особенно если речь идёт о человеке, стремящимся чтобы его рекоммендации носили не только пожелательный характер. Но вообще-то все желающие могут сходить по ссылке и сделать свои выводы.

Речь о Вяткине (с его подачи) как о предполагаемом тестере не идёт. Вот как только пойдёт, то я сразу же заинтересуюсь Вяткиным.

 Отправлено: 10.02.08 03:00. Заголовок: afru пишет: Ах, я ..

afru пишет:

цитата:

Ах, я даже знаю, у кого картинка для украшения ВЕОтемы есть

Картинку!!!! Пока по заявкам,далеко,увы,не тудящихся кроме словесности из-под батареи отопления-в студию!!! Просто девиз последних страниц,якобы темы Рейтинги форумов,за счёт ВЕО в жизнь!!!

 Отправлено: 10.02.08 03:01. Заголовок: Тортилла Вот как б..

Тортилла

Вот как бы так повежливей, то, что некоторые, в том числе и Вы тут иногда пишете, имеет такое же отношение к реальности, как сатанисты, пуделисты, патриоты и востоководы к СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКЕ, о чём, собственно, этот форум, судя по названию.

 Отправлено: 10.02.08 03:03. Заголовок: afru пишет: кого к..

afru пишет:

цитата:

кого картинка для украшения ВЕОтемы есть. ezelenyk, не откажите в любезности

Думаешь, так получится эту свору разогнать?

БОЕВОЙ ПРЕВЕД!

 Отправлено: 10.02.08 03:05. Заголовок: afru пишет: За засо..

afru пишет:

цитата:

За засорение тем личными аттаками на остро нелюбимого ВАН, о чём неоднократно предупреждалась и модераторами и участниками.

afru , да ладно, Елена не грешна в личных атаках на кого-либо. Она воспитанный и доброжелательный человек, здравомыслящий и объективный.

 Отправлено: 10.02.08 03:06. Заголовок: afru пишет: Вот как..

afru пишет:

цитата:

Вот как бы так повежливей, то, что некоторые, в том числе и Вы тут иногда пишете, имеет такое же отношение к реальности, как сатанисты, пуделисты, патриоты и востоководы к СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКЕ, о чём, собственно, этот форум, судя по названию.

Как жалко, что об этом не знал владелец данного форума, когда открыл тему, посвящённую ВЕО.

 Отправлено: 10.02.08 03:15. Заголовок: afru пишет: Вот как..

afru пишет:

цитата:

Вот как бы так повежливей, то, что некоторые, в том числе и Вы тут иногда пишете, имеет такое же отношение к реальности, как сатанисты, пуделисты, патриоты и востоководы к СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКЕ, о чём, собственно, этот форум, судя по названию

afru а у Вас - отличные литературные способности в жанре "взгляд и нечто" или "поток сознания". Очень люблю Ваш стиль - понимать можно сказанное как угодно. Это гораздо приятнее, чем то, что Вы действительно имели ввиду.

 Отправлено: 10.02.08 03:16. Заголовок: elena12 пишет: Что..

elena12 пишет:

цитата:

Что бросилась лично мне в глаза - это не соответствие заявленной оценки, тому что было на самом деле

Судя по Вашим высказываниям, Вы и малейшего представления не имеете о том, что такое тестирование, и предсказуемости в нём результата, даже на ОЧЕНЬ сильных собаках (у многих здесь есть азиаты, питы, и они не понаслышке знают, что это такое). Оставьте эти разговоры, становиться просто не интересно. Или попытайтесь говорить по существу.

 Отправлено: 10.02.08 03:25. Заголовок: Вадим С пишет: Судя..

Вадим С пишет:

цитата:

Судя по Вашим высказываниям, Вы и малейшего представления не имеете о том, что такое тестирование

Угу. И в данном случае я нахожусь в неплохой компании (дрессы с Вартхофа).

Вадим С пишет:

цитата:

Оставьте эти разговоры, становиться просто не интересно. Или попытайтесь говорить по существу.

Когда мне понадобятся Ваши советы о том, что мне делать, то я Вас неприменно об этом проинформирую. До этого Вы безусловно вольны мне их давать, но, увы, я буду их игнорировать.

 Отправлено: 10.02.08 03:26. Заголовок: Тортилла пишет: afr..

Тортилла пишет:

цитата:

afru , да ладно, Елена не грешна в личных атаках на кого-либо. Она воспитанный и доброжелательный человек, здравомыслящий и объективный.

elena12 , Фантастика, ! Я ............. , дорогая редакция!

А про elena12 пишет:

цитата:

тему, посвящённую ВЕО

, так аллегория многоплановая.

 Отправлено: 10.02.08 03:47. Заголовок: All пишет: ко второ..

All пишет:

цитата:

ко второму заехала. За качество извиняюсь, фотографировала телефоном.

All, спасибо! Первое впечатление - родезийский риджбек! Маска на морде и окрас. Красивый пес и шерсть "удобная", если в квартире держать. Вот как можно проследить появление новыx пород и восстановление старыx! Интересно будет ли у кого-то из шенков овчарочья морда. А есть ли у Вас фото подителей этиx шенков?