БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
ММакс





Пост N: 436
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 18:37. Заголовок: О кане-корсо и не только...


Мастино пишет:

 цитата:
кане корсо не ротвак, не дог, он ментально другой, породе только будет 20 лет. Это порода произошла из группы деревенских итальянских собак, необычайно хитра и изворотлива.


Лада , хоть забаньте после этого но молчать не могу.Мастино пишет:
породе только будет 20 лет. Вот после этого и люблю идиотов.

 цитата:
Корс прикинется зайкой, и улучит момент вырвать вам глотку. Я напрямую общаюсь с итальянцами и много знаю о этой породе. У меня у самой сейчас живет корс.



 цитата:
Врезала по жопе - получи обсосанную кровать, угол, шкаф и т.д.))
Два года корса живет у меня,


Не бей собаку, она живая. Заведи мужа (убогого какого) на крайний случай.

 цитата:
Фото у меня только зимнее, до перелома ноги,


Еще и ногу собаке чужой сломала. Нормальненько.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


afru
постоянный участник




Пост N: 2271
Зарегистрирован: 19.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 22:48. Заголовок: Мастино пишет: afru..


Мастино пишет:

 цитата:
afru пишет:

цитата:
Вот, например, с Ммаксом у Вас, похоже, не лучшие отношения

У меня с ним нет и не было никаких отношений :) Зато у вас на форуме с ним отношения гладкие :)



Мне , а модератора нинада грузить на чтение ...... и комромат по инету таскать тем более.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2938
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 23:01. Заголовок: Мастино пишет: Гуаг..


Мастино пишет:

 цитата:
Гуаглионе не мог быть предком корсо, потому, как от пареллельности и ножней фик уйдешь.
Для итальянских заводчиков и владельцев этой породы - взгляд корсо является, как они сами говорят, - торговой маркой породы.



За несколько лет заводчики корсо ухитрились аж на 2 см увеличить перекус, а Вы мне все одно твердите. Кстати, в старых книжках перекус у корсо всего лишь считался легким недостатком, а не породным признаком. Девушка, учите историю, а не зацикливайтесь на правилах ФЦИ!



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 2176
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 23:31. Заголовок: Мастино пишет: Спец..


Мастино пишет:

 цитата:
Специально для вас запостила в тему о выставках фото с мира


Разочарую. Я крайне редко смотрю выставочную ветку.

Мастино пишет:

 цитата:
стоит говорить, что люди с этого форума не ходят на выставки


Вы вообще способны уловить разницу между

 цитата:
все САОвладельцы на выставке - здешние форумчане


и

 цитата:
люди с этого форума не ходят на выставки


??

И если до сих пор не поняли специфику этого форума - увы, ничем помочь не могу...

Мастино пишет:

 цитата:
И агентурные данные:


У меня фото там не грузятся. Остальное - см. чуть выше.

Мастино пишет:

 цитата:
О этом волкодаве говорится на этом форуме и фото есть. Даже несколько. Я полюбопытствовала.


А я - нет. Увы-увы, но пока что нахожу массу других, более необходимых на сегодняшний день занятий, чем чтение всего подряд, что пишется на этом форуме. Даже несмотря на то, что форум любимый.

Мастино пишет:

 цитата:
Т.е. насколько я понимаю - бойцовые азиаты - другая порода?


1. Вопросы по "азиатам" - не ко мне, поскольку я к этой породе отношения не имею.
2. Если интересует лично моё мнение по данному вопросу, то я считаю, что если линия бойцовых будет вестись отдельно, со своим специфическим отбором, - тогда со временем это будет другая порода. Как оно происходит сейчас, - я мало осведомлена, чтобы делать выводы.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
afru
постоянный участник




Пост N: 2272
Зарегистрирован: 19.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 01:25. Заголовок: Dinar пишет: Девушк..


Dinar пишет:

 цитата:
Девушка, учите историю,



Девушка, кажись, слишком стараецца и "мешает суп с компотом" , попробуем по меньшим кусочкам.

Мастино пишет:

 цитата:
afru пишет:

quote:
Возвращаясь к kане корсо, в реале есть один стандарт, но 2 основных варианта (условно, внутрипородных типа) корс, при вязке которых между собой возникают проблемы того или иного рода. Допустим, Вам нада выбрать один.

Вам какой, с проблемами или без ?

Мне классический :) Который хорош и для выставок и для работы :)



Ага. Вот с етого и начнём.

При стандартизации заводская порода развивается и уходит от предковой формы. В процессе то собаки подгоняются под стандарт, то стандарт под собак, и на каком-то моменте количество переходит в качество.

В процессе развития порода "освежается" путём прилития тех или иных кровей, будь то инокровные собаки, или какие-то собаки той же самой породы, выделяющиеся на фоне остального поголовья. Более или менее "удачно", ет кому как повезло.

Далее, при "сдвиге" возникают какие-то перемены поголовья, не- и малотипичные собаки итд. Далее, какие-тo из собак "раскручиваются", а остальная порода под них подстраивается. Ет понятно, ну, а что дальше?

Не "освежать" прямой "предковой" формой, дык малочисленная порода захлёбывается в ген дефектах, а популярная "размножается" внутри себя на под-породы, и пошло-поехало по новой.

В породе САО теоретически можно, например, запросто поехать в места аборигенного обитания азиатов, что-то подходящее подобрать и из потенциального тупика таким образом вырулить, поэтому САО в целом в качестве вырождающейся и/или перерождающейся породы рассматривать нинада. Особенно, на форуме азиатчиков,

Азиаты, например, "бойцовых" линий, которые достаточно долго разводились "в себе", чтобы результаты вязки с другими собаками той же породы по родословной, устойчиво давали расслоение аналогичное таковому при межпородном скрещивании, ИМХО, ДА отдельная порода. То же самое ИМХО о некторых "выставочных" линиях.
Но в целом в породе на сегодняшний день хоть выбор есть, шансы есть, а что у корсикофф етсь, кроме выставочных титулофф и увеличивающегося перекуса?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
qyap



Пост N: 217
Зарегистрирован: 30.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 04:08. Заголовок: Анна,у Корсиков есть..


Анна,у Корсиков есть то чего нет у других;ОНИЖЕ КОРСИКАНЦЫ.А это мать моя осознать нужно,и проникнутся духом , прикипеть душой ... .Вконечном итоде невсёли равно,2 см перекус или болие ,главное чемпионов наплодить и чтоб цена на них только росла. А тоев я обожаю,в доме у моих родителей тои жили болие 20лет,4 поколения,злобы и и отваги были необыкновеной.

Толково!: 1 
Профиль Ответить
afru
постоянный участник




Пост N: 2275
Зарегистрирован: 19.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 11:10. Заголовок: qyap пишет: у Корси..


qyap пишет:

 цитата:
у Корсиков есть то чего нет у других;ОНИЖЕ КОРСИКАНЦЫ

,

Ет примерно из той же серии, когда весьма сомнительного итальянского происхождения в ЮС рассказывает в баре легковерным аборигенам о родстве с Самим Папой той-самой семьи из рассчёта що нальют из уважения.

Ети псевдомафиозы мине ищо в ЮС со своими " козами нострами" ........ да ни один уважающий себя хендлер такое не разводил, ну клиента разводить одно дело, а своих-то совсем другое.

Да реальные корсиканцы скорее бы омерту нарушили чтобы фсё рассказать что они о такой породе думают, чем такое бы дома держали !

, oни бы в гробу перевернулись, если бы им такого чемпиона в гипертипе показали и сказали, что етта их национальная порода !

PS А тойки настоящие сплошь и рядом.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Мастино



Пост N: 637
Зарегистрирован: 20.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:41. Заголовок: afru пишет: Мне , а..


afru пишет:

 цитата:
Мне , а модератора нинада грузить на чтение ...... и комромат по инету таскать тем более.



Как мне поступать, я принимаю решение самостоятельно. Совершенно без оглядки на то, что там подумает afru
Вот ММакс на-сал, как он сильно не согласен с тем, что породе кане корсо нет еще и 20 лет, а сам слинял)) Потому, как не специалист, и сказать ему не чего :) Привык, чтоб за него тетки копья ломали. Посему он за спиной у Белки прячется. Это его жизненное кредо.

Dinar пишет:

 цитата:
За несколько лет заводчики корсо ухитрились аж на 2 см увеличить перекус, а Вы мне все одно твердите. Кстати, в старых книжках перекус у корсо всего лишь считался легким недостатком, а не породным признаком. Девушка, учите историю, а не зацикливайтесь на правилах ФЦИ!



Опять вы все напутали: породный признак это перекус без отхода у кане корсо. Некоторые заводчики действительно увеличили перекус и этот тип называется бульдожатина. А некоторые как были так и остались придерживаться классики.
И причем тут история и правила ФЦИ, когда вы в типах не разбираетесь и плаваете. Вы даете мне ссылки которые давно переведены и весят у многих на сайтах, но читая эти труды - вы плаваете, не понимаете о чем речь,а пытаетесь выискивать фразы лишь бы доказать мне обратное. :(
Историю я изучила еще 10 лет назад, у меня уже был мой первый мастюк, а в Россию начали привозить кане корсо.

Вика если вы ни в чем не разбираетесь и ни к чему отношения не имеете, так и пишите, что пришли просто поболтать.

afru пишет:

 цитата:
При стандартизации заводская порода развивается и уходит от предковой формы. В процессе то собаки подгоняются под стандарт, то стандарт под собак, и на каком-то моменте количество переходит в качество.

В процессе развития порода "освежается" путём прилития тех или иных кровей, будь то инокровные собаки, или какие-то собаки той же самой породы, выделяющиеся на фоне остального поголовья. Более или менее "удачно", ет кому как повезло.



afru, милая, порода никуда не уходит. Порода никогда не освежается, потому, когда порода признана - идет чистородное разведение.
Ну нельзя же так безграмотно писать :( Почитайте о простом и перекрестном наследовании.

afru пишет:

 цитата:
Далее, при "сдвиге" возникают какие-то перемены поголовья, не- и малотипичные собаки итд. Далее, какие-тo из собак "раскручиваются", а остальная порода под них подстраивается. Ет понятно, ну, а что дальше?

Не "освежать" прямой "предковой" формой, дык малочисленная порода захлёбывается в ген дефектах, а популярная "размножается" внутри себя на под-породы, и пошло-поехало по новой.



Вы все собрали в одну кучу:
Инбридная депрессия и расщепление при линейном разведении - очень разные вещи.
И именно расщепление (в 3-5 генерации) 90% наших собаководов называют инбридной депрессией (когда им, на самом деле, до нее - еще как до Китая раком, чаще с этим сталкиваются питомники типа "брайтона", где по 300 лет одну породу несколько поколений семьи культивируют).

И подход к депрессии и расщеплению соответственно должен быть разный: одно требует отбора и выбраковки, а другое - как раз кросса.
И не забываем о критериях отбора.


afru пишет:

 цитата:
В породе САО теоретически можно, например, запросто поехать в места аборигенного обитания азиатов, что-то подходящее подобрать и из потенциального тупика таким образом вырулить, поэтому САО в целом в качестве вырождающейся и/или перерождающейся породы рассматривать нинада. Особенно, на форуме азиатчиков,



Можно привезти аборигена, но без родословной. И собрать комиссию и получить регистр. Это не только у азиатов, есть и еще аборигенные породы.
Когда приливают аборигена к уже существующей породе - есть не выруливание)) Это по-другому называется. :)
Кач-во возрождения и перерождения я не рассматривала :) Это сплошь вами надуманно. И очень много на этом форуме писалось, что здесь есть люди не только азиатчики, но и с другими породами люди, а то и вовсе не особаченные. И при регистрации на этот форум в ЛС я получила очень приятное сообщение, о том, что меня здесь рады видеть.

afru пишет:

 цитата:
Азиаты, например, "бойцовых" линий, которые достаточно долго разводились "в себе", чтобы результаты вязки с другими собаками той же породы по родословной, устойчиво давали расслоение аналогичное таковому при межпородном скрещивании, ИМХО, ДА отдельная порода. То же самое ИМХО о некторых "выставочных" линиях.
Но в целом в породе на сегодняшний день хоть выбор есть, шансы есть, а что у корсикофф етсь, кроме выставочных титулофф и увеличивающегося перекуса?



Здесь вообще темный лес.
Выше я приводила текст и линк, как человек очень красиво описал, то, что происходит в породе, его мнение, его суждения и т.д.
Приводя этот текст я желала, чтобы мне прописали различие между азиатом и бойцом.
Или, давайте проще, я выше нашла фото корсо и подписала где и какой тип, сделаете, пожалуйста, тоже для меня с азиатами. На их примере я быстро и доступно расскажу, что я хочу сказать :) А то у меня не получается:)







Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 2769
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 16:43. Заголовок: Мастино пишет: я вы..


Мастино пишет:

 цитата:
я выше нашла фото корсо и подписала где и какой тип, сделаете, пожалуйста, тоже для меня с азиатами. На их примере я быстро и доступно расскажу, что я хочу сказать


Ну не слышит вас человек, что к нему приставать?

Мастино пишет:

 цитата:
потому, когда порода признана - идет чистородное разведение.

Во как!
Результаты этого разведения все видели? Видели. Покажи мне свою собаку, и я скажу тебе ... все. Уже несколько раз все сказали. Может, ну их, мастинщиков? Надоело читать.

Раньше-то, вначале, насколько веселее было! Как я рыдаль над этими бессмертными словами -

"...Голова мастино – куб в кубе. Череп плоский. Параллельность линий соблюдена в породе, потому, что собака должна работать по одному принципу, а не по другому.
Параллельная морда, кроме того, гарантирует большее открытие рта для хватки. Параллельные лицевые оси, сверх идеальной челюстной длины способствуют. по закону геометрического соответствия. кубичности также и морды. Т.о. вся голова приобретает кубичную форму, что сообщает ей неподражаемость во всем собачьем мире и увеличивает устрашающий эффект...."

Устрашающийц эффект, кажется, усиливается. Но уже давно не смешно.


Толково!: 1 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1392
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:23. Заголовок: Мастино пишет: И пр..


Мастино пишет:

 цитата:
И при регистрации на этот форум в ЛС я получила очень приятное сообщение, о том, что меня здесь рады видеть.

не хотелось бы Вас расстраивать но это всем пишуть, патамушта афтаматом

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 412
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 17:49. Заголовок: Ириска пишет: но эт..


Ириска пишет:

 цитата:
но это всем пишуть, патамушта афтаматом


ОООООО!!!!!!! Я не хочу в это верить!!!!!!
Еще одна иллюзия разбита вдребезги

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ириска





Пост N: 1395
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Волгоградская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 18:15. Заголовок: Гуз Гузманович а при..


Гуз Гузманович а придеЦЦа

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 4004
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 19:38. Заголовок: Мастино пишет: Пола..


Мастино пишет:

 цитата:
Полагаю, что такая сука менее понравится:

о да, не просто менее, а совсем нет. Т.е, я ошибаюсь и тенденции к измельчению вкупе с увеличением шкуры нет?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2939
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 19:59. Заголовок: Мастино пишет: Поро..


Мастино пишет:

 цитата:
Порода никогда не освежается, потому, когда порода признана - идет чистородное разведение.



А это перл! Помнится, Вы утверждали, что мастинам более 2000 лет, вот интересно мне стало, кто же тогда на них стандарты писал и утверждал в ФЦИ? Теперь до меня дошло, зачем Юлий Цезарь Галлию завоевывал - он хотел, чтоб мастинов признали!

Мастино пишет:

 цитата:
Когда приливают аборигена к уже существующей породе - есть не выруливание)) Это по-другому называется. :)



А как?

Мастино пишет:

 цитата:
Или, давайте проще, я выше нашла фото корсо и подписала где и какой тип, сделаете, пожалуйста, тоже для меня с азиатами. На их примере я быстро и доступно расскажу, что я хочу сказать :) А то у меня не получается:)



Вам уже в пяти темах советуют взять статью Власенко про типы азиатов, там описания и примеры в картинках. Вы расскажите "быстро и доступно", а мы ознакомимся.

ezelenyk пишет:

 цитата:
Раньше-то, вначале, насколько веселее было!



Да уж... Описания мафиози с мастинами-телохранителями чего стоили!



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 2179
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 20:11. Заголовок: qyap, :sm36: ..


qyap,



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 2180
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 20:21. Заголовок: Dinar пишет: Помнит..


Dinar пишет:

 цитата:
Помнится, Вы утверждали, что мастинам более 2000 лет, вот интересно мне стало, кто же тогда на них стандарты писал и утверждал в ФЦИ? Теперь до меня дошло, зачем Юлий Цезарь Галлию завоевывал - он хотел, чтоб мастинов признали!


Юлий Цезарь с его кинологическими походами как первый основатель FCI?.. Любопытная версия!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Мастино



Пост N: 638
Зарегистрирован: 20.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 20:42. Заголовок: ezelenyk пишет: Ну ..


ezelenyk пишет:

 цитата:
Ну не слышит вас человек, что к нему приставать?



Скорей итальянцев не слышат, а не меня. Это они рассказывают и приводят факты.

ezelenyk пишет:

 цитата:
Надоело читать.



Ну можно же и не заходить в эту веточку.
А то, что ниже я опчаталась, так что ж с того, с кем не бывает, я старалась ответить большему кол-ву людей. Конечно, когда поспешишь... впредь стараюсь быть очень внимательна.
Я вас просила чтобы вы рассказали про отличия 3 овчарок, выше вами приведенных в пример - вы меня игнорите. Ничего, я привыкла. И к такому привыкают.


Ириска пишет:

 цитата:
не хотелось бы Вас расстраивать но это всем пишуть, патамушта афтаматом



Автоматом конечно :) Я так поняла, что автоматом рады видеть здесь людей. Которые пришли не хамить, не стебаться, не оскорблять, а просто общаться. Я хорошо знаю родственные породы мастино и корсо, готова поделиться знаниями и ответить на вопросы.
Мне нравится вас читать:

Ириска пишет:


 цитата:
Стандарт в первую очередь определяет движение заводского направления.[quote]


ЮлияСПб пишет:
[quote]Т.е, я ошибаюсь и тенденции к измельчению вкупе с увеличением шкуры нет?



Юля, рост собак остается в стандарте, его еще не переписывали, но от сырости избавляются потихоньку.

Dinar пишет:

 цитата:
Вы утверждали, что мастинам более 2000 лет,



Опять путаем признание породы и ее историю.
Еще один вопрос который останется без ответа:
Что значит разводить породу в чистоте?

Dinar пишет:

 цитата:
А как?



Да уже без разницы как.
Выруливание называется.

Dinar пишет:

 цитата:
Вам уже в пяти темах советуют взять статью Власенко про типы азиатов, там описания и примеры в картинках. Вы расскажите "быстро и доступно", а мы ознакомимся.



Для того чтобы не плавать в типах и на раз отличать корсо от мастино прошел не один год, не 5 мин переговоров с итальянцами, просмотрена не одна кассета о питомниках Италии, прочитаны много книг о мастино и корсо, свои сведения собирала по крупицам в подчас достаточно реликтовой литературе. Не раз посетить Италию и т.д.
Ну неужели я прошу так много? :(
Конечно, я давно прочитала статьи Власенко и не одну. И постоянно знакомлюсь с новыми.
Для человека, который в породе много лет не составит труда показать фото и сказать к какому типу относится эта собака. У Власенко картинки, а я хочу фото.....
Это настолько невозможно?

Dinar пишет:

 цитата:
Да уж... Описания мафиози с мастинами-телохранителями чего стоили!



Эх... это не мои описания, как вы не поймете. Это описания из итальянских книг и журналов о породе.
Ругайте народ, в чьей стране вы живете - это они придумали.




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2941
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 20:48. Заголовок: Вика пишет: Юлий Це..


Вика пишет:

 цитата:
Юлий Цезарь с его кинологическими походами как первый основатель FCI?.. Любопытная версия!



Ну как же, разве Вы не в курсе?

Было в тогдашней Галлии такое племя оччченно злобное, эфцеи называлось. Жило оно собирательством - подбирали с близлежавших территорий собашек разных, в порядок приводили, берестяными грамотами награждали и имена им различные придумывали. И на этой почве вышел у них конфликт с римским кесарем Гаем Юлием Цезарем: тот сильно желал грамотку получить на римских мастин, а эфцеи дюже сопротивлялись, говорили, мол, не желаем мы с гладиаторскими прихвостнями связываться, наши собашки поизящней будут и волков деруть, а на кой ляд нам мастины римские? Но кесарь твердо на своем стоял - а как же, а престиж римский в мире поддержать? Не мог он с таким безобразием смириться, вот и пошел войной на Галлию, мастин заодно прихватил, чтоб себя в деле показали. Эфцеи наголову разбиты были, вот и вынуждены были мастин тех в свои грамотки занести. А Цезарь на крыльях славы и до Британии дошел, благо там совсем рядом было, и мастин своих туда же приволок. Такая вот кинология получается.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 2770
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 21:18. Заголовок: Мастино пишет: Я ва..


Мастино пишет:

 цитата:
Я вас просила чтобы вы рассказали про отличия 3 овчарок, выше вами приведенных в пример - вы меня игнорите

Я же говорю, что Вы не слышите..... я именно и написал, что ЕСЛИ азиатчики будут имели бы глупость пойти по тому же пути, которым следуют мастинщики (и который Вы так безуспешно защищаете), то лет через десять мы могли бы увидеть и такой идиотизм, как выделение и подчеркивание каких-либо отдельных черт у разных ветвей единой породы, вроде деления на Туркменских - Казахских - Таджикских волкодавов. Поскольку считаю это глупостью, то рассказывать, как можно это сделать, не стану.
А в качестве примера такой глупости я приводил искусстенное разделение корсов и мастин, которое совершенно очевидно не пошло на пользу ни одной из этих пород - результаты мы видим.

ezelenyk пишет:

 цитата:
Мастино пишет:

цитата:
Тогда расскажите:
1. По какому породному признаку происходил отбор мастино?
2. По какому породному признаку происходил отбор кане корсо?
3. Критерии отбора?
4. Что есть сходящиеся оси у мастино?
5. Что есть сходящиеся оси у кане корсо?

А теперь представьте себе, что лет через десять вот так будут друг с другом спорить заводчики Туркменских, Казахских и Таджикских овчарок - трех совершенно разных пород...

"Вот злонравия достойные плоды!"



А Фрумина вообще написала коротко и ясно - "кане и мастинки изначально одна и та же порода, но калечат их в разных направлениях". Так что все эти разговоры на форуме азиатчиков могут восприниматься только как пример того, как НЕ НАДО делать



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Мастино



Пост N: 640
Зарегистрирован: 20.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 23:35. Заголовок: ezelenyk, вот пример..


ezelenyk, вот примеры голов. Если специалисты считают САО и КО одной породой, но записаны они в ФЦИ под разными, это не значит, что мастино и корсо одна и та же порода.
Итальянские специалисты ставят эти 2 породы на разные ступеньки, но лестница одна. (Опять это не я придумала, это все итальянцы)

Голова- Голова массивная, с широкой черепной частью и сильно развитыми скулами. Лоб широкий, плоский, разделен неглубокой бороздкой на две части. Переход от лба к морде хорошо выражен, линия лба и морды параллельно. Соотношение черепной части к лицевой части составляет 3-2. А у некоторых собак 1-1. Морда объемная, хорошо заполненная под глазами с плотно прилегающими сухими губами. Нижняя челюсть широкая хорошо развитая. Мочка носа крупная и черная. Надбровные дуги у некоторых собак ярко выраженные.


Крупная, массивная, с широкой и объемной черепной частью, развитыми скулами и массивной, объемной, тупой, хорошо заполненной в основании и под глазами мордой, плавно и равномерно суживающейся к мочке носа, длина морды несколько короче длины черепной части. Лоб широкий, слегка выпуклый, разделенный неглубокой продольной бороздой, с заметными, но не выдающимися надбровными дугами, с недлинным, заметным, но не резким переходом ото лба к морде. Губы толстые, прилегающие. Мочка носа крупная, черная, у светло-палевых и белых собак допускается осветленная мочка носа.

Голова Пропорциональная общему сложению, массивная,
Черепная часть
Широкая, с развитыми, но не выступающими скулами и слабо выраженными надбровными дугами. Затылочный бугор сглажен за счет хорошо развитой мускулатуры. Лоб плоский или слегка округлый.
Переход ото лба к морде
Слабо выражен.
Морда
Тупая, несколько короче длины черепной части, хорошо заполненная под глазами, широкая и глубокая в основании, почти несуживающаяся к мочке носа. При осмотре спереди и в профиль имеет прямоугольную форму, сверху - от прямоугольной до массивного, почти несуживающегося клина. Нижняя челюсть массивная, широкая.
Мочка носа
Крупная, черная. При белом и светло-палевом окрасе допускается осветленная мочка носа.
Губы
Толстые мясистые, полностью закрывающие нижнюю челюсть.

Массивная, глубокая в черепе, пропорциональная общему телосложению,длинная, соответствующая полу(у кобелей более массивная и широкая),с развитыми скулами. Черепная часть покрыта хорошо развитой сглаживающей мускулатурой. Лобная часть широкая,почти плоская,несколько суживающаяся к надбровным дугам,переход к морде почти незаметен. Затылочный бугор не выражен. Морда по длине короче лба, широкая в межглазничной части, с хорошо заполненной переносицей, слабо суживается по направлению к мочке. Че5люсти массивные, губы толстые. Верхняя губа имеет спереди тупой обрез, перекрывает нижнюю, но не свисает, с заметно выраженным "карманом". Мочка носа черная, крупная (мочка носа и боковая поверхность губ создают единую плавную линию). Нижняя челюсть широкая, с выраженным массивным подбородком.



Было бы нечестным по отношению к читателям не отметить тот факт, что часть специалистов считает волкодавов все таки одной породой.

Родословная является единственным документом, удостоверяющим чистопородность собаки и ее принадлежность определенному лицу. Без родословной собака, не взирая на ее выдающиеся экстерьерные данные, породной считаться не может. Во всяком случае, с точки зрения кинологических организаций, занимающихся разведением собак.

Лишая своего любимца (кобеля или суку - не важно) документов о происхождении, владелец не только лишает его выставочной карьеры, но и обрекает на безбрачие кобеля, а суку - на получение «внебрачного» потомства, что сильно вредит породе в целом.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1377
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 23:43. Заголовок: Мастино пишет: Было..


Мастино пишет:

 цитата:
Было бы нечестным по отношению к читателям не отметить тот факт, что часть специалистов считает волкодавов все таки одной породой.

Родословная является единственным документом, удостоверяющим чистопородность собаки и ее принадлежность определенному лицу. Без родословной собака, не взирая на ее выдающиеся экстерьерные данные, породной считаться не может. Во всяком случае, с точки зрения кинологических организаций, занимающихся разведением собак.

Лишая своего любимца (кобеля или суку - не важно) документов о происхождении, владелец не только лишает его выставочной карьеры, но и обрекает на безбрачие кобеля, а суку - на получение «внебрачного» потомства, что сильно вредит породе в целом.



Если посмотреть на "породистых" собак, которых получают кинологические организации, и "дворняжек", которых получают простые туркменские чабаны, выбор будет отнюдь не в пользу кинологических организаций


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.