Отправлено: 21.07.07 19:02. Заголовок: Собаки Вьетнама-2

V
Тема http://aziat.borda.ru/?1-20-1820-00001827-000-0-0-1184688693 закончилась, а вопросов осталось масса.
Главный - спасают ли аборигенных собак от наследственных заболеваний условия отбора? Проводили ли Вы анализ подверженности заболеваниям какой-либо породы вьетнамских собак? Например, куцехвостой собаки хмонгов, на которую Вы пишете стандарт? Как у них дела с суставами? Я поняла из обсужения и здесь, и на Вартхофе, что Вы предлагаете эту породу для оздоровления НО. http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000094-000-180-0

 Отправлено: 21.07.07 23:52. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

И это незнание (ограниченное знание) разве мешает Вам и другим заниматься разведением?

Дело в том, что я не берусь предполагать о вкладе пуделей в формирование других великих мировых пород.
Я буду рада спасению любой вьетнамской породы, которую можно счесть достойной этого. У меня другой вопрос - можно ли разъяснить это элитарное вьетнамское кино про то, кто там из кого произошел? Скажите хоть, что это за жанр? Фэнтэзи?

 Отправлено: 22.07.07 00:02. Заголовок: Re:

Тортилла

"Наука умеет много гитик".

Какое доказательство вы сочтёте бесспорным? Сопоставление ДНК? А разве доказана абсолютная точность этого метода?

 Отправлено: 22.07.07 01:20. Заголовок: Re:

Если даже тут такое...

http://www.romanov-center.ural.org/stol/gen/rogaev2.htm

 Отправлено: 22.07.07 02:57. Заголовок: Re:

V
Метод генетического типирования по сопоставлению последовательности ДНК включает несколько сложных технических этапов : выделении ДНК из биологического материала (крови, клеток, костей - что есть в наличии); «разрезании» полученной ДНК на фрагменты разной длины с помощью специальных ферментов; разделении и выстраивании фрагментов по размерам методом хроматографии; связывании полученных фрагментов ДНК с радиоактивными зондами – цепочками сходной ДНК. Затем эти фрагменты распределяют методом радиоавтографии, т.е. на рентгеновской пленке. Получаются картинки располагающихся друг под другом черных полосок, как штрих-код на товарах в магазинах. И вот тут их надо интерпретировать. Как? Нужно сравнивать. Чтобы сделать выводы о родстве тех или иных пород, нужно сделать такие радоавтограммы всех этих пород и попробовать сравнить эти полоски, каждая из которых соответствует фрагменту ДНК определенной длины. Нужно выделить маркеры - такие полоски, индивидуальные для каждой породы. Что само по себе, скорее всего, не обязательно для каждой породы достижимо. Если удастся, то надо смотреть : если у "пра" шарпея найдутся маркеры, сходные с маркерами современного шарпея, то это будет КОСВЕННЫМ доказательством их генетического родства. Но если общих маркеров не окажется... Это ни о чем не будет говорить, потому что маркеры могли претерпеть эволюционные изменения. Пока что уж очень дорогой и очень ненадежный метод, ИМХО.
Но к чему нам об этом сокрушаться? Ведь Вы обошлись без него в Ваших научных доводах.

 Отправлено: 22.07.07 03:07. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Но к чему нам об этом сокрушаться? Ведь Вы не использовали его в Ваших научных доводах.

Я думаю, Вы, Полиночка, конечно, имеете возможность проводить сравнительные исследования ДНК-маркеров и, несомненно, после следующей экспедиции Александра Николаевича осуществите подобное исследование по собранному материалу. И вот тогда всё станет ясно и научно доказано.

 Отправлено: 22.07.07 03:21. Заголовок: Re:

Тортилла

Так всё же какие доказательства будут для Вас убедительными?

 Отправлено: 22.07.07 03:36. Заголовок: Re:

V

Вы их приведите.

 Отправлено: 22.07.07 03:40. Заголовок: Re:

Тортилла
Т.е. Вы не знаете, к какой области науки могут относиться убедительные доказательства? Ну, а что Вы сочтёте косвенными доказательствами (если не учитывать исследований ДНК)?

 Отправлено: 22.07.07 03:42. Заголовок: Re:

V зачем я буду Вам подсказывать?

 Отправлено: 22.07.07 03:51. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

зачем я буду Вам подсказывать?

Мне достаточно и той Вашей подсказки, что до публикации материалов не стОит обсуждать их с кем попало. Постараюсь впредь дозировать их строже.

 Отправлено: 22.07.07 11:04. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Если даже тут такое...

Это совсем другая опера, о подтасовке.

Желаю всем захватывающих дискуссий. Меня не будет до конца недели.

 Отправлено: 25.07.07 22:50. Заголовок: Re:

Это как Гном в 1,5 месяца лазал по сетке вверх-вниз. К сожалению, в высшей точке маршрута я снять его не смог.

 Отправлено: 26.07.07 12:49. Заголовок: Re:

V симпатичный верхолаз

 Отправлено: 26.07.07 19:58. Заголовок: Re:

По многочисленным заявкам трудящихся вывешиваю ещё несколько фоток брудастых хмонгских собачук:








Радикал опять виснет Потом продолжу.

 Отправлено: 26.07.07 20:11. Заголовок: Re:

 Отправлено: 26.07.07 23:52. Заголовок: Re:

Утащил с форума vietpet :

 Отправлено: 27.07.07 17:54. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Утащил с форума vietpet :

 Отправлено: 27.07.07 18:14. Заголовок: Re:

ЮлияСПб
Это фотография, судя по всему, сделана в колониальные времена.

 Отправлено: 28.07.07 05:53. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Гном в 1,5 месяца лазал по сетке вверх-вниз.

Впечатляет, особенно учитывая возраст.

 Отправлено: 04.08.07 02:48. Заголовок: Re:

V, пожалуйста. И пожалуйста, рассказывайте новое и сырое, очень интересно.

Ezelenyk, Mistergood, Спасибо за цветы.