Отправлено: 23.11.06 06:55. Заголовок: САМООБОРОНА ЧЕЛОВЕКА ПРОТИВ СОБАКИ

Надыбала форумский разговор. Давно меня эта тема волнует. Можно сказать, с детства. Опыт общения с собаками был не всегда радостный. Была у меня даже книжица - да кто-то "запиликал". Знаю людей, которые любят науськивать своих псов. Приходилось сталкиваться с такими собаками. Честно, реакция у меня одна: хочется придушить собаку, а заодно и хозяина.

Основные мысли здесь:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/20/133755.html

У кого какой опыт противодействия собакам.

 Отправлено: 29.06.08 04:11. Заголовок: Джэнард пишет: но ..

Джэнард пишет:

цитата:

но сама остановиться не могу и просто ржу, глядя как она каждый раз по-разному с улыбочкой на меня вползает...

Эх, Наташ, а Бутявка раастееет Ты - женщина хрупкая (с виду ), поломает тебя умильная Бутявка
Джэнард пишет:

цитата:

Инструктора, от которых я регулярно по шее за такие игры получаю...

Женщину - по шее??? Бутявку на них с остальными!!

 Отправлено: 29.06.08 04:12. Заголовок: По самообороне... со..

По самообороне... собственно...

действительно чаще всего это именно мужики-истерики, "Самообороняющиеся" при помощи разного оружия...
Причем всерьез прийти на выручку кому-либо никто из них и не подумает... Подтверждено моим печальным опытом, когда уже после занятий под контролем некоего инструктора с Сокольнической площадки - давно очень это было - ну собственно, отзанималась группа, один из владельцев не уследил за ротвашом, ротваш выпас девочку лет 14 и пошел ее доедать... владелец собаку не остановил, даже не подумал... Просто стоял и смотрел... Тревогу поднял Джой, он был привязан и все видел, мозги у меня отключились напрочь, я ломанулась наперерез, взяла ротваша на себя... инструктор даже не подумал дернуться, а у него хоть рукав был... плюс опыт и знания..
ротваша с меня снял вырвавшийся Джой...
ни хозяйка ни инструктор не чихнули...


Противоположный опыт... был у меня очень давно друг... Морпех... Кличка и род войск - одно целое... воевал... Когда взяла Джоя - сразу сказал чтобы даже шутя никогда не пускала Джоя на него в покусалочки... Учили убивать собак, крышу снести может... ну, и , в общем, точно зная человека - охотно верила - и умеет. И может. И про крышу...
Совершенно точно знаю от общих знакомых что как раз он реально и в Москве и в своем городе не раз выручал людей, на которых бросались натравленные подонками собаки... И все это тихо, без выпендрежа... И в большинстве случаев даже без рукоприкладства - взглядом и голосом.. .бобики сваливали... Вот кто не догадался свалить - знаю что двоих псов положил в броске... Убил или нет - не знаю... Никакого оружия никогда не носил... Только руки...
Давно это было...

Кто реально может и умеет обороняться от собаки или спасать кого-то в случае нападения - никогда не будет истерически кричать об этом... да и гордиться тоже не будет...
Это просто умение.. Хорошее или плохое - зависит от того как и против кого его применить...

 Отправлено: 29.06.08 04:18. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

цитата: Инструктора, от которых я регулярно по шее за такие игры получаю... Женщину - по шее??? Бутявку на них с остальными!!

Все не так страшно, по шее - словесно... А учитывая особо отъявленную ядовитость некоторых в данный момент отсутствующих в России инструкторов с китайскими никами... это оч-чень чувствительно...

Да и от остальных перепадает...


И НИ ОДИН НЕ ОБЪЯСНИЛ ПОЧЕМУ ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!!!


Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Ты - женщина хрупкая (с виду ), поломает тебя умильная Бутявка

Гы, зато ножки накачала - ого-го фигурка стала!!! от этой крокодилицы отмахиваться, стараясь попасть то коленом ей в грудь, то ногой ей на лапы наступить

 Отправлено: 29.06.08 04:26. Заголовок: Джэнард пишет: Сове..

Джэнард пишет:

цитата:

Совершенно точно знаю от общих знакомых что как раз он реально и в Москве и в своем городе не раз выручал людей, на которых бросались натравленные подонками собаки... И все это тихо, без выпендрежа...

Наташ, не сочти за вредность, просто любопытно, где он так много с такими случаями сталкиваться-то умудрился? Вот я не разу, кроме как на занятиях, не видела, чтобы собаку на людей пускали. А мне, однако, не 20 лет.
Вот в первый случай верю запросто, а второй очень сомнителен.

 Отправлено: 29.06.08 04:34. Заголовок: Лада Это начало 90-..

Лада
Это начало 90-х... было такое...

Было по-всякому - спускали собак нарочно - молодые "Круутые" мужики... на тех, кто сдачи явно не даст... как они думали...


Я не говорю что ТАК МНОГО ... Но это Было... я знаю о случаях... когда спускали именно чтобы пустить на живого беззащитного человека...

 Отправлено: 29.06.08 04:38. Заголовок: Ну может быть. Значи..

Ну может быть. Значит мне повезло при таком не присутствовать.

 Отправлено: 29.06.08 05:02. Заголовок: насчет собственной с..

насчет собственной самообороны...
где-то в рассказах есть как на меня сука своего дружка натравила...
Спасло как раз именно то, что Джой незадолго до того стал играть со мной именно в такие покусалочки, как напал этот бесхвостый кавалер... При его прыжке что-то сработало, на рефлексе, ибо перед этим недели 2 подряд Джой точно также прыгал... И приучил таки меня хватать не то чтобы за шею, но прямо под голову... И держать на вытянутых руках...
Так что первый раз отмахалась... Хозяин такой радостный подбежал, схватил его "Ой, а на площадке не кусается, надо же - кусаться умеет!" и радостно отпустил... второй раз эта умная сволочь повернула голову в момент моего за него хватания, и рука оказалась в пасти... Спасибо что нерастравленный и всерьез собственно похоже что делать с этой рукой он не знал... куртка цела, чего не скажу о руке - но тоже не криминал, шкурка попорчена и только...

А второй раз я неудачно попала под заводчицу, к которой приехали актировать щенков... она с криками что собачка еще никого не покусала... отказалась убирать совершенно незнакомую мне суку, к детям которой мы собственно и пришли... моментальный прыжок, вспоротая шкурка и целая совершенно куртка... Озверевшая я и слегка замешкавшийся мой бывший... он, добрый человек, решил проявить галантность и меня в дверку первой пропустил... дальше наш обоюдный рык и свалившая на фиг сука... правда, я не уверена что мы рычали на суку... Я, скорее всего, на него... А он на заводчицу... А заводчица стоит посреди комнаты с класическим восклицанием "Ой, кусается! А она разве умеет?"

 Отправлено: 29.06.08 14:19. Заголовок: Джэнард пишет: И НИ..

Джэнард пишет:

цитата:

И НИ ОДИН НЕ ОБЪЯСНИЛ ПОЧЕМУ ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!!!

Статистика за последний месяц (личная). После игр хозяев "на себя".
Азиат - переадресация, не мог дотянуться до фигуранта.
Ротвейлер - таже история. Хотя выбор был (мог дотянуться до фигуранта)
Малинуа - при первой попытке хозяина так поиграть, за пять сек. наштамповал 6 полноценных покусов.
(Теперь вопрос у хозяина возник, отдавать или коррекция поможет. Еще не смотрел.)

По поводу объяснений.
Да делайте чего хотите. Но все в жизни происходит когда-то в первый раз и неожиданно. Кто-то учится на чужих ошибках, кто-то сам по себе умный.

 Отправлено: 29.06.08 14:27. Заголовок: ММакс пишет: Азиат ..

ММакс пишет:

цитата:

Азиат - переадресация, не мог дотянуться до фигуранта.

Не умеешь играть - не берись! Лично я не берусь. Мы только палки изредка перетягиваем. ))))))
Хотя чтобы мой на кого из нас переадрессовался в любой ситуации - уже невозможно! Не тот возраст и не то воспитание.
ММакс пишет:

цитата:

Малинуа - при первой попытке хозяина так поиграть, за пять сек. наштамповал 6 полноценных покусов

Вообще-то игры в кусалки с детства играются. И щенку сразу объясняется как он может играть. Надо быть очень неумным в такие игры начинать играть со взрослым или с подростком в переходном возрасте. ИМХО. На истину не претендую, ибо в дрессуре ноль. Но у нас в такие игры даже со своими котами дочка запросто играет. А страшнее растигрённого кота зверя нет. Однако и кот способен понять границы - где игра, а где война. Неужто собаки тупее?

 Отправлено: 29.06.08 14:34. Заголовок: ММакс пишет: Азиат ..

ММакс пишет:

цитата:

Азиат - переадресация, не мог дотянуться до фигуранта. Ротвейлер - таже история. Хотя выбор был (мог дотянуться до фигуранта)

Вот интересно, а какого фига Вы, как инструктор, ставите собаку на человека, когда у владельца с собакой контакт отсутствует напрочь? Или Вы не способны этого увидеть? Ну и кто после этого " сам умный"?

 Отправлено: 29.06.08 14:34. Заголовок: Лада пишет: Неужто ..

Лада пишет:

цитата:

Неужто собаки тупее?

Может умнее? Своих хозяев? Кто после такой игры, когда человек погрызен, вожак стаи?

 Отправлено: 29.06.08 14:37. Заголовок: Лада пишет: Вот инт..

Лада пишет:

цитата:

Вот интересно, а какого фига Вы, как инструктор, ставите собаку на человека, когда у владельца с собакой контакт отсутствует напрочь?

Лада, вам поругаться интересно? Кто сказал, что я ставил? Мое дело коррекция после таких случаев.

Лада -1.

 Отправлено: 29.06.08 14:41. Заголовок: ММакс пишет: Кто по..

ММакс пишет:

цитата:

Кто после такой игры, когда человек погрызен, вожак стаи?

Это если погрызен. У мужа, например, пёс всегда сваливает через некоторое время от такой игры. Да ещё и хвост по-ходу поджимает, так как его за этот хвост ловят с приговором: "Нет, давай ещё поиграем!" ))))))))))))))))))

зы Муж бывший дзюдоист и один раз, когда кобелю уже года два было, муж шнурок завязывал, а кобелина решил ему показать, кто главнее и ваще, кто в доме кобель - так летел через голову мужа и так об землю приложился, что с тех пор вопроса о лидерстве не поднимается. )))))))))

 Отправлено: 29.06.08 14:45. Заголовок: ММакс пишет: Лада, ..

ММакс пишет:

цитата:

Лада, вам поругаться интересно? Кто сказал, что я ставил? Мое дело коррекция после таких случаев.

Ни в вкоей мере!
Хорошо, пусть вопрос не к Вам. Но проблема остаётся на совести "гильдии" инструкторов. Что-то слишком много не профи среди вас стало, а все грехи при этом на владельцев вешаются.
ММакс пишет:

цитата:

Лада -1

Уморили! Да хоть минус сто. Вы меня ещё в книжечку запишите. ))))))))))))))))

 Отправлено: 29.06.08 14:48. Заголовок: Лада пишет: кобелин..

Лада пишет:

цитата:

кобелина решил ему показать, кто главнее и ваще. кто в доме кобель - так летел через голову мужа

Ну так понимаю не возникает и вопроса с обоссаной штаниной? Как у многих собаковладов...
Но опять к объяснению возращаясь. Случается ситуация: ножку подвернул хозяин, песчинка в глаз попала, диарея пробила. Все, не жилец.

 Отправлено: 29.06.08 14:53. Заголовок: Лада пишет: Вы меня..

Лада пишет:

цитата:

Вы меня ещё в книжечку запишите.

Между прочим подтверждаете мысль отом, что идеи не появляются только в одной голове.))
На одном из форумов поднимал вопрос, не завести ли тему - "Хозяева опасные для инструкторов".

 Отправлено: 29.06.08 14:55. Заголовок: ММакс пишет: Случа..

ММакс пишет:

цитата:

Случается ситуация: ножку подвернул хозяин, песчинка в глаз попала, диарея пробила. Все не жилец.

Может и так, но мне этого трудно понять. Так как когда год назад муж попал под машину и вообще еле двигался (сильнейшее растяжение коленей), когда начал гулять с коблом, тот был сама аккуратность и предупредительность. Ни разу нестандартной ситуации. Не дергал, не тянул, не хамел.

А один раз, стыдно признаться, засиделись в гостях на какой-то праздник, домой приехали хорошо водвыпившие. Муж упал, уснул, а мне пришлось идти пса выгуливать. Так когда пёс понял, что я "немножко" на ногах плохо стою - он взял прогулку на себя. Гулял крайне аккуратно, Если видел пьяную компанию - сворачивал меня на другую тропинку. Я не знала, плакать или смеяться. ))))))))

 Отправлено: 29.06.08 15:00. Заголовок: Добавлю. Этой зимой ..

Добавлю. Этой зимой подскользнулась и грохнулась так, что мама не горюй, так пёс встал как вкопанный и только вокруг пас, пока я поднималась. Ни свалить не попытался, ни "добить". Неужто он у меня один такой? С трудом верится...

 Отправлено: 29.06.08 15:03. Заголовок: Лада пишет: когда у..

Лада пишет:

цитата:

когда у владельца с собакой контакт отсутствует напрочь?

Может у Вас пресловутый контакт есть?
Историй когда хозяин не вменяимый или без сознания валяется, а собака к телу не подпускает навалом.

 Отправлено: 29.06.08 15:05. Заголовок: ММакс пишет: Истори..

ММакс пишет:

цитата:

Историй когда хозяин не вменяимый или без сознания валяется, а собака к телу не подпускает навалом

Я не пойму изгибов Вашей мысли. Это к чему?