Отправлено: 23.11.06 06:55. Заголовок: САМООБОРОНА ЧЕЛОВЕКА ПРОТИВ СОБАКИ

Надыбала форумский разговор. Давно меня эта тема волнует. Можно сказать, с детства. Опыт общения с собаками был не всегда радостный. Была у меня даже книжица - да кто-то "запиликал". Знаю людей, которые любят науськивать своих псов. Приходилось сталкиваться с такими собаками. Честно, реакция у меня одна: хочется придушить собаку, а заодно и хозяина.

Основные мысли здесь:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/20/133755.html

У кого какой опыт противодействия собакам.

 Отправлено: 25.06.08 15:32. Заголовок: Среднеазиат, при все..

цитата:

Среднеазиат, при всем своем внешнем сходстве, примерном(хвоста нет),

Сразу видно специалиста по породе. "Я окуеваю, дорогая редакция"(с).

 Отправлено: 25.06.08 17:01. Заголовок: jaramat Ой ну не мо..

jaramat
Ой ну не могу насмешила команды у него собаки выполнять будут в момент нападения !

 Отправлено: 25.06.08 17:13. Заголовок: Аскет пишет: Ой ну ..

Аскет пишет:

цитата:

Ой ну не могу насмешила команды у него собаки выполнять будут в момент нападения !

Тут своей собаке регулярно напоминаешь, что хозяина надо слышать, слушать и выполнять, а он, наивный чукотский парень, надеется, что собанька ЕГО команды слушать станет, когда его скушать собралась

 Отправлено: 25.06.08 17:14. Заголовок: Этот прием хорошо де..

Этот прием хорошо действует на обычных городских собак, на служебников типа немчиков. А вот надеяться на то, что удастся заставить кавказа или азиата выполнить чужую команду, да еще и в момент атаки, я бы не стала. За редким исключением.

 Отправлено: 25.06.08 17:27. Заголовок: Я вчера осилила таки..

Я вчера осилила таки из любопытства ту темку. Мне напомнило игру в войнушку, ребята прям из себя вылазят, чтобы доказать, какие они крутые. Человек, который открыто говорит, что боится собак, намного смелее и достойнее, чем те, кто брызгая пеной рассказывают, как храбро она обороняются от дворняжек и какие приспособления носят с собой.

К нам как-то прикопался мужик в собственном дворе, стал вижжать, что нефик в Москве с такими собаками ходить и что он сейчас возьмет и пристрелит моих. Притом, вроде взрослый, обеспеченный, а тут вижжит фальцетом, как баба-истеричка, и угрозами сыпит. Разозлилась. Повернулась. Сказала все, что думаю по этому поводу, с упоминанием соответствующих статей Уголовного Кодекса РФ. И куда я засуну его пушку, невзирая на этот же кодекс. Мужик исчез. И что, спрашивается, трепать, если как до дела доходит - в кусты? И, самое главное, если мы просто проходим мимо в 20 метрах от него и даже не смотрим в его сторону?

 Отправлено: 25.06.08 17:36. Заголовок: ЮлияСПб пишет: Тут ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Тут своей собаке регулярно напоминаешь, что хозяина надо слышать, слушать и выполнять, а он, наивный чукотский парень, надеется, что собанька ЕГО команды слушать станет, когда его скушать собралась

Во во абсолютно верно подмечено!

 Отправлено: 25.06.08 17:49. Заголовок: Аскет, а это, наверн..

Аскет, а это, наверное, потому, что нас собаки до года не кусали. Верный признак, что пес хозяина не воспринимает всерьез.

 Отправлено: 25.06.08 18:27. Заголовок: немчики и шарахнут..

немчики и шарахнутые, и по сему агрессивные, лабры несколько раз именно падали на мою команду ЛЕЖАТЬ - раза четыре такое было

на ротваках и кавказах такое проверить у меня даже в голову не пришло - СПАСАТЬСЯ НАДО БЫЛО

еще меня такса ела - другого опыта нет

 Отправлено: 25.06.08 18:38. Заголовок: jaramat пишет: Сред..

jaramat пишет:

цитата:

Среднеазиат, при всем своем внешнем сходстве, примерном(хвоста нет), с кавказцем на людей не нападает( не обученный). Если будет попытка напасть, значит его обучали и тогда на него подействуют громкие резкие команды "сидеть", "стоять", лучше "ко мне". В это случае услышав знакомые команды собака немного шалеет, от того что обьект нападения отдает команды ей. Кстати в обучении специальных курсах служебных собак обязательно есть такой элемент и он сдается на экзаменах: непослушание посторонним командам. И он достаточно трудный для собак. Т.е. ее сначала выполнять команды, а потом НЕ выполнять, если голос не хозяина. Вот этим можно и пользоваться. Ротвейлер это как попадется. Здесь множество вариантов. Но я замечал в Москве большенство ротвейлеров не высокого качества, скорее ниже среднего. Владение кавказцем я бы приравнял к владению огнестрельным оружием. Это очень серьезный агрегат. Но прошу не путать кавказцев, живущих в квартирах. Во-первых это физиологический рахит, во-вторых морально тоже ущербный экземпляр. Поэтому эти экземпляры еще хуже предсказуемы. Породы Кавказец, среднеазиат и южно-русская овчарка это только собаки уличного содержания и только периодически на привези.

Моя в ауте.. После прочтения для себя вынесла следующее: имею собаку неопределенной породы, ибо "НЕ ОБУЧЕННЫЙ нападать на людей", все-таки нападает, если люди нападают на меня или на него, а может просто напасть, если посчитает, что данный объект угрожает хозяевам; "НЕ РАХИТ" несмотря на то, что содержится в городской квартире, "морально НЕ УЩЕРБНЫЙ экземпляр".. Короче, что же у меня за порода?? Может, зимбабвийский куинтцли???

 Отправлено: 25.06.08 21:09. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Короче, что же у меня за порода?? Может, зимбабвийский куинтцли???

Это аффтар тезисов этот самый... куцтли... а уж зимбабвийский или мумбо-юмбский, даже предположить не возьмусь. :-))

 Отправлено: 25.06.08 22:07. Заголовок: почитал статейку - ..

почитал статейку - вот какая мысля родилась - а что если в игре вместо того чтобы просто гоняться-толкаться - поотрабатывать на собаньке те приемы - что тренированный человек против нее может применить - чтоб хотя бы от удара ногой или ножом могла увернуться - или азиатам это лишнее?
попрошу сына( он немного занимался каратэ) чтоб попробовал в игре приемчики порприменять - и просто пинки и удары из статейки...

 Отправлено: 25.06.08 22:13. Заголовок: Игорь пишет: поотра..

Игорь пишет:

цитата:

поотрабатывать на собаньке те приемы - что тренированный человек против нее может применить - чтоб хотя бы от удара ногой или ножом могла увернуться - или азиатам это лишнее?

Игорь, это ЛИШНЕЕ для любой собаки. Получается, собака должна уворачиваться от вас или вашего сына, или, что еще хуже, АТАКОВАТЬ ВАС?? Все это делается ТОЛЬКО с инструкторами, да и не в таком нежном возрасте.. Для начала отработайте послушку до идеала..

 Отправлено: 25.06.08 22:22. Заголовок: Игорь пишет: поотра..

Игорь пишет:

цитата:

поотрабатывать на собаньке те приемы - что тренированный человек против нее может применить

Проблема в том, что весь этот бред озвучивают отнюдь не тренированные люди, а те, которые безуспешно пытаются таковыми казаться. Две большие разницы как бы.
На мой скромный взгляд если человека реально серьёзно готовили по работе против собак - плохо будет и азиату тоже, и особо против этого не натренируешь. А придурок обыкновенный вряд ли чем-то удивит азиатскую овчарку - кошки они или где? С большой вероятностью увернутся.

 Отправлено: 25.06.08 22:25. Заголовок: Игорь пишет: а что ..

Игорь пишет:

цитата:

а что если в игре вместо того чтобы просто гоняться-толкаться - поотрабатывать на собаньке те приемы - что тренированный человек против нее может применить - чтоб хотя бы от удара ногой или ножом могла увернуться - или азиатам это лишнее?

Мы так и делаем - в игре, с раннего детства. Учим собак перехватывать, уходить от удара, следить одновременно за руками и ногами, отпускать по команде. Естесственно, без всякой агрессии, в игре. Никто никого не съел...

И команды мы собакам ставим не традиционные. Они прекрасно понимают обиходные выражения - сидеть, лежать и тп., но команды, ключевые слова в связке хозяин-собака, другие.

 Отправлено: 25.06.08 22:33. Заголовок: Игорь , ИГОРЬ, у мен..

Игорь , ИГОРЬ, у меня сын - 192 см и 90 кг не жира, занимется каратэ, так вот иногда он в порыве особой мужской радости - гордости мышечной, наигравшись с собаками ПО-ДОБРОМУ, наваляв их и навалявшись сам, ВСТАЕТ в специфическую стойку каратистскую, и тут же мудрейший бульдог ему показывает в КАКОе именно МЕСТО будет атака бульдожьей башки - только показывает, и сын все прекращает, извиняется и лезет целоваться

мозги азиатские я оцениваю не ниже мозгов НАШЕГО БУЛЬДОГА - он большое исключение из всей знакомой мне бульдожьей братии

своего сынишку никак нельзя ставить против СВОЕГО же щенка, придет время и с ИНСТРУКТОРОМ, научите уклоняться от ударов

потом далеко не все собаки готовы уклоняться от удара, у меня есть камикадзе, который будет и на танк переть , и не свернет - чувство самосохранения отсутствует - и эта черта невероятно нравится инструкторам, а для жизни не пригодна, хотя, на мой взгляд, черта не азиатская

 Отправлено: 25.06.08 22:33. Заголовок: jaramat пишет: Мы т..

jaramat пишет:

цитата:

Мы так и делаем - в игре, с раннего детства

У вас же не первый азиат...
А у Игоря, как мне помнится, первый.. Можно столько дров наломать, занимаясь самому, не имея специальной подготовки и знаний.. У нас один товарищ с детства с ротваком в такие веселые игры играл, типа, нападал на него, а ротвачок должен был зубьями его хватать... Так вот.. Ротвачок рос и рос.. Привычка хватать хозяина за рукав, когда тот замахивался, крепла.. Можно не продолжать, чем дело закончилось...

 Отправлено: 25.06.08 22:37. Заголовок: Я и с первой сукой т..

Я и с первой сукой так постоянно играю. Никто же не говорит, что на собаку нужно нападать с глазами бешенной селедки и диким ревом, провоцируя ответную реакцию. Речь об игре и верткости, умении собаки контролировать ситуацию со всех сторон. Хотя этот способ подходит не всем, если кто-то по дурости начнет азиата именно злить - вот тогда будут проблемы. Но собственная человеческая глупость - интимная проблема каждого отдельно взятого гражданина...

Хотя, нужно признать, что за такие игры от большинства инструкторов можно получить по башке... несогласуется оно с официальной теорией дрессуры, никак... только собак руку хозяйкую в пасть взял - инструктор бежит с вилами - ууууу, изыди доминант, собака страшная!

 Отправлено: 25.06.08 22:41. Заголовок: jaramat пишет: Речь..

jaramat пишет:

цитата:

Речь об игре и верткости, умении собаки контролировать ситуацию со всех сторон.

Есть еще один побочный эффект - боязнь замаха.. Очень часто хозяева перегибают палку и результат - собака боится ЛЮБЫХ замахов...

 Отправлено: 25.06.08 22:47. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Есть еще один побочный эффект - боязнь замаха.. Очень часто хозяева перегибают палку и результат - собака боится ЛЮБЫХ замахов...

Это как надо умудриться... играть с азиатом дубиной по башке?

 Отправлено: 25.06.08 22:56. Заголовок: jaramat пишет: толь..

jaramat пишет:

цитата:

только собак руку хозяйкую в пасть взял - инструктор бежит с вилами - ууууу, изыди доминант, собака страшная!

Ничего не знаю, общается он так. Показывает, что скучно пёсу. И останавливается без проблем, если мне не до того, так что...