БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
Little warrior
постоянный участник




Пост N: 64
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 06:55. Заголовок: САМООБОРОНА ЧЕЛОВЕКА ПРОТИВ СОБАКИ


Надыбала форумский разговор. Давно меня эта тема волнует. Можно сказать, с детства. Опыт общения с собаками был не всегда радостный. Была у меня даже книжица - да кто-то "запиликал". Знаю людей, которые любят науськивать своих псов. Приходилось сталкиваться с такими собаками. Честно, реакция у меня одна: хочется придушить собаку, а заодно и хозяина.

Основные мысли здесь:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/20/133755.html

У кого какой опыт противодействия собакам.

Толково!: 1 
Профиль Ответить
Ответов - 272 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


Вика



Пост N: 421
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 08:20. Заголовок: Re:



 цитата:
По статистике самой кусачей собакой является королевский пудель!! (поправте если попутал)Так что если Вы протянете руку к моей собаке которая сидит в сумке и весит 1900грамм со словами ; Эх ты, какая симпотяга... Не удивляйтесь прокушеным пальцам...



Странное дело. Мой "королевский" пудель весит порядка 25кг.


 цитата:
Слышал , что кавказцы "территориальные" собаки , и натравить их за 30-40 метров на человека неполучится..? пока бежит, забудет зачем бежал...


че-т у "кавказов" с памятью?..

Дочитать до конца нет ни сил ни времени...

У меня опыт противодействия собакам имеется, но весьма специфический. Называется "Как подстричь монстра и остаться при этом целой и невредимой".

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tamir
НачКар




Пост N: 3748
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 08:43. Заголовок: Re:


У Высоцкого хорошо написано про самооборону, читаешь и ловишь себя на мысле - что это, книга про САО или пособие по самообороне от собак.

Вчера по НТВ показывали как в Екатеренбурге кажись, застрелили кобеля САО, который как говорят терроризировал весь район - спасатели не смогли его поймать , хозяева боялись, одна апула снотворного не помогла, пришлось престрелить. Показывали и этого кобеля - вполне адекватная собака, думаю поймать его можно было запросто. ЕСЛИ НЕ БОЯТСЯ! А боялись все - хозяева, прохожие , спасатели, милиция. Так вот - главное в самообороне - НЕ БОЯТСЯ , но это качество к сожалению все больше теряется, ушли те времена когда с рогатиной на медведя... Сейчас боятся всего и всех...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Little warrior
постоянный участник




Пост N: 66
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 09:40. Заголовок: Re:


Tamir пишет:

 цитата:
А боялись все


Андрюш, неужели и пасатели боялись? Вот это САМОЕ удивительное!!!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tamir
НачКар




Пост N: 3749
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 10:16. Заголовок: Re:


Боялись-боялись, с палкой, которая с петлей, к машине жались в которой оператор сидел. И главное, не разу не показали агрессивность собаки, ну просто бегал по своим делам песик, а все на словах - что весь район терроризировал, что спасателям не дался, что ампула его не взяла, показали только уже застрелянного.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ech Van
постоянный участник


Пост N: 830
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 12:56. Заголовок: Re:


Tamir
Вот единственный случай, где в городе нужна хорошо дерущаяся собака! Если надеть на неё кожаные доспехи (по типу тех, в которых штатовцы травят собаками диких свиней) и пустить "на задержание" бегающего пса-"террориста", найдётся достаточно времени и возможностей, чтобы удобно подойти и аккуратно взять последнего за жабры.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Lesya
навигатор




Пост N: 102
Зарегистрирован: 08.09.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 18:10. Заголовок: Re:


мой скромный опыт показывает -хочешь дожить до пенсии -самооборонишься :).
Первый раз не очень получится - доктор подлечит-подштопает, зато во второй точно получиться....
Обычно человек применяет одну и ту же тактику поведения в этой ситуации(особенно если она хоть раз сработала).

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ech Van
постоянный участник


Пост N: 835
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 18:38. Заголовок: Re:


Lesya пишет:

 цитата:
Обычно человек применяет одну и ту же тактику поведения в этой ситуации(особенно если она хоть раз сработала).


...и этим люди похожи на немецких овчарок. То ли дело "азиаты"!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Roger



Пост N: 29
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 19:05. Заголовок: Re:


"Моя знакомая вынуждена была убить реально агрессивного кавказца-просто загнала кулак в глотку,когда он на неё прыгнул.Эта собака использовалась для охраны.Не выпускалась из вольера.Гузовик снёс решётку вольера.Собака вышла."
"Да будет Вам известно,что кавказцы,одна из немногочисленных пород атакующие в прыжке с уже открытой пастью?Единственный выход был ударить туда кулаком!Смерть была мгновенной..."
"Кавказца этого привезли на завод уже 5 летним,здоровенным коблом,абсолютно невменяемым,его выгрузили из микроавтобуса прямо в вольер .Собачка прямо скажем ,не рахитик.Всю жизнь прожил в частном доме,перед помещением на заводе 1,5 года в огромном вольере,так что со здоровьем там было все нормально,а с головой совсем беда.После того,как собака сожрала почти насмерь 3 охранников,ее отдали на завод.Так что вы сами сделаете,когда на вас несется эта "рахитичная" машинка?Я думаю ,прикроетесь руками и будете сожраны.Я загнала в глотку руку почти до плеча.Вы думаете,что после такого собака останется живой?"
Вот такой вот рассаказ был на одном, правда несобачьем форуме. Говорят, что героиня - известный в Питере кинолог.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1073
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 19:25. Заголовок: Re:


Roger кто же эта супер-женщина?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Аскер





Пост N: 7
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Реутов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 19:40. Заголовок: Re:


ЮлияСПб Не обязательно супер, может просто верткая и грамотная....

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Roger



Пост N: 30
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 19:46. Заголовок: Re:


Не уверен, что она вообще существует...
Руку по плечо!!! Это где же она окажется? Есть такой фильм с Дмимом Керри: Эйс Вентура, есть там сценка с носорогом... Что-то из этой оперы.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1075
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 19:46. Заголовок: Re:


Аскер да я без насмешек! С Кавказом не каждый мужчина справится, а если эта история правда, то дама заслуживает звания "супер-женщины", тк быть просто вертким и грамотным мало, еще нужно хладнокровие, что бы так оценить ситуацию за секунды.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1076
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 19:48. Заголовок: Re:


Roger если подскажете ее имя, думаю смогу ее найти и лично поинтересоваться правдивостью этой истории.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2271
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 19:49. Заголовок: Re:


Roger пишет:

 цитата:
Не уверен, что она вообще существует...



Что-то слабо верится...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Dinar
постоянный участник




Пост N: 2272
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 19:54. Заголовок: Re:


Roger пишет:

 цитата:
"Да будет Вам известно,что кавказцы,одна из немногочисленных пород атакующие в прыжке с уже открытой пастью?Единственный выход был ударить туда кулаком!Смерть была мгновенной..."



Интересно, а другие породы в прыжке пасть закрытой держат? И атакуют башкой на манер козлов или быков?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Roger



Пост N: 31
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 20:12. Заголовок: Re:


После того, как автору были высказаны сомнения (в 23:52), автор ответил (в 4:38) с цитатой якобы этой женщины (последняя в моем посте). Т.е. за этот промежуток времени она связалась со знакомой и поросила ее написать... После чего высказалась в духе: "злые вы все..." и ушла от ответов. Короче, имя не известно.
Лично я этому рассказу не верю - там слишком много ляпов. Да и физически мне это кажется невозможным. Может Ван или Mistergood что-то другое скажут?
Я со своим хомячком часто в кусачки играюсь. Так вот, попробовал ему, когда он "атаковал с открытой пастью" навстречу кулак сунуть (в перчатке)... Больше не буду на себе сказки известного барона проверять.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1080
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 20:27. Заголовок: Re:


Roger пишет:

 цитата:
Больше не буду на себе сказки известного барона проверять.

так можно и без руки остаться

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Lesya
навигатор




Пост N: 103
Зарегистрирован: 08.09.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 20:28. Заголовок: Re:


эх, жаль, что это не тема самооборона людей от лошадей..... я столько историй бы порассказала, однако ( настоящих и "военнных") , да простит публика сей off-top.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Мальва





Пост N: 16
Зарегистрирован: 14.11.06
Откуда: Россия, Москва САО
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 20:30. Заголовок: Re:


чушь, честно.... (про кавказа )

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ech Van
постоянный участник


Пост N: 840
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 21:51. Заголовок: Re:


Roger пишет:

 цитата:
Так вот, попробовал ему, когда он "атаковал с открытой пастью" навстречу кулак сунуть (в перчатке)...


Опасная это игра!
1. В некоторых случаях мне приходилось отжимать собаке челюсть вниз, но это нужно делать очень расчётливо и возможно далеко не со всеми собаками. 2. Иногда наказываю наглых щенков, хватая их за нижнюю челюсть (большой палец вертикально под языком, а остальные давят снизу в межчелюстное пространство), - это хорошо помогает (но можно поцарапаться, потому лучше делать такое в кожаной перчатке).
3. Приходилось защищаться от атак, вертикально и аккуратно подставляя под укусы слабо сжатые кулаки (тоже в специально обученных перчатках). Больно, но терпеть можно. Применять, однако, без крайней необходимости не рекомендую.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Roger



Пост N: 32
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.06 23:06. Заголовок: Re:


ech Van пишет:

 цитата:
Опасная это игра!


Так этой свой хомяк! Он знает как меня можно кусать, а как нет. Я это к тому написал, что даже, если собака не имеет намерния укусить (сильно) все равно там зубы, и в них попадаешь рукой... больно.:
Он после этих моих опытов, решил что у меня очередное завихрение: "опять папа какую-то глупость придумал", снял с меня перчатку и свалил демонстрировать всем отсутствие у кавказов аппортировочного рефлекса.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Владимир 1980





Пост N: 383
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 00:07. Заголовок: Re:


Руку в пасть... Ещё и по плечо Это сквозь не очень то широкое горло, по пищеводу и до желудка... Сказочница великая, вот кто эта дама. Бред полнейший. Даже если кто-то этому верит, то что помешает любой собаке просто впиться в кисть руки? Ведь собака не неподвижная статуя, она двигается и кусается. Вобщем, из серии охотничьих рассказов. Единственный шанс справитья голыми руками с КО или с САО - это схватить собаку, не дать себя укусит, повалить и задушить. Иначе

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 4002
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 00:15. Заголовок: Re:


Roger пишет:

 цитата:
свалил демонстрировать всем отсутствие у кавказов аппортировочного рефлекса.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ляля



Пост N: 58
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 00:47. Заголовок: Re:


а можна ище за нос укусить или за хвост ее, за хвост, раскрутить и кинуть подальше но руку все время надо держать по локоть в глотке

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Cardicorgi



Пост N: 67
Зарегистрирован: 11.10.06
Откуда: Moscow
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 07:34. Заголовок: Re:


Могу себе представить собаку любой породы с которой можно такое проделать.
Ну, идет собака, нездоровится ей, ей руку в пасть, она отплевывается, ее тошнит, потом она помирает... глисты там... или еще что...
В Питере там такие женщины! Насмотрятся, бывало, на коней на Аничковом и давай :" Ужо тебе, кавказская собака!"


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tamir
НачКар




Пост N: 3756
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 08:42. Заголовок: Re:


Была лет двадцать назад, а может и больше, известная история как женщина напавшего на нее волка за язык поймала.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Mistergood
новичок




Пост N: 2704
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 12:07. Заголовок: Re:


Да нет определенных инструкции как противостоять собаке, где и кулак в рот можно (если это конечно правда) где и за язык. Все зависит от обстоятельств. Вон на меня на тестировании кинулся КО хотел проверить что я ел перед тестирование, раза четыре мне щелкнул в районе живота, а у меня в руках только планшетка была, и хозяин повалился на землю. Я честно сказать очень сильно растерялся и если бы он сорвался то думаю сделать не чего бы не смог, может конечно в процессе что нить и сообразил бы. Если на Вас бежит хорошо «отдресированная» нынешняя НО то нужно просто спрятать руки и собака попадет в ступор не видя рукава ())). Можно попробовать пропустить собаку через себя и обхватить в замок за шею. Примерно так:



А еще я знаю мужика который с ножом на медведя ходит на его счету медведей семь. Правда с головой у него не все в порядке и сам весь в шрамах. Просто получилось так что на него напал медведь, а ружьё было далеко и он за доли секунд вспомнил всю анатомию медведей, и воткнул нож в сердце точно между ребер, после этого у него охота такая на медведей стала навязчивой.
У меня собаки в игре меня не кусают, а кусают только при приветствии и радости когда меня видят, и то не кусают а нежно покусывают, но я их сам учил так как не люблю когда собаки лижутся, правда сучонка нет, нет да лизнет.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
devochka-Igolka





Пост N: 60
Зарегистрирован: 30.03.06
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 14:27. Заголовок: Re:


Tamir
 цитата:
Вчера по НТВ показывали как в Екатеренбурге кажись, застрелили кобеля САО,

Это у нас в Челябинске было.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Александр спб





Пост N: 96
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Родезия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 14:27. Заголовок: Re:


Мой хомяк, когда мной не доволен кусает поводок или берет зубами за руку и останавливает меня. А не доволен мной бывает, когда тащу его от собак или не пускаю в грязь понюхать чего.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ech Van
постоянный участник


Пост N: 845
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 14:32. Заголовок: Re:


Tamir пишет:

 цитата:
Была лет двадцать назад, а может и больше, известная история как женщина напавшего на нее волка за язык поймала.


Волк был старый, истощённый, со стёртыми зубами, охотиться не мог.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Леонид
постоянный участник




Пост N: 58
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 15:47. Заголовок: Re:


ech Van пишет:

 цитата:
Волк был старый, истощённый, со стёртыми зубами, охотиться не мог.


Оставалось примерно 7 минут до отправления к праотцам; в глазах туман, в желудке пусто, когда-то сильные ноги дрожали от усталости, язык вывалился...
В это самое время...
Tamir пишет:

 цитата:
женщина напавшего на нее волка за язык поймала.


А если серьезно, я почему-то такие легенды помню с самого детства, и эти самые легенды переходят из поколения в поколение...


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Mistergood
новичок




Пост N: 2705
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 15:58. Заголовок: Re:


Леонид

А разве волки не за язык ловятся? У тебя же опыт есть

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Леонид
постоянный участник




Пост N: 60
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 16:34. Заголовок: Re:


Mistergood пишет:

 цитата:
А разве волки не за язык ловятся?


Они у меня на команду "ко мне" слетаются сами

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tamir
НачКар




Пост N: 3758
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 16:43. Заголовок: Re:


Была не слабая шумиха в прессе по этому поводу, насколько правда конечно не скажу, надеюсь все же волк и женщина в истории присутствовали

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Алёна
постоянный участник




Пост N: 1905
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Italy, Milano
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 17:12. Заголовок: Re:


Я помню подобную историю(может та же) услышала когда была ребенком.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
olga





Пост N: 542
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 18:06. Заголовок: Re:


А я не знаю как собакам сопротивление оказывать. один раз ротвика дети у горки привязали ,а к нику маленький ребенок на санках скатился. А ротвик его бы и не заметил ,он за своими наблюдал сосредоточенно.Так нет же бабка разоралась ,ребенок разрыдался. И ротвик завелся,конечно. Стал ребенка этого охранять не давал никому подойти. Я тогда на санках к нему скатилась и санки вперед себя поставила ,подошла ребенка на санках ,опятьже толкнула ,он откатился. Но думаю ротвик по неопытности допустил такое. С моей сташей азиаткой фиг бы прокатило,она всю жизньсо спины заходила,предпочитала локти кусать и спину. Я в обороне от собак на своих в осоновном расчитываю.
А так соблюдаю принцип- прикинся веником и не отсвечивай.
А вообще когда собака одна к ней проще подход найти чем в драку лезть.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1083
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 19:07. Заголовок: Re:


Леонид пишет:

 цитата:
Они у меня на команду "ко мне" слетаются сами


чистая правда!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Mistergood
новичок




Пост N: 2706
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 19:38. Заголовок: Re:


Леонид пишет:

 цитата:
Они у меня на команду "ко мне" слетаются сами



В субботу готовься буду ОКД принимать

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Mistergood
новичок




Пост N: 2707
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 19:40. Заголовок: Re:


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
чистая правда!



Да Юля у него не волки, а собаки переодетые, потому как то что он творит с волками настоящий волк не когда не выполнит. Ну или конечно Лёня оборотень.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 4007
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 19:43. Заголовок: Re:


Mistergood пишет:

 цитата:
В субботу готовься буду ОКД принимать

финиш! Вы бы хотя бы фоторепортаж сделали, что ли?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1085
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.06 21:30. Заголовок: Re:


Mistergood пишет:

 цитата:
Да Юля у него не волки, а собаки переодетые,


неее, собаки собаками, а атакуют как положено волкам!!! Хотя, Леонид с ними действительно общается на каком-то ему одному известном языке С такими темпами они тебе и ЗКС сдадут, на ОКД они уже готовы

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Roger



Пост N: 33
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 07:06. Заголовок: Re:


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
атакуют как положено волкам!!!


Что уже съели кого-то?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Mistergood
новичок




Пост N: 2709
Зарегистрирован: 30.08.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 09:24. Заголовок: Re:


Roger

тьфу тьфу тьфу

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Анна
постоянный участник




Пост N: 89
Зарегистрирован: 02.12.05
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.06 22:52. Заголовок: Re:


Насчет женщины и руки в глотку - не знаю. Но один мой хороший так спасся от немца, когда того на него (на знакомого моего) натравили. Рассказывает, что времени думать что делать не было, что получилось, то и сделал. собака сознание потеряла. У парня рука в шрамах.
Меня лично атаковал один раз 3 летний азиат. На его территории. хозяева - заходите, доктор, заходите! калитку закрыли. а где собака? а тут где-то он. Вики, мальчик, иди сюда! понять, как "мальчик" рад меня видеть, можно было сразу. Каким-то образом еще и сумев оценить обстановку и заняв позицию поустойчивее, заметив краем гляза, что хозяин спокойно сваливает в сторону, мол я тут ни при чем, встретилась с песой "лицом к лицу". почему-то, видимо, механически действовала как со своей собственной собакой во время конфликта. Габаритами я, конечно, кобелю уступала. Но вот как-то умудрилась перехватить инициативу в свои не особо мощные женские руки. Кобеля за глотку поймала еще на подлете к моему лицу.(или к чему там он прицеливался? не знаю). и стала на него орать как на своего - НЕЛЬЗЯ, КОМУ ГОВОРЮ! и еще что-то там. когда наши глаза встретились, он как-то решил, что нечего с такими ненормальными бороться. Опустился на все 4 и свалил. Я еще в дом зайти успела. А вот там ощутила на себе, что такое шок. Раны с моей стороны оказались минимальны - перебито частично сухожилие большого пальца на левой руке. Но что больше всего меня поразило - реакция хозяев - ой, говорят, он у нас очень добрый, ни на кого и не лает. Мол, это я виновата. я, конечно виновата - сперва зашла во двор, а потом стала выяснять где собака. Но до этого и мысли не было такой, что владельцы взрослого азиата могут запустить во двор постороннего человека, не закрыв предварительно собаку. теперь сперва спрашиваем - где собака, потом заходим.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK in exile
постоянный участник




Пост N: 480
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: США, Нью Йорк
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.06 01:00. Заголовок: Re:


Помнится в детстве в нашей округе жил циган (молодой парень), так он ради забавы раздразнивал псов различных габаритов и, когда тот бросался, одним, известным ему, приемом резким движением ломал шею и убивал.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 1575
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.06 01:23. Заголовок: Re:


VBK in exile пишет:

 цитата:
когда тот бросался, одним, известным ему, приемом резким движением ломал шею и убивал


Теоретически могу себе это представить, если собака в прыжке - поймать голову и резко завернуть вверх, тогда энергия прыжка может сломать шею... но вот исполнить такое, тем более с крупной собакой...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1091
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.06 05:19. Заголовок: Re:


ezelenyk пишет:

 цитата:
но вот исполнить такое, тем более с крупной собакой...


а он, видимо, долго на мелких тренировался...
Roger пишет:

 цитата:
Что уже съели кого-то?

ттт, нет, поэтому мы с Антоном и подозреваем, что тут что-то нечисто! Но зрелище, скажу я вам, захватывающее.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK in exile
постоянный участник




Пост N: 481
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: США, Нью Йорк
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.06 21:58. Заголовок: Re:


ezelenyk
Евгений ты не смотрел по "Animal planet" передачу про женщину которая тоже выращивает волков и собак все собаки у нее овчаройдного типа, а волки вместе с ними живут? Я к сожалению уходил и в суть не вник. Здесь у нас в Америке.
А цыган этот был настоящий оторви и выброси, даже не знаю на чем он там тренировался, но живодер был отпетый!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Владимир 1980





Пост N: 387
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 01:16. Заголовок: Re:


VBK in exile пишет:

 цитата:
Помнится в детстве в нашей округе жил циган (молодой парень), так он ради забавы раздразнивал псов различных габаритов и, когда тот бросался, одним, известным ему, приемом резким движением ломал шею и убивал.




В удушение любого по размеру пса поверю, поскольку такое было у меня в жизни.
А этот, наверное, ударом первых костяшек пальцев ломал кадык, а потом задыхающейся собаке уже ломал шею...
Я Вам верю, но различных габаритов, это каких по максимуму? Что, и с догом, москвичом, САО/КО тоже такой трюк у него проходил?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK in exile
постоянный участник




Пост N: 482
Зарегистрирован: 03.09.05
Откуда: США, Нью Йорк
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 06:47. Заголовок: Re:


В те годы в Душанбе кавказов было не много, (очень хорошо помню белоснежного кобеля у одного любителя - классный был песик- подобных больше не встречал- сори за офф-топ), доги были, но преобладали овчаройды - так вот на них он все это и проделовал. Я сам пробовал "бороться" с собаками и необученного даже крупного "заламывал" с условием, что был в плотном халате или намотав что-ни будь на рукав. Самое ведь главное это лишить собаку опоры - а если пес делает свечу это сделать очень даже не сложно. И пробывал сам хватать за язык или пихать кулак в пасть- не поверите но действует. Дело может обернуться плохо если собака обучена кусать и понимает что ей делать и резко меняет направления атаки, варируя укусы вноги, пах и тд.
Тот цыган с мелкими вообще не возился. Мы ему как-то предлогали с нашим Диком (дворником крупным скорее всего намешанного САО и овчара, его вся лкруга баялась), но до этого не дошло. Сам я с Диком боролся в шутку, так как на меня он даже при самом сильном моем желании его разолить никогда даже не рычал, хотя чужие даже мелкими шагами и быстрыми перебежками ходить боялись. Самые отчаенные хулиганы приходя к нам во двор первым делом интересовались - а где Дик?
Алихон вот опыт покусов собак имеет большой и может рассказать как его ВЕО жрала а он его душил....
Вообще на моей памяти бывали случаи когда голыми руками собак вырубали с обного удара. Собака ведь живой организм а если это организм то у него есть выключатель и есть спецы по выключению...
Случай с бабкой и волком помню тоже из газет..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
VBK
постоянный участник




Пост N: 1295
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Tajikiston, Dushanbe
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 10:09. Заголовок: Re:


VBK in exile пишет:

 цитата:
Случай с бабкой и волком помню тоже из газет..


Этот случай подробно с фотами женщины и убитого ею волка (она тащила его за язык до дома и там прибила топором) освещал в передаче "В мире животных" Песков. Он же прокоментировал, что волк был явно не в порядке.
VBK in exile пишет:

 цитата:
Алихон вот опыт покусов собак имеет большой и может рассказать как его ВЕО жрала а он его душил....


Дырок от собак на мне хватает . Однажды в бою с азиатом пострадал особенно сильно. Он прокусил мне насквозь левую ладонь. Кровища текла как из крана. Правда пес с "поля боя" все же отступил, а вот я присел под дерево и отключился от болевого шока и кровопотери через пару минут после ухода собаки. Так что отбиваться надо, но с умом.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ech Van
постоянный участник


Пост N: 852
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 15:47. Заголовок: Re:


Ещё в прошлом веке одна знакомая, хрупкого сложения девочка (правда, чуть ли не с чёрным поясом по карате), попросила меня показать ей антисобачьи приёмы. Объяснил несколько вариантов. Вскоре самый простой (залом шеи) девочка успешно применила. В парке, где она по утрам бегала, какой-то быковатый придурок натравливал на одиночных бегунов своего стаффа. Стафф помер мгновенно. На девочке не было и царапины. С придурком она разбираться не стала (а вдруг у него ствол?). Потом раза три выступала на подпольных боях (человек против собаки), но говорила, что никого не убила, хотя во всех случаях победила. Больше никого этому не учу. Сам в критической ситуации (если допустил таковую, значит сам виноват) привожу всё к минимальным обоюдным потерям.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Собакалюб





Пост N: 335
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 22:56. Заголовок: Re:


ech Van пишет:

 цитата:
слабо сжатые кулаки (тоже в специально обученных перчатках).


Хде можно обучить перчатки?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tamir
НачКар




Пост N: 3766
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 23:49. Заголовок: Re:


Собакалюб пишет:

 цитата:
Хде можно обучить перчатки?

У Вана все обучается

По моему можно поймать волка за язык или засунуть руку по локоть в горло только случайно, специально не за что так не получится.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1113
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 00:29. Заголовок: Re:


Tamir пишет:

 цитата:
У Вана все обучается




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Владимир 1980





Пост N: 389
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 00:44. Заголовок: Re:


Собственно, мой случай серьёзной драки с очень крупной собакой - драка с здоровенным и злым догом. Натравили на далматинца, с которым шла знакомая девушка, далматинец и его хозяйка орут, хозяйка дога считает на небе звёзды. Дал ботинком догу по голове, он отпустил далматина и мне в лицо бросился. Я, поскольку часто боролся со своим кавказом, не испугался, перехватил дога за шею сразу за нижней челюстью, и перехватив, взял на "замок". Силы у того дога было дофига, но как только заломал ему шею и приподнял чуть-чуть, так чтоб передние лапы не касались земли, сбил на землю легко и сам сверху на него свалился, т.к. его не отпускал. Его, каюсь, ещё и головой к асфальту наклонил пониже, т.е., основную силу удара от падения приняла его голова. Он взвизгнул, я его сразу же отпустил и вскочил, в случае повторной попытки нападения примериваясь дать опять ботинком в голову или под рёбра, но дог удрал, и издалека гавкать начал. После этого напхал прозревшей малолетней хозяйке дога (с ней и её догом вообще уйма проблем у всех собачников была), и разошлись.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ech Van
постоянный участник


Пост N: 871
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 01:53. Заголовок: Re:


Лет тому двадцать назад был Ван в Казани и зашёл на дресплощадку кое-каких "немчиков" посмотреть. Там девочка занималась с молоденьким ротвейлером (может, месяцев 8-ми). И привели очень рослого, атлетичного и злого-презлого сенбернара, который мигом вырвался у своей хозяйки и стал драть ротика. А мы стояли рядом. Ван этого тигролютого схватил за хвост и, хорошенько крутанув, бросил. Сам спрятал руки в карманы и отвернулся, прикинулся стенкой. Надо было видеть рожу этого сена! Он со страшным рыком развернулся в одну сторону - там никого! Развернулся в другую - тоже пусто! Пока глазами хлопал, его уже прицепили на поводок и потащили подальше от ротика и нас.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 170
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 03:17. Заголовок: Re:


На меня год назад напали два фокстерьера, точнее напали они на вот этого лысого друга с аватарки, но поскольку я взяла его на руки, то они атаковали его вместе со мной. С какой-то бешеной энергией прыгали они на мою собаку, он рвался в бой, а поскольку они умудрились несколько раз ухватить его за хвост, то удерживать его было трудновато. Два хозяина этих фокстерьеров очень вяло попытались забрать от меня своих собачек, видимо, в успех они не верили. И не зря - собачки от них резво убежали, хозяева побежали за ними, когда хозяева отбежали вслед за ними на значительное расстояние, фокстерьеры рпазвернулись и вновь на предельно быстрой скорости атаковали меня. Хозяева подбежали ко мне и этот цикл повторился многократно. Где-то на втором круге я поинтересовалась, почему хозяева не пытаются что-нибудь сказать своим питомцам. "Нельзя!!!, - завопили хозяева,-
иначе они убегут от нас, и мы будем искать их всю ночь!". Дело было вечером, смеркалось. Где-то на пятнадцатом круге фокстерьеры начали успокаиваться и хозяева их поймали.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1115
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 04:15. Заголовок: Re:


Тортилла вот интересно, а они на поводках их выгуливать не пробовали?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 425
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 05:48. Заголовок: Re:


Позапрошлым летом моим карликовым пуделем, сидящим у меня на руках, решила закусить дурная ротвейлерша. Пуделя на руки я брала не у нее на глазах, а тогда, когда она ни меня, ни пуделя еще не видела. Так вот, подхожу к площадке и вижу, что ротвейлерша так нехорошо смотрит на мою собаку и уже подкрадывается слева. Хозяйка, стоящая в паре метров, совершенно спокойно за всем этим наблюдает. Только я открываю рот, чтобы сказать, что ее Ариша думает о нехорошем, как вижу оную животину уже в полете. Я успела поднять Ежа чуть выше и, наступая на ротвейлершу, заорала со всей дури "Фу!" ей в морду. Это сбило "прицел" и тварюга цапнула мою руку, а не Ёжика. Хорошо цапнула, было очень больно, хоть и промахнулась. Так она еще постояла, раздумывая, продолжить или нет, а я - поскольку выбора не было - продолжала на нее идти и "фукать" (и быстренько прикидывать, что делать, когда она на меня прыгнет - повторно - и уже хорошо прицелившись). Собака подумала и свалила в сторону. И тут -о чудо! - очнулась ее хозяйка. Подозвала и взяла на поводок. И спокойно так сообщила, что Аришу, оказывается, просто раздражают мелкие собачки, сидящие на руках. Извиниться она и не подумала.
Как потом оказалось, эта собака знает не "Фу", а "Аус" в качестве запрещающей команды. Надо было, наверное, командовать "Сидеть" - это почти все знают.

Приходилось как-то отбиваться примерно при таких же обстоятельствах от сбежавшей от хозяев боксерши, но той хватило легкого пинка в бок и она жизнерадостно побежала дальше знакомиться с окружающим миром.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Little warrior
постоянный участник




Пост N: 68
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 20:30. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
И тут -о чудо! - очнулась ее хозяйка.


В невоспитанных собаках меня больше всего бесят их хозяева! До каких пор, скажите, люди будут себя так вести? До тех пор, пока у нас в тюрьму сажать не будут, что ли? Блин, ну почему, когда я ходила по улицам в городе со своей "злой" (как я считаю) собакой на коротком поводке и в наморднике, постоянно контролируя обстановку на предмет бегущих людей-кричащих детей-кошек-собак... почему другим просто пофигу... тьфу... вопрос в небо!:(((( Просто наболело... И все равно КАЖДЫЙ раз меня это поражает до глубины души!!!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
olga





Пост N: 550
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 04:22. Заголовок: Re:


да сволочи чего и говорить. Из за таких и страдаем.....

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 171
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 14:12. Заголовок: Re:


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
Тортилла вот интересно, а они на поводках их выгуливать не пробовали?


Юлия, эти хозяева, наверное, относятся к тем любящим владельцам, которые считают вождение собак на поводках преступным насилием. Тем более, что за своих собак они не опасаются - они размазаны вокруг объекта нападения, как электроны вокруг ядра атома, попробуй зацепи или попади.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
FiRE



Пост N: 19
Зарегистрирован: 05.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 15:24. Заголовок: Re:


Тортилла
Такие хозяева просто не осознают, насколько глубокое чувство ярости, а потом жажду мести вызывают у тех "мирных" обывателей, кому досаждают. И во что это может потом выливаться

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1146
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.06 20:24. Заголовок: Re:


Тортилла предлагаю бить в лоб хозяевам - если они не соблюдают правила приличия, то пусть и не жалуются, что по-отношению к ним их тоже соблюдать не будут. Конечно это не выход, но очень злит меня такое поведение.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Владимир 1980





Пост N: 405
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 00:19. Заголовок: Re:


Тортилла пишет:

 цитата:
они размазаны вокруг объекта нападения, как электроны вокруг ядра атома, попробуй зацепи или попади.



Всегда поступал по принципу "отражения". Если ко мне хорошо - я ещё лучше, если плохо -

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 172
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 01:50. Заголовок: Re:


Юлия, Владимир. Поскольку пудель должен быть доброжелательным ко всем людям и животным, я стараюсь при собаках в конфликты не вступать. К тому же я на самом деле была просто рада, когда фокстерьры наконец устали и успокоились. И мой пес, спустившсь на землю, буквально заплясал от счастья с самым победным видом. Он решил, что мы их наконец прогнали!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1167
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 02:10. Заголовок: Re:


Тортилла пишет:

 цитата:
Он решил, что мы их наконец прогнали!



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ляля



Пост N: 60
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 07:40. Заголовок: Re:


Тортилла , мы, когда жили в городе часто попадали в подобные ситуации, да и цверги знатные провокаторы, так вот, когда не их собачки драли моих цвергов, а мой нарисовавшийся на цвержиный призыв ризен их собачек, почему-то хозяева сразу просыпались, и оказывалось, что они в общем умеют и быстро бегать и громко кричать


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 431
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 07:49. Заголовок: Re:


А вот что касается знатных провокаторов...
Когда вижу душащегося, хрипящего и рвущегося с поводка очередного пекинеса, вознамерившегося потягаться силой с каким-нибудь особо крупным псом, у меня возникает труднопреодолимое желание дать оному пекинесу от души пинка. И его хозяевам тоже.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ляля



Пост N: 61
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.06 08:06. Заголовок: Re:


об том и речь...о нежелающих что либо предпринять владельцах
в любой ситуации ответственность полностью на человеке

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Л.В.





Пост N: 412
Зарегистрирован: 29.06.06
Откуда: Россия, СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.06 06:29. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
Когда вижу душащегося, хрипящего и рвущегося с поводка очередного пекинеса, вознамерившегося потягаться силой с каким-нибудь особо крупным псом, у меня


Если бы только с поводка, а то оно еще и без него бывает с притензиями на азиата Мне приходилось отведя собаку домой, возвращаться для разъяснительной беседы с такими владельцами.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1199
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.06 06:44. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
у меня возникает труднопреодолимое желание дать оному пекинесу от души пинка. И его хозяевам тоже.


Пусть мне будет стыдно, но я признаюсь - я свое желание как-то раз не смогла преодолеть... правда ситуация была немного другая, пекинесы какали в детской песочнице, где я гуляла со свим сыном, а хозяин стоял рядом и улыбался. Начала выгонять пекинесов, а они решили меня съесть. Тут я желания и не преодолела На душе заметно полегчало, тк до этого раз 350 пыталась уладить вопрос с хозяевами по-хорошему и через участкового.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 434
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.06 07:01. Заголовок: Re:


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
Тут я желания и не преодолела


И правильно.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1201
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.06 07:06. Заголовок: Re:


Вика главное, что результата добилась - в песочнице они теперь не гуляют, хотя мы давно переехали в частный дом и туда приезжаем только к маме в гости. Есть для меня одна загадка, общалась с хозяевами до этого часто, когда они были без собак - люди как люди, абсолютно нормальные и все понимают, но как только с пекинесами на прогулку - все, пишите письма, просто не докричаться, прямо беда.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ВТВ



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.06 08:05. Заголовок: Re:


После тяжелой операции,отсидев положенное на больничном была отравлена на работу.Перед выходом нашла в себе силы помыть 2 х своих пуделих . страшно гордилась своим подвигом!Домой шла,опираясь на руку мужа,гордо поглядывая на резвящихся девок.Вдруг...откуда-то вырулила ВЕО,решившая,что обед подан...Навалилась,крик,визг..Не помню,как оказалась рядом,схватила овчарку за хвост и заднюю лапу и,вращая, ее отодрала от своих собак швырнула ее с разворотом назад,в сторону ее хозяйки,которая в это время мило кокетничала с молодым человеком.О, как эта девица потом орала,как ей было жалко свою собачку!Правда потом,когда все кончилось,я увидела,что на ВЕО был намордник!

Толково!: 0 
Ответить
Тортилла



Пост N: 173
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.06 13:15. Заголовок: Re:


Ура, в полку пуделистов на БАПе прибыло!
ВТВ, кажется, мне где-то уже встречалось упоминание этого приема самообороны - захват собаки за хвост и подкидывание с вращением

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 437
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.06 02:42. Заголовок: Re:


мдя. Страшные вещи может сделать хрупкая владелица пуделей, увидев, как ее только что с таким трудом вымытых и высушенных собак втаптывает в грязь овчарка.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ВТВ



Пост N: 1
Зарегистрирован: 01.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.06 06:10. Заголовок: Re:


За хвост, и дальнюю от себя заднюю лапу! Но это я только потом поняла,что и как я сделала...Как говорится,задним умом...Было бы рядом дерево,приложила бы .У меня во дворе народ предупрежден,что у меня маленькие и добрые собаки потому,что я БОЛЬШАЯ и ЗЛАЯ ^^^^^

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 440
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.06 06:53. Заголовок: Re:


ВТВ,


Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1210
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.06 07:58. Заголовок: Re:


Ух, страшные вы люди, пуделисты!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Тортилла



Пост N: 175
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Россия, Обнинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.06 16:03. Заголовок: Re:



 цитата:
После тяжелой операции,отсидев положенное на больничном была отравлена на работу



 цитата:
Домой шла, опираясь на руку мужа


И опираясь на руку мужа

 цитата:
схватила овчарку за хвост и заднюю лапу и, вращая, ее отодрала от своих собак швырнула ее с разворотом назад



ЮлияСПб пишет:

 цитата:
Ух, страшные вы люди, пуделисты!





Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ляля



Пост N: 62
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.06 22:47. Заголовок: Re:


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
Ух, страшные вы люди, пуделисты!


а такие белые и пушистые

не, за хвост не знаю, за задние лапы в принципе у нас был отработаный прием разнимания драк, только не всех можно кидать, кто-то от этого раззадоривается

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1219
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.06 23:25. Заголовок: Re:


Ляля пишет:

 цитата:
кто-то от этого раззадоривается


а кто-то переключается

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Собакалюб





Пост N: 338
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 00:00. Заголовок: Re:


За задние ножки и опрокинуть на спинку. Сил не много требует если правильно подсечь, а собачка получается с очень удивлённым личиком.
Вот только вторую в этот момент кто-то должен схватить или она должна быть уже привязана к чему-нить. Иначе всё пойдёт сначала.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Владимир 1980





Пост N: 532
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 00:35. Заголовок: Re:


http://phoenix-dogs.kiev.ua/video/

Нашёл несколько видеороликов работы собак разных пород по фигурантам. Как "рукавников", так и работающих во все части тела. В том числе и при воздействии различных раздражителей и в нестандартных ситуациях. Доступно для скачивания.

Обсуждения людей, занимающихся боевыми видами спорта, случаев из их "боеконтактов" с собаками (интересен сам взгляд с "другой стороны баррикады"):
http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?t=14799&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Lesya
навигатор




Пост N: 116
Зарегистрирован: 08.09.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 00:23. Заголовок: Re:


Владимир 1980
интересен взгляд, но не более....романтики.
Современный человек, часто житель города, обременен социальными комплексами и Львом Толстым. Не верю, что он сможет идти бусидо.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1323
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 02:21. Заголовок: Re:


Владимир 1980 по второй ссылке осилила только пару листов - дальше не интересно, видео загрузится - расскажу.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Владимир 1980





Пост N: 535
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 02:26. Заголовок: Re:


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
видео загрузится - расскажу


Там смешной стафф - "рукавник", от него человек руки убирает, и он укусить не может.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1325
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 02:33. Заголовок: Re:


Владимир 1980 как клип называется? а то я только Азиатов качаю.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 459
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 06:38. Заголовок: Re:


На днях встретились на прогулке на окраине города со странноватым "немцем" (по виду -либо не очень чистокровным, либо ну совсем уж редким сейчас представителем типа, близкому к примитивному). Нас было трое с тремя большими пуделями, два из которых - щенки 10 месяцев. "Немец" шарился по кустам один, совершенно явно привыкший к такому образу жизни.
Край одного уха оборван, и, похоже, в драке (что меня тут же насторожило).
Сначала прошел мимо, лишь глянув в нашу сторону. Потом подумал, вернулся и посмотрел на наших собак. Хвост держал опущенным, но когда глядел в лицо людям, то начинал опущенным же хвостом вилять. Пошел дальше. Вернулся заинтересованным, чуть приподнят кончик хвоста. Я говорю: "Собакин, иди отсюда, куда шёл". Он ушел недалеко. Опять вернулся, хвост уже горизонтален. Я чуть настойчивее посылаю обратно. Таким образом он несколько раз уходил и возвращался, причем хвост у него оказывался всё выше и выше. Людей практически игнорировал, смотрел только на собак, выбрав наиболее интересным объектом самого неуверенного в себе из щенков. Когда он в очередной раз приблизился - уже вплотную - я заметила, что он не просто напряжен, а у него так нехорошо стекленеют глаза. Завопила что было дури одновременно - кобелю, чтоб шел на фиг и хозяйке щенка, чтоб готовилась к атаке. Атака тут же и последовала. Сзади в драку начал лезть мой собственный пудель, а поскольку я подозревала, что в данной ситуации этот идиот может кинуться помогать "добить" щенка, то заорала ну совсем дурно и уже матом. Четко именно на матерные слова овчар легкой рысью ушел в поля, а я, понимая, что это чудо непременно вернется, начала искать подходящую дубину. Через несколько минут этот беспризорник (скрывшийся было из виду) опять появился, целеустремленно и неспеша пошел на того же щенка. Я схватила валяющуюся бутылку и прикидывала, куда и как его надо будет двинуть, чтоб уже не смог переключиться на меня.
В этот счастливый момент прочухался хозяин второго щенка и сказал, что у него есть газовый перцовый баллончик. Я ору: Доставайте скорее!", хозяйка атакуемого щенка кричит тоже самое, а мужик всё никак не вытащит из недр кармана баллончик. А овчар уже готовится к броску. В самый последний момент содержимое баллончика брызнули овчару в морду. Ему ну очень не понравилось и он всё той же рысью свалил обратно в поля, оставив нас в покое.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1339
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 22:42. Заголовок: Re:


Вика щенику-то не сильно досталось? А может, если бы Вы не стали кричать, он и не кинулся? Или там без вариантов, был уже в атаке?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вадим
постоянный участник




Пост N: 108
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 00:58. Заголовок: Re:


Лет пять назад защищал своего пуделя(11лет)от дога, после пинка дог переключился на меня. Дальше всё шло машинально( некогда было обдумывать варианты защиты) , левая рука пошла на верх и дог на неё пошёл, правой рукой(боковой) под нижнюю челюсть ( в район горла) со всей силы, видимо попал так-как дог взвизгнул и убежал. а я обнял своего пуделя и понять не мог кого больше трясёт его или меня.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Владимир 1980





Пост N: 537
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 05:48. Заголовок: Re:


http://phoenix-dogs.kiev.ua/files/video/Kayzer_k3.MPG
Стафф-рукавник.


Работа собак:
http://www.youtube.com/watch?v=ivVRYYHLqJY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=XUuOmXHLpfQ
http://www.youtube.com/watch?v=dAPJg7bwE1A
http://www.youtube.com/watch?v=iIMf1JJlwAY

Послушание у полицейской бабаки
http://www.youtube.com/watch?v=BL3Bxi_zX-o

Реальное задержание с сопротивлением
http://www.youtube.com/watch?v=TdSRJrductk

Ещё одно реальное задержание
http://www.youtube.com/watch?v=whptz0sIYOY
Стырено с форума "Коикомбат". Там тоже "наши люди" есть



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 462
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 10:02. Заголовок: Re:


ЮлияСПб, щенка спасла обильная давно не стриженая шерсть. Овчар до тела просто не достал.
Интересно, что у меня было ощущение, что наши крики еще больше возбуждали овчара, но что нам оставалось делать, если он уже начал наезды, причем с очень нехорошими глазами?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ляля



Пост N: 69
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 21:43. Заголовок: Re:


Ты знаешь, у нас был похожий случай, хотя, собаки, конечно разные, тут трудно единый алгоритм выводить. Только я не кричала, а молча на него надвигалась, наклоняясь сверху, и, как бы сопровождая со сдвигом в его сторону, тоже, наверно, сильно нехорошо глядя. Ушел. Многие дворняжки бояться, когда нагибаешся за палкой и замахиваешся

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 465
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 23:35. Заголовок: Re:


Лен, дворняжки - это как правило - ерунда. Но это был совершенно не "дворянин".

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ляля



Пост N: 72
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 03:08. Заголовок: Re:


Сейчас такие дворняги бегают, типа твоего овчара, мало не покажется, особенно если стая. Мы в Ростове вышли погулять за гостиницей, так еле отбились, пока я собак уводила, муж оборону держал. Наезжаешь на них, отходят, только назад, они вперед. Собак увели,они ушли, ну я их понимаю, это их территория.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 467
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 08:09. Заголовок: Re:


Даже если дворняги совершенно безбашенные - как правило, отбиться и уйти без потерь можно. Разумеется, исключая "собачью свадьбу" - там случай особый.
А вот нехорошие встречи с породистыми собаками периодически и заканчиваются телесными повреждениями разной степени тяжести. Чаще у собак, но бывает, что и у хозяев.

Я считаю самым лучшим способом обороны от чужих собак - уйти от конфликта, используя малейшую возможность.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ech Van
постоянный участник


Пост N: 1060
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 16:52. Заголовок: Re:


Когда Вану надоело слушать брёх совершенно распустившейся стаи, мимо которой приходится проводить собак по три раза на дню, он взял ультразвуковой генератор и приучил стаю убегать, если хотя бы даже самый младший её член позволит себе сделать в нашу сторону хотя бы один "гав".

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 1596
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 21:35. Заголовок: Re:


ech Van пишет:

 цитата:
взял ультразвуковой генератор и приучил стаю убегать


А свои собаки на него разве не так же реагируют?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лена
постоянный участник




Пост N: 830
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 21:41. Заголовок: Re:


ezelenyk пишет:

 цитата:
А свои собаки на него разве не так же реагируют?



Так же. Но это побочный эффект. Где его нет.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1361
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 23:38. Заголовок: Re:


Владимир 1980 пишет:

 цитата:
Стафф-рукавник.


Спасибо, Володь - посмеялась

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1362
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 23:53. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
но что нам оставалось делать, если он уже начал наезды, причем с очень нехорошими глазами?


глазки ему выколоть ну это шуточки, а вчера на прогулке была такая ситуация, гуляем мы на безлюдном поле, все кто ходит туда со своими собаками друг друга знают и без проблем общаются все и собаки и люди, поэтому позволяем своим собакам уходить от нас на достаточно далекие расстояния. Вот мой орел летает метрах в ста и я с ужасом замечаю, что на поле заходит мужчина с двумя собаками (НО как оказалось, кобель и сука), начинаю подзывать своего, но он их уже засек и прикинулся глухим (потом пришлось пробки выбивать), рванул туда знакомиться, дядя очень испугался, кобель увидя летящего на всех порусах Яху испугался еще больше и решил сбежать, но хозяин его держал и орал, что бы я бежала быстрее, тк кобель ужом извивался. В-общем навел панику на собак своих немалую. Я как сайгак неслась и молила Бога только об одном, что бы за мной не рванула наша подружка САО Салли (очччень серъезная дама). Подбегаю ближе и на меня швыряется сука НО, хозяин молчит, ну я со всего ходу, как бежала, так и врезала ей с ноги по челюсти со страшным рыком (это я на своего материлась) - помогло, она сразу ретировалась. Мой поняв, что я уже направляюсь к нему и расправа за непослушание неизбежна дал деру в обратном направлении, куда я его звала изначально. Конфликт был закрыт не начавшись, просто договорились с мужиком гулять в разное время, да и не случилось ничего страшного. Но я поняла одну вещь для себя - после того как у меня появился Яха, я абсолютно не боюсь собак, которые мельче, чем он и в такой ситуации пру на пролом в наглую, готовая к атаке и совершенно спокойная. Да и большинство собак рядовых видя, что их не бояться и готовы дать им отпор прекращают атаку.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1363
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 23:55. Заголовок: Re:


ezelenyk пишет:

 цитата:
А свои собаки на него разве не так же реагируют?


дык они ж на поводках

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ech Van
постоянный участник


Пост N: 1064
Зарегистрирован: 18.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 03:24. Заголовок: Re:


ezelenyk
ЮлияСПб
Собакам ультразвук неприятен, конечно. Но боятся его только трусы (или приученные бояться).

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ляля



Пост N: 75
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 18:58. Заголовок: Re:


нашу белую сестричку стаф убил
в Иркутске, не смогли отбить владельцы

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Владимир 1980





Пост N: 966
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 19:03. Заголовок: Re:


Ляля пишет:

 цитата:
нашу белую сестричку стаф убил
в Иркутске, не смогли отбить владельцы



Мои соболезнования. Надеюсь, хозяина стафа накажут?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 149
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 21:28. Заголовок: Re:


Владимир 1980 пишет:

 цитата:
нашу белую сестричку стаф убил
в Иркутске, не смогли отбить владельцы


О боги! Сочувствую... :-((((
А сколько было пёске?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 1696
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 23:08. Заголовок: Re:


Ляля я очень Вам сочувствую - жаль девульку...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Victory



Пост N: 33
Зарегистрирован: 17.01.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 23:19. Заголовок: Re:


В начале темы прочитала про кавказа и руку в пасти.... и про волка за язык...
Вспомнила историю, которая произошла с моей бабулей после ВОВ.
Мои в в деревне жили... бабушка работала на маслозаводе на приеме молока и каждое утро ходила на ферму на утреннюю дойку. Дойка начиналась в 5 утра, ферма в 5км от поселка, ходили пешком. Дело было зимой. шла одна и посередине пути на нее напал одинокий волк... Сначала он рвал телогрейку, говорила, что забыла все..., но когда увидела зубы возле лица, непроизвольно закрылась рукой...И рука попала в пасть... Сразу вспомнила, как отец учил руку поглубже в пасть толкать. Получилось. Правда не по плечо....Дальше она другой рукой схватила его за шкуру на загривке, встала, и согнув в локте ту руку что была в пасти, прижала волка из-зо всех сил к груди и пошла до фермы. Шла еще пару км, обморозила и лицо и руку, державшую волка за шкирку, но дошла не выпустив... Говорила, что боялась одного, разжать пальцы и выпустить волка... На ферме были уже люди, помогли...Волк оказался живим, весом говорила пуда 2 (насколько я помню это кг 32).
После этого на ферму только с собакой ходила, все с теми же южачками, которых русскими овчарками звали. А притравку собак на пойманного волка и делали, он у наших еще года два потом жил.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ляля



Пост N: 76
Зарегистрирован: 17.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 04:43. Заголовок: Re:


Владимир 1980 пишет:

 цитата:
Мои соболезнования. Надеюсь, хозяина стафа накажут?


очень надеюсь...

Rau пишет:

 цитата:
О боги! Сочувствую... :-((((
А сколько было пёске?


девять месяцев только исполнилось, ребенок совсем (((((

Толково!: 0 
Профиль Ответить
olga





Пост N: 585
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: руссия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 06:37. Заголовок: Re:


только сегодня в вет клинике видела стаффа и его владельца.им обоим нехватало костяка и явные проблемы с психикой были написаны на лицах обоих. Очень жаль но даже в этой ,уважаемой мною клинике им не окажут ту помощь в которой они оба нуждаются.
Я подумала тогда- хорошо что у меня азиат а не маленькая собачка.
Не надо новых правил,надо вовремя психиатрическую помощь людям оказывать!!!!!!!!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 53
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.07 10:19. Заголовок: Re:


про способ "кулак в пасть и поглубже"
я так свою азиатку останавливала, когда взяла. у нее привычка была закусываться, когда ей что-то не нравилось. несколько раз пыталась продемонтрировать, что у нее есть зубы и она умеет ими пользоваться, вот и получала, сжимала руку в кулак, засовывала глубже и прижимала к полу, так чтобы увернуться не могла, моментально отучилась кусать руки когда что-то не нравится.

про оборону от нападающей собаки, главное не пасовать. чуть дрогнул - и все, сообразить не успеешь, что делать. из практики знакомых - пинок в грудь, в челюсть, захват (обхватить сверху за шею, прижать к себе или к земле и душить) и сворачивание шеи (перехват головы в прыжке, поворот) использовалось. сама не применяла, ттт. обходилась только пинками и матом.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 1690
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.07 02:18. Заголовок: Re:


А вот новости из Англии, которые еше раз доказыват, что отморозок - понятие интернациональное
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_6351000/6351559.stm

Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.07 21:38. Заголовок: Re:


Знает ли кто-нибудь, что стало с псом Владимира, который бросался на тещу и прошел последующую постановку на место с подвешиванием и другими методами механимеской дрессировки? Тема была в 2005.

Толково!: 0 
Ответить
viet-Van



Пост N: 97
Зарегистрирован: 06.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 03:50. Заголовок: Re:


AE
В последний раз видел их на площадке где-то полгода назад. Всё было прекрасно. Защитой занимались. Редко бывают. Позвоню, выясню.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 04:54. Заголовок: Re:


Спасибо, господин Ван.

Наш щенок растет уж больно г-нистый. Лежит у тебя на коленях, потрогаешь за хвост или на спину перевенешь - начинает рычать и кусаться. Благо размером раз в сто меньше азиата... Билатеральный крипторх, может от того злобный, в литературе такая связь иногда прослежена. Щену четыре месяца, надежду на опущение яичек пока не потеряли, потому переворачиваем на спину и иногда проверяем. Мой сын вспомнил про историю с Владимиром и мы решили спросить, чем там дело закончилось. Интересно знать на сколь долгий срок механика запоминается и как часто надо ее напоминать. С нашей малявкой воюем водой из брызгалки, ну и мамаша ставит его иногда на место, если зарывается. Мамаша тоже живет с нами и она никакой агрессии к хозяевам никогда не проявляла.

Иногда мне кажется, что он немного не в себе. Поискали на интернете об умственой отсталости у собак, но не нашли. Пoвышенную агрессивность отметила у него и ветеринарша еще в два месяца. Стараемся социализировать.

Толково!: 0 
Ответить
viet-Van



Пост N: 98
Зарегистрирован: 06.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 05:56. Заголовок: Re:


AE
С крипторхами бывают большие проблемы, это верно. Дело не в злобности, а в их нервозности.
Насчёт Акбара (собаки Владимира) - случай вполне рядовой, не самый трудный. За несколько месяцев до занятий с ним мне довелось переделывать другого "азиата", пятилетку, который крепко покусал своего хозяина и пощипал слегка хозяйку. Методика использовалась примерно такая же, но пожёстче и чуток посложнее. Милый пёс получился.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 540
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 06:44. Заголовок: Re:


viet-Van, а если пёс уже взрослый, испорченный неправильным воспитанием, агрессивный к хозяевам, но из разряда тех, кто не сдается и борется до последнего вздоха? Мне всегда было интересно, можно ли с такими что-нибудь сделать.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
AE



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 09:16. Заголовок: Re:


viet-Van пишет:

 цитата:
Дело не в злобности, а в их нервозности.



Да, это точно. Он большую часть времени вполне мило севя ведет. А нервозность пока объясняем щенячеством и самым нижним иерархическим положением (хотя по диким африканским собакам и есть данные, что наиболее нервное состояние наблюдается у вожакoв стаи).

Толково!: 0 
Ответить
viet-Van



Пост N: 99
Зарегистрирован: 06.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.07 17:33. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
а если пёс уже взрослый, испорченный неправильным воспитанием, агрессивный к хозяевам, но из разряда тех, кто не сдается и борется до последнего вздоха? Мне всегда было интересно, можно ли с такими что-нибудь сделать.


Сложный вопрос. По молодости были неудачи. Но и удачи тоже: один такой зверь был потом моим личным телохранителем. Надёжнее не придумать. Но давно уже неисправимые случаи, слава Богу, не попадались. То ли у меня опыта и умения больше стало, то ли железа в собачьих характерах поубавилось.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 544
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 07:16. Заголовок: Re:


viet-Van пишет:

 цитата:
То ли у меня опыта и умения больше стало, то ли железа в собачьих характерах поубавилось.


Против Вана нет приёма?

Эх, нет на на наших местных английских коккеров укротителя! Это же ужас, какие звери среди них встречаются.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 170
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 10:15. Заголовок: Re:


Вика пишет:

 цитата:
Эх, нет на на наших местных английских коккеров укротителя! Это же ужас, какие звери среди них встречаются


В этом случае, полагаю, нужен прежде всего дрессировщик для владельцев оных. :-) Для успешного размещения в их головах мысли, что коккера тоже надо воспитывать. ;-)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Lesya
навигатор




Пост N: 135
Зарегистрирован: 08.09.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.07 15:44. Заголовок: Re:


viet-Van пишет:

 цитата:
то ли железа в собачьих характерах поубавилось



по нескольким заводским породам- железно. Сравниваю нескольких своих от разных модных производителей (расброс по возрасту присутствует), и плачу.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
swetlana



Пост N: 4
Зарегистрирован: 20.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 06:52. Заголовок: Хочу пожалова..


Хочу пожаловаться!
Стою вчера со своим щенком возле магазина, своих жду.
Рядом кучка ребят лет по 20, веселых, не трезвых…С ними питбуль.
Ни намордника ни поводка на нем не наблюдается. Слышу разговор-А пусть наш с тем подерется! Прикольно будет!
Моей собаки 10 месяцев. Сидит на поводке, никого не трогает…Московской сторожевой его можно назвать только по ошибке, болел и болеет чем только может.. Маленякий и несчастный…
Это нас и спасло. Только я собралась с дикими воплями хватать малого и прятаться в магазине, как милая девушка с этой же компании говорит- Та нуууу.. Он еще маленький!
Пожалела!!!


Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1082
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 07:01. Заголовок: Да, с малышами пробл..


Да, с малышами проблема, когда я иду со щенком, каждая сволочь натравить норовит. Почему-то, когда идешь со взрослыми, такое в голову никому не приходит. А они потом хвастаются, наверное, что вот, типа мой питбуль азиата съел! И умалчивают, что азиатику было 5 месяцев... по такому же принципу притравки организовывают, выкинули молоденького клеточного волчонка против пары взрослых кобелей, и сидят, довольные, типа крутенки. Попробуй со взрослым волком справиться или голодную стаю от дома отогнать - вот это РАБОТА.

В такой ситуации - с малышом - я начинаю блажить, что заплатила 2 штуки баксов за свою породистую собачку, и за 2 штуки баксов я спущу шкуру живьем. Помогает.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 632
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 08:55. Заголовок: jaramat , действител..


jaramat , действительно проблемс дорастить большого щенка до взрослого состояния и избежать встречи с уродами

азамату было месыцев 7 да сынишка неочень в себе уверенный пока, на нас налетела компашка укурков - две бабы и мужик. баба орала :" ТЫ ЗАЧЕМ КАВКАЗЮКЕ ХВОСТ ОБРУБИЛА?" и вцепляоась мне в волосы
тлпа сразу собралась - типа, цирк бесплатный

пока отбились, дети навпечатлялись. с тех пор Азамат ко всем людям относится с очень большим недовериаем

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Леонид
постоянный участник




Пост N: 172
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 11:45. Заголовок: jaramat пишет: Да, ..


jaramat пишет:

 цитата:
Да, с малышами проблема, когда я иду со щенком, каждая сволочь натравить норовит.

Nataлия пишет:

 цитата:
действительно проблемс дорастить большого щенка до взрослого состояния и избежать встречи с уродами


Сколько занимаюсь собаками-слава богу, ни разу не встречал таких "пассажиров"...
У нас в Сибири, видимо, народ добрее

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8160
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 14:01. Заголовок: jaramat пишет: ког..


jaramat пишет:

 цитата:
когда я иду со щенком, каждая сволочь натравить норовит. Почему-то, когда идешь со взрослыми, такое в голову никому не приходит.

Один в один! Вот сколько было предложений от владельцев стафов, питов и стафопитоподбных "дать собачкам подраться" пока нам полутора лет не исполнилось, а сейчас - ни одного психа не находится! Это не в обиду питмэнам. Не каждый, держащий пита, питмэн.
Леонид пишет:

 цитата:
У нас в Сибири, видимо, народ добрее

Может в Сибири, а может это проблема мегаполисов и окрестностей - большое количество психов. Всё-таки плотность населения здесь повыше.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 633
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 14:18. Заголовок: Лада , даже не кажды..


Лада , даже не каждый питмен псих, но психи точно есть

когда мы перехали а новон место, у нас была уже старая и очень больная эрделька - сука, так был урод, который на нее спускал своего здорового кобеля ВЕО, потом травил им всех моих щенков, а потом у нас повзрослел бульдог и посчитался за всех - сам в наморднике был, свалил вео на землю и топтал , и бил его башкой, вео визжал, хозяин его орал, я отозвала бульдога и мы ушли, больше никто не лез довольно долго

дважды ротваков спускали на бульдога и бордоса, - мы с сыном по дырке с тех пор имеем

и самый неприятный был случай - пита с очень близкого расстояния спустили азамату в брюхо, а тот, как всегда в наморднике - домой шли, разобрался в полминуты. НАША ззамедленная тяжеловесная азиатская туша взлетела, подставив зад вместо брюха, сбил задом питюшку и додавил локтями, сломал хребет. вывод, который сделал хозяин пита - вот это собака, в след раз такого возьму -

было два года назад, больше не было ничего, по счастью

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8162
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 14:45. Заголовок: Nataлия пишет: и до..


Nataлия пишет:

 цитата:
и додавил локтями, сломал хребет.

Что примечательно. Мой трижды попадал в драки, будучи уже взрослым. Все разы драки успешно останавливали. Оппонентами были ВЕО, питбуль и, несколько дней назад, доберман. Причём добер немецких кровей, крупный, красивый. Только не воспитанный.
Каждый раз Кеха был на поводке, а нападающие - без.
И каждый раз схема одна. Подгребает их под себя и начинает давить.
В последний раз, когда добер напал я там присутсвовала, но отошла в сторонку, так как при первом нападении добера, Кешка его отшвырнул и тот попытался на меня переключиться, но Кеха его опять на себя отвлёк.
Муж, ясное дело, не стал удерживать кобла за ошейник (своих рук жалко) и поводок слека приспустил, не скармливать же свою собаку доберману. Не болонка однако! Так хозяйка с визгом подлетела и начала лупцевать поводком... мою собаку. Муж на неё рявкнул, очухалась и выволокла своего за ноги.
Муж говорит, успела, так как Кеха его уже подмял и начал складывать в гармошку, на излом позвоночника (((((
Вот я и думаю, может они действительно волкодавы, потому что давят?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 634
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 14:51. Заголовок: первый раз я увидел..


первый раз я увидела, как Азамат ДАВИТ локтями, когда ему было мес 10, бульдог его вязал - вязал, а потом Зямыч его скинул, сложил и НАДАВИЛ , Но бульдог свое - особо ценное имущество - был спасен, вытрясен, как половичок хозяевами и выгнан с глаз долой

у других собак я такого приема не видела

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1848
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 18:29. Заголовок: Я тута писала, как м..


Я тута писала, как мой кобель первый раз в жизни подрался. В год и 2 мес., кажется. Со специально запущенным к нему в загородку питом. Оно таки пит оказалось. В общем, он питу челюсть сломал и усю жизнь. Потому как у хозяйки евойной это была стандартная практика "расступись толпа говно плывёт", а после встречи с Тэнгу пит начал потенциального противника по росту мерять - и если выше его хоть на сантиметр, не шёл категорически. И эта коза его продала. Вот тоже опасаюсь, как бы не вздумалось ей завести азиата или кого-то близкой к нему породы. Они, оказывается, сильно издаля к нам припёрлись, не поленились. Так из тех краёв на нашу сторону в магазин и на площадку позаниматься пришла женщина с КВ годовалым. Вот она и рассказала, просила поблагодарить хозяев того палевого азиата, который хозяйкой пита был за лабрадора принят. ;-)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1088
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 18:31. Заголовок: Rau пишет: просила ..


Rau пишет:

 цитата:
просила поблагодарить хозяев того палевого азиата, который хозяйкой пита был за лабрадора принят



Блондинко!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1850
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 18:35. Заголовок: jaramat пишет: Блон..


jaramat пишет:

 цитата:
Блондинко!


Сумерки и мистическая связь. ;-))

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 543
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 00:04. Заголовок: Анна пишет: Насчет ..


Анна пишет:

 цитата:
Насчет женщины и руки в глотку - не знаю. Но один мой хороший так спасся от немца, когда того на него (на знакомого моего) натравили. Рассказывает, что времени думать что делать не было, что получилось, то и сделал. собака сознание потеряла. У парня рука в шрамах.



Лично у меня был случай с цепной собакой, правда не с азиатом, а всего лишь с деревенской собакой а-ля лайка.
Была у меня прозв.база за городом и была местная бабушка, которая мне в определённые дни и определённое время приносила молоко. Однажды я задержалась в городе по делам и немного опоздала по времени " к молоку". Подъезжаю к базе и вижу - бабушка уходитс авоськой. Закрываю машину, и спеша, иду за бабулькой, читай - за молоком. Ускоряю шаг, бабушка входит к себе во двор, я, на автомате - тоже...Боковым зрением вижу цепь, но не останавливаюсь, хотя ( анализируя ситуацию позже) я наверное могла бы избежать атаки. Собака, до этого спавшая за будкой и узревшая мою наглость, сразу смело меня атакует. С собаками опыт был, плана в конкретном случае не было, всё получилось инстинктивно... Сгибаю в локте и выставляю горизонтально левую руку ( с кошельком ), отгораживаясь и как бы предлагая её собаке. Собака в прыжке открывает пасть и руку "принимает". При этом я руку немного опускаю( по росту собаки) и делаю шаг вперёд. У собаки пасть забита моей рукой, при этом зад пса ушёл вперёд головы, ко мне, рука напирает в глубину пасти, собаке не удобно зажать и рвать, нет упора, нет и сжатия челюстей, скорее кобель стремится вытолкунуть мою руку из себя. Одновременно с этим, правой, совершенно свободной рукой, крепко хватаю пса за холку, приподнимаю и бью им об с правой стороны стоящее дерево. Удар получился сильным, поскольку кобельчик кричал громко и встать у него плучилось не сразу. Рука у меня была прокушена, две дырки сверзу, две с низу, остальное - просто царапины, но я считаю - отделалась очень легко.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1101
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 00:30. Заголовок: ахха... и испортила ..


ахха... и испортила чужую собаку

Толково!: 0 
Профиль Ответить
qazaq



Пост N: 1
Зарегистрирован: 21.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 19:26. Заголовок: и еще почитать,я там..


и еще почитать,я там участником был.........

http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=170981&t=170001

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 657
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 20:55. Заголовок: мне кажется, что о..


мне кажется, что отбиваться надо тем приемом, которым владеешь, и который отработан до автоматизма

у меня нет такого приема, поэтому, собрав весь свой ужас и ярость в одну кучу, понимая, что, блин, велика россия, а отступать некуда, Москва, как всегда,именно за нами и есть, а еще там обычно человечий и собачий дитеныши - ПРУ ТАНКОМ и от меня ТАК искрит, что больше одного укуса не получаю, сбегают на фиг с воем и поджавши хвост, сопровождаемые хозяйским воплем в мой адрес :" ДУРА. СОБАКУ покалечишь"

по счастью, уже и детки и собаки подросли, и умеют гневно глядеть сами, да и руки, ноги, зубы содержат в рабочем состоянии

пару лет назад одна ненормальная, имеющая волколайку приличных размеров, стала пускать ее буквально на мою маму. мама у меня тот фрукт - на 1000% верит , что собачки бабушку не тронут, относится к ним позитивно- уважительно без фамильярности - типа, улыбается издалека, не вступая ни в какие контакты. и вот к маме летит эта зверюга и ее сопровождают слова :" ИДИ С БАБУШКОЙ ПОИГРАЙ - и пояснения для меня, идущей с другой стороны, что ее СОБАКОВОЛКА собаки не любят, так пусть хоть с бабушкой поиграет не дали мы собачке с бабушкой поиграть и попали в разряд собаконенавистников

собаку хватала сбоку за шубу и хвост и по касательной отбрасывала подальше в сторону, повторно собака получила башмаком в грудь, и больше не пошла

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 544
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 16:40. Заголовок: Nataлия пишет: отби..


Nataлия пишет:

 цитата:
отбиваться надо тем приемом, которым владеешь, и который отработан до автоматизма



да где ж такие приёмы отработаешь, да ещё и до автоматизма

Это на площадке ситуации похожи и контролируемы, а в жизни очень неожиданны, и собаки разные и поведение у них разное, да и размерчики...

Вот ещё один мой случай. Жил у меня тогда ротвейлер, драчливый, бесстрашный, 55 кг в рабочей кондиции, при этом прекрасно управлялся и работал как часики. И оставили мне друзья на пару дней щенка, и пошли мы гулять, щен на поводке, ротвейлер свободным. Гуляю я всегда далеко, и дошли мы до пригородных дач и вижу вдруг - несётся к нам оторвавшийся кавказец, за ним цепь метра три волочится, и ровейлер мой не успеет- он купался в реке. Что делаю - подгребаю под себя щенка, присаживаюсь, как бы накрываю щенка сверху корпусом, опускаю голову, прикрывая её руками в расчёте на адекватность КО Справедливости ради скажу, что подлетев с глухим рыком, кавказец притормозил и порыкивая, стал нас со щенком обнюхивать, этой паузы хватило моему ротвейлеру, который сходу атаковал кавказца. Как только кобели начали драку, я бегом привязала щенка к чьему-то забору, схватила цепь кавказца и примотала её к арматуре валявшегося неподалёку ( на наше счастье!) фундаментного блока, там же нашла метровый металлический стержень и пошла вытаскивать из драки своего кобеля. Кавказец как раз был сверху и стараясь ударить не слишком сильно, я удачно врезала ему по носу, он взвизгнул, отпустил хватку и я успела перехватить поднявшегося и кинувшегося опять в атаку ( нас же уже двое ) ротвейлера. Пристегнула поводок, забрала щенка и мы ушли...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 664
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 17:15. Заголовок: 8 Марта , НЕ ЗНАЮ :s..


8 Марта , НЕ ЗНАЮ

про приемы обычно мужчины очень любят рассуждать - с ножом, или по- боксерски, или по -каратистски - что эффективней - эффективней то, что умеешь, не особенно важно ЧТО

а ЖЕНЩИНА постоянно в более ТВОРЧЕСКИХ ситуациях оказывается

мы однажды гуляли, и ппроходили мимо компании нескольких мужчин и кобелька НО, мужики в состоянии основательного алкогольного наполнения, на взводе, искрят и начинают вламывать хозяину немчика, немчик в ужасе отрывается и несется к нам. жалко дурня стало - попадет под машину - рявкнула ЛЕЖАТЬ - единственная команда, мною выдаваемая на автомате - видимо МОЙ ПРИЕМ , он ЛЕГ, я положила своего кобеля и решила немчика к дереву привязать, привязываю, а он тоже, видно в знакомой ситуации оказался - на при вязи - значит, КУСАТЬ НАДО и ПОПЕР на МЕНЯ кусаться, ох , я рассердилась и пнула его ботинком. а тут уже бежит его помятый хозяин и МНЕ говорит - КАКОЙ он у меня - МОЛОДЕЦ, ПАПУ ЗАЩИЩАЕТ - даже пожалела, что не дала примять защитничка своему кобелю

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 545
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 18:52. Заголовок: Nataлия пишет: даже..


Nataлия пишет:

 цитата:
даже пожалела, что не дала примять защитничка своему кобелю





Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1865
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 21:05. Заголовок: Nataлия пишет: бежи..


Nataлия пишет:

 цитата:
бежит его помятый хозяин и МНЕ говорит - КАКОЙ он у меня - МОЛОДЕЦ, ПАПУ ЗАЩИЩАЕТ - даже пожалела, что не дала примять защитничка своему кобелю


Что собака дурная, что хозяин. "Вот и встретились два одиночества"(с)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3949
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 16:15. Заголовок: 8 Марта пишет: Удар..


8 Марта пишет:

 цитата:
Удар получился сильным, поскольку кобельчик кричал громко и встать у него плучилось не сразу. Рука у меня была прокушена, две дырки сверзу, две с низу, остальное - просто царапины, но я считаю - отделалась очень легко.

молока-то дали?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 2098
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 23:54. Заголовок: До недавнего времени..


До недавнего времени часто видела мужика, живущего в доме напротив, гуляющего с двумя пекинесами без поводков. Кобелёк у него совершенно безразличен к проходящим мимо собачкам, а вот сука - дура набитая, к каждой крупной собаке с типичным пекинесовским хрюканьем-лаем кидалась, камикадзе недоделанная. Вслед за ней, как правило, бежала либо хозяйская дочка лет десяти, пытаясь суку отловить, либо сам хозяин. Причём попытки собаку поймать начались только с того момента, когда мне надоело наблюдать отважное пекинесовское нападение и я, признаюсь, однажды не стала тормозить своего большого пудла, давно мечтавшего рассмотреть хрюкающее создание поближе. Пудл мой, конечно же, калечить (и даже сколько-нибудь кусать) пекинеску и не собирался, а вот попугать заведомо мелкую и безобидную зверюшку изображением атаки он большой любитель. На что я и рассчитывала.
Пекинеску пудл тогда не впечатлил, а до хозяина наконец-таки дошло, что лучше бы свою собаку забирать, что ли...

Так вот. Теперь вижу: выгуливат этот мужик уже только одного пекинеса - кобелька. И только на поводке. И при виде большой собаки на горизонте хватает своего пса под мышку и быстро уходит подальше...


Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 548
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 14:08. Заголовок: ЮлияСПб пишет: моло..


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
молока-то дали?



даже оказали первую помощь в виде промывания укусов перекисью, не звери же - люди

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1109
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 14:59. Заголовок: qazaq пишет: и еще ..


qazaq пишет:

 цитата:
и еще почитать,я там участником был.........

http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=170981&t=170001



Спасибо, посмеялась!

На языке кинологическом такое поведение - таскать с собой нож, ожидая нападения и предвкушая необходимость самообороны, а также расписывать свои подвиги на форуме в стиле "как я замочил страшную дворняжку вместе с бабушкой" - называется агрессивно-трусливым поведением. У нас тетка такая есть в деревне, как только видит меня с собакой - хватает кирпич и начинает в нашу сторону делать выпады с матюками. Хотя собаки даже не смотрят в ее сторону. Ненормальная, что с нее возьмешь.

Заметила, что мужчины боятся собак намного чаще, чем женщины. И агрессия у мужчин по отношению к собакам выше. Думаю, из-за того же страха. Даже по форуму заметно. Уверенный в себе человек не будет смаковать подробности и писать трактаты о том, как в детстве его укусила собака и как он теперь не расстается с ножом, готовый дать отпор любому четвероногому монстру. Потому что прекрасно понимает, что всякое в жизни бывает. Никто же не ходит с битой на случай, если его собьет автомобиль.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1881
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 15:48. Заголовок: jaramat пишет: На я..


jaramat пишет:

 цитата:
На языке кинологическом такое поведение - таскать с собой нож, ожидая нападения и предвкушая необходимость самообороны, а также расписывать свои подвиги на форуме в стиле "как я замочил страшную дворняжку вместе с бабушкой" - называется агрессивно-трусливым поведением.


А на простом - ущербностью. Потому что нормальному человеку это не надо.

jaramat пишет:

 цитата:
Заметила, что мужчины боятся собак намного чаще, чем женщины.


Не знаю-не знаю... у нас в подъезде собак боятся две дамы, одна как раз мужу моему обещала взять кирпич и бить по голове собака, если он будет мимо проходить (интересно, где ещё проходить, если эта коза у подъезда тусуется?), но она сильно не расходится, поскольку я обещала ей что-н. интересное отвинтить ещё при попытке угрожать Лорду. Его она тоже боялась. Агрессивно. А вторая дама при виде азиата в морднике и на коротком поводке (а в подъезде он в ином виде не водится) ойкает и мчится вверх по лестнице. Ну, её право - а для кобеля хороший раздражитель, ибо гавкать низ-зя даже на тех, кто его боится. Над чем и работаем. Фенька с "саечкой за испуг" мне не близка совсем.
Так вот, мужиков ни одного открыто боящегося не обнаружено. Даже когда прикол был - в ночи возвращаемся с кобелём с прогулки - и я иду за газетой на пролёт выше, а муж остаётся внизу у лифта. Я поднялась, а там сосед с первого этажа у почтовых ящиков докурил и домой собрался. Я спам разбираю, а он вниз пошёл. И кобеля переклинило: поднялась мама, а спускается какой-то мужик! Маму похитили! Сосед обалдел, конечно, от такого поведения, но мы извинились и объяснили. :-) Он поржал малость, оценив ситуацию глазами собаки. Да и кобель, обнаружив, что мама не пропала, успокоился быстро. :-)

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 289
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 19:28. Заголовок: jaramat пишет: Заме..


jaramat пишет:

 цитата:
Заметила, что мужчины боятся собак намного чаще, чем женщины


Есть такая фигня.. Мне тут инет дома проводили, так юноша раз 150 спросил: "А собачка из комнаты не вырвется??" Мои заверения в крепости дверей и в предусмотрительно надетой на собачью морду аммуниции роли не сыграли.. Молодой человек стойко боялся до завершения процедуры подключения.
Мужики, действительно, агрессивнее женщин, как правило, боятся.. Спрятавшись за деревом, тут же выдают стандартный запас "Пристрелю, хребет сломаю, руками задушу и аще до кучи травану"..
Дамы обычно ограничиваются перечислением моих "достоинств", не забывая о "достоинствах" моих родственников и моей псины
Правда, есть у нас одна "одаренная": ходит с лабром-кастратом, который при виде любого кобеля начинает визжать, как свинья на веревке, и провоцируя чужих собак на агрессию, размахивает электрошокером.. Я с ней, на ее счастье, не сталкивалась, но честно искала ее на предмет поговорить "за жизнь"..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 678
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 19:32. Заголовок: Гуз Гузманович , у м..


Гуз Гузманович , у меня супружник ТАКОЙ - БЫЛ , а еще хвастался, что быстро на ближайшее дерево может взлететь, а оттуда весь репертуар по полной программе выдавал

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1118
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 19:35. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Спрятавшись за деревом, тут же выдают стандартный запас "Пристрелю, хребет сломаю, руками задушу и аще до кучи травану"



ахха

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1119
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 19:43. Заголовок: Nataлия, а я недавно..


Nataлия, а я недавно с парнем рассталась. Притом, я ему о собаках говорила вскользь, он утверждал, что любит собак. Притом, мужик уже взрослый, состоявшийся. И тут идем, а навстречу подруга с ротвачкой, без поводка. Я собаньку позвала, она к нам побежала, радуется, целуется, лапуськами обнимает. Чего я потом выслушала про то, что в городе с такими собаками делать нечего, особенно без поводка, что они могут детей покусать (эту конкретную ротвачку знает весь двор, она регулярно с бабушкой на детской площадке сидит, ребенка выгуливает, а зимой всех на санках катает). В общем, поняла, что покой нам только снится и свалила в неизвестном направлении... мущщин, по-моему, так и не понял, как я могу уважать ротвейлера больше, чем его!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 679
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 22:03. Заголовок: jaramat , не пережив..


jaramat , не переживайте

меня восемь лет все бывшие друзья упрекают, что я собак на мужа променяла, а когда ЭТО озвучил кто-то из родственников, то за меня мама вступилась и сказала, что ОТ СОБАК ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ, чем от некоторых мужей и уж на ЗДОРОВЬЕ они точно лучше влияют

ИСТЕРЯЩИЕ мужчины - ЭТО ОЧЕНЬ ПРОТИВНО

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1884
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 23:11. Заголовок: Nataлия пишет: ИСТЕ..


Nataлия пишет:

 цитата:
ИСТЕРЯЩИЕ мужчины - ЭТО ОЧЕНЬ ПРОТИВНО


Это не мужчины вовсе, на мой скромный взгляд. :-)



Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Мне тут инет дома проводили, так юноша раз 150 спросил: "А собачка из комнаты не вырвется??" Мои заверения в крепости дверей и в предусмотрительно надетой на собачью морду аммуниции роли не сыграли.. Молодой человек стойко боялся до завершения процедуры подключения.


Гы! Это тебе не повезло с программёром. Наши взаимоотношения с приходящими инженерам родной сети начались с трёхмесячного возраста, когда я наивно поинтересовалась у молодого человека, боится ли он собак, и получив отрицательный ответ, выпустила Тэнгу. Но Тэнгу-то знает, что гости - это которые гладят. И всей собакой мешал работать. :-) Он у меня вообще "собака программиста" - так и норовит ознакомиться со сложной техникой, причём отнюдь не на зуб - ему просто интересно, что там такое в ноуте происходит, скажем. Остальные приходящие тоже не боялись, только последний сказал нечто вроде "я-то не боюсь, но меня почему-то собаки не любят. Все". Ну, это мы учли и кобеля к нему не пустили. На всякий случай - вдруг азиаты его тоже не любят. Причём кошки у него нет, я спрашивала.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3951
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 23:59. Заголовок: 8 Марта пишет: даже..


8 Марта пишет:

 цитата:
даже оказали первую помощь в виде промывания укусов перекисью, не звери же - люди



Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1139
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 05:30. Заголовок: И все же я фигею над..


И все же я фигею над нашими музчинками!!! Пасиб за сцыль, до сих пор ржем с подругой!!!


 цитата:
Три дня назад тоже напали поздно вечером две, видно, бездомные собаки. Одна была большая черная, вторая меньше обычная дворняжка. Услышав лай, остановился обернулся и стоял не двигаясь, пока собака не укусила. После чего поняв, что руку сунуть ей в челюсть нервов не хватит, стал убегать, слава Богу, что рядом был забор, через который я успешно перепрыгнул... вот теперь уколы от столбняка, бешенства и 9 месяцев не пить...

Всегда думал, что купить и тем более носить любой вид оружия, самопроизвольно притянет к себе способ применить его... или по пьяне, каких-нибудь уродов грохнешь или что еще... но в любом случае так... а теперь даже и не знаю, что делать... собаку замочить ножом.. мм... думаю, что если он у меня в тот момент был, я бы всеже сделал попытку убежать, заорать, одновоременно доставая нож... если уж не помогло бы ничего, то с криком стал бы ее многочисленными ударами бить, пока в пюре ее тело не превратил бы... думаю так...

Что теперь делать не знаю... а если с ребенком, а если на девушку на вашу... блин, гадство... живешь-живешь... а потом, вот так вот БАЦ и все, гемморой... вот оно надо...



К слову, страшные собаки, которые на этого героя напали - большая черная (ух, страшно!) и обычная среднестатистическая дворняжка...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1142
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 05:49. Заголовок: А вот еще один "..


А вот еще один "профи"... интересно, куда бы его послали мои собаки, если бы он вломился на нашу территорию и принялся ими командовать. Особенно если учесть, что командам собаки обучены на другом языке. Специально, от таких "любителей" ставили


 цитата:
К сожелению эти породы разные по характерам. Наиболее опасен кавказец (имеется в виду для человека) Даже своего кавказца до года надо спровоцировать на укус хозяина и потом дать понять кто хозяин. Если этого не сделать нормальный кавказец будет воспринимать всех живущих с ним как вверенное ему стадо и будет только разрешать кормить себя. У меня кавказец знал что я и сын это хозяин. Все остальные "стадо" , разрешал матери кормить его и то как ставится миска было рычание. А все из-за того что в детстве не отлупили своей рукой. Жалко было щеночка. С шести месяцев четко знал кто его семья и все остальные были поставлены в ранг смертных врагов. Поэтому водил его только на поводке и намордике. При чем врагами были как и люди, так и животные.
Но это все говорится о породистых собаках с хорошими родословными. Т.е. качественными представителями пород.
Сейчас у меня Среднеазиат(алабай, пастушья собака...). Названий много суть одна. Эта собака очень терпима к людям. И если ее специально не злить на людей, то к ним она нормально(к чужим- нетрально-недоверчива), но не агрессивна. Эта порода предназначена охранять стадо от животных врагов.
Ротвейлеры к сожалению, которые встречаются в москве, очень разнятся в характерах. У моего шефа был образец, купленный в швейцарии щенком за 3 тыс. долл. Но это элита данной породы. Отличался истинным характерным поведением очень выдержан, недоверчив, спокоен. Агрессии ни какой не было к посторонним. Правда был брачек - кошек не любил.

Поэтому если нападет кавказец(вес кобеля 70-90 кг) сами понимаете с ним тяжело договориться, если только забраться на забор или дерево...
Жевательный аппарат очень серьезный. Когда приходишь в ветлечебницу для прививки, первый вопрос-" что справка нужна, укусил кого-то?"
Среднеазиат, при всем своем внешнем сходстве, примерном(хвоста нет), с кавказцем на людей не нападает( не обученный). Если будет попытка напасть, значит его обучали и тогда на него подействуют громкие резкие команды "сидеть", "стоять", лучше "ко мне". В это случае услышав знакомые команды собака немного шалеет, от того что обьект нападения отдает команды ей. Кстати в обучении специальных курсах служебных собак обязательно есть такой элемент и он сдается на экзаменах: непослушание посторонним командам. И он достаточно трудный для собак. Т.е. ее сначала выполнять команды, а потом НЕ выполнять, если голос не хозяина. Вот этим можно и пользоваться.
Ротвейлер это как попадется. Здесь множество вариантов. Но я замечал в Москве большенство ротвейлеров не высокого качества, скорее ниже среднего.
Владение кавказцем я бы приравнял к владению огнестрельным оружием. Это очень серьезный агрегат. Но прошу не путать кавказцев, живущих в квартирах. Во-первых это физиологический рахит, во-вторых морально тоже ущербный экземпляр. Поэтому эти экземпляры еще хуже предсказуемы. Породы Кавказец, среднеазиат и южно-русская овчарка это только собаки уличного содержания и только периодически на привези.

Случайно собаки меня не кусали. Подбегали, пытались напасть, но после команды "рядом"(которую они делали естественно не правильно) я в резкой форме показывал как это делается(взяв за шкирку и за круп) и она ошалело сидела потом убегала. Кусали собаки специально(но я сам регулировал это) в начале курса: "Защитно-караульная служба" собаку надо заинтересовать и ей даешь кусать руку в дрессрукаве.
Кстати собака летящая на нарушителя, в предвкушении укуса, в десятки раз злиться больше, когда в последний момент перед сжатием пасти убираешь руку и в пасти остается только тряпка рукава. Она в этот момент такая обиженная становится. Но это собаки которые уже знают "вкус" победы над нарушителем.
А вот самая противная пасть в момент атаки, это ротвейлера.
Я помимо занятием спортом между соревнованиями вел группы на площадке разных курсов около 5-6 лет. И практически все породы собак были у меня на обучении, вернее хозяива с собаками.



По-моему, МЧ перепутал азиятов с немчиками по части дрессуры...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1143
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 05:54. Заголовок: Или вот... все-таки,..


Или вот... все-таки, от нонешних спортивных курсов один вред. Вот так кто-нибудь начитается и попрет на рабочего кавказа... с валенком


 цитата:
Кинологи, "работающие" в составе организованных преступных сообществ, договариваются с кавказами, как, впрочем, и с другими хвостатыми, простым и незамысловатым образом. На руку одевается голенище валенка, очень густо (соразмерно клыкам) обмазанное "сырой резиной", используемой в шиномонтаже для вулканизации камер. Главное - спровоцировать хватку именно за запястье, и как можно глубже воткнуть "нейтрализатор" в пасть. Эффект тем надежнее, чем сильнее развиты мышцы челюстей. Остальное, думаю, понятно - собачка снимает с руки кинолога новую игрушку, которой ей хватает надолго.



а дальше Остапа совсем понесло...


 цитата:
Продолжаем разговор. Скажем, на дворе лето, и никакой "тряпки рукава" на Вас нет. Все равно толкайте в бобикову пасть руку, только уже не запястьем, а кулаком, и как можно глубже, типа ударом. Причем кулак должен быть сориентирован вертикально, так он и толще, и тверже на сжатие. Далее - в точности как отписал sergio992 в посте от 1 февраля. Или - по горлу тем, что у Вас в правой руке. Но помнить - у Вас считанные секунды. Поэтому - догадайтесь, чем Вы должны заняться, пока шапка подбегает и прыгает на Вас? Правильно, достаете из кармана, открываете... Навыки, надеюсь, заранее доведены до автоматизма.
Если же Вы действительно сильный, хладнокровный и мужественный человек - попробуйте схватить гуляша за корень языка. Не каждый раз получается, но если уж получится - эффект потрясающий.
По поводу зековской боязни собак. Чего их бояться? Их есть надо...



Падонки отдыхают!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 683
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 11:02. Заголовок: у меня собаки на на..


у меня собаки на нашем обучены, чужих не слышат, а черныш парень истеричный и прихватить в состоянии оскорбления может, а оскорбляется он быстро

интересно мне, кем быть надо, чтобы умудриться так забить кулак собаке в пасть, и как собака такое позволить может - непонятно

эх, не сильна в приемах

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1888
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 15:32. Заголовок: Среднеазиат, при все..



 цитата:
Среднеазиат, при всем своем внешнем сходстве, примерном(хвоста нет),


Сразу видно специалиста по породе. "Я окуеваю, дорогая редакция"(с).

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Аскет





Пост N: 621
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 17:01. Заголовок: jaramat Ой ну не мо..


jaramat
Ой ну не могу насмешила команды у него собаки выполнять будут в момент нападения !

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3952
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 17:13. Заголовок: Аскет пишет: Ой ну ..


Аскет пишет:

 цитата:
Ой ну не могу насмешила команды у него собаки выполнять будут в момент нападения !

Тут своей собаке регулярно напоминаешь, что хозяина надо слышать, слушать и выполнять, а он, наивный чукотский парень, надеется, что собанька ЕГО команды слушать станет, когда его скушать собралась

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1156
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 17:14. Заголовок: Этот прием хорошо де..


Этот прием хорошо действует на обычных городских собак, на служебников типа немчиков. А вот надеяться на то, что удастся заставить кавказа или азиата выполнить чужую команду, да еще и в момент атаки, я бы не стала. За редким исключением.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1157
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 17:27. Заголовок: Я вчера осилила таки..


Я вчера осилила таки из любопытства ту темку. Мне напомнило игру в войнушку, ребята прям из себя вылазят, чтобы доказать, какие они крутые. Человек, который открыто говорит, что боится собак, намного смелее и достойнее, чем те, кто брызгая пеной рассказывают, как храбро она обороняются от дворняжек и какие приспособления носят с собой.

К нам как-то прикопался мужик в собственном дворе, стал вижжать, что нефик в Москве с такими собаками ходить и что он сейчас возьмет и пристрелит моих. Притом, вроде взрослый, обеспеченный, а тут вижжит фальцетом, как баба-истеричка, и угрозами сыпит. Разозлилась. Повернулась. Сказала все, что думаю по этому поводу, с упоминанием соответствующих статей Уголовного Кодекса РФ. И куда я засуну его пушку, невзирая на этот же кодекс. Мужик исчез. И что, спрашивается, трепать, если как до дела доходит - в кусты? И, самое главное, если мы просто проходим мимо в 20 метрах от него и даже не смотрим в его сторону?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Аскет





Пост N: 622
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 17:36. Заголовок: ЮлияСПб пишет: Тут ..


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
Тут своей собаке регулярно напоминаешь, что хозяина надо слышать, слушать и выполнять, а он, наивный чукотский парень, надеется, что собанька ЕГО команды слушать станет, когда его скушать собралась


Во во абсолютно верно подмечено!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1159
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 17:49. Заголовок: Аскет, а это, наверн..


Аскет, а это, наверное, потому, что нас собаки до года не кусали. Верный признак, что пес хозяина не воспринимает всерьез.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 691
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 18:27. Заголовок: немчики и шарахнут..


немчики и шарахнутые, и по сему агрессивные, лабры несколько раз именно падали на мою команду ЛЕЖАТЬ - раза четыре такое было

на ротваках и кавказах такое проверить у меня даже в голову не пришло - СПАСАТЬСЯ НАДО БЫЛО

еще меня такса ела - другого опыта нет

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 290
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 18:38. Заголовок: jaramat пишет: Сред..


jaramat пишет:

 цитата:
Среднеазиат, при всем своем внешнем сходстве, примерном(хвоста нет), с кавказцем на людей не нападает( не обученный). Если будет попытка напасть, значит его обучали и тогда на него подействуют громкие резкие команды "сидеть", "стоять", лучше "ко мне". В это случае услышав знакомые команды собака немного шалеет, от того что обьект нападения отдает команды ей. Кстати в обучении специальных курсах служебных собак обязательно есть такой элемент и он сдается на экзаменах: непослушание посторонним командам. И он достаточно трудный для собак. Т.е. ее сначала выполнять команды, а потом НЕ выполнять, если голос не хозяина. Вот этим можно и пользоваться.
Ротвейлер это как попадется. Здесь множество вариантов. Но я замечал в Москве большенство ротвейлеров не высокого качества, скорее ниже среднего.
Владение кавказцем я бы приравнял к владению огнестрельным оружием. Это очень серьезный агрегат. Но прошу не путать кавказцев, живущих в квартирах. Во-первых это физиологический рахит, во-вторых морально тоже ущербный экземпляр. Поэтому эти экземпляры еще хуже предсказуемы. Породы Кавказец, среднеазиат и южно-русская овчарка это только собаки уличного содержания и только периодически на привези.


Моя в ауте.. После прочтения для себя вынесла следующее: имею собаку неопределенной породы, ибо "НЕ ОБУЧЕННЫЙ нападать на людей", все-таки нападает, если люди нападают на меня или на него, а может просто напасть, если посчитает, что данный объект угрожает хозяевам; "НЕ РАХИТ" несмотря на то, что содержится в городской квартире, "морально НЕ УЩЕРБНЫЙ экземпляр".. Короче, что же у меня за порода?? Может, зимбабвийский куинтцли???

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1890
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 21:09. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Короче, что же у меня за порода?? Может, зимбабвийский куинтцли???


Это аффтар тезисов этот самый... куцтли... а уж зимбабвийский или мумбо-юмбский, даже предположить не возьмусь. :-))

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Игорь





Пост N: 61
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:07. Заголовок: почитал статейку - ..


почитал статейку - вот какая мысля родилась - а что если в игре вместо того чтобы просто гоняться-толкаться - поотрабатывать на собаньке те приемы - что тренированный человек против нее может применить - чтоб хотя бы от удара ногой или ножом могла увернуться - или азиатам это лишнее?
попрошу сына( он немного занимался каратэ) чтоб попробовал в игре приемчики порприменять - и просто пинки и удары из статейки...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 300
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:13. Заголовок: Игорь пишет: поотра..


Игорь пишет:

 цитата:
поотрабатывать на собаньке те приемы - что тренированный человек против нее может применить - чтоб хотя бы от удара ногой или ножом могла увернуться - или азиатам это лишнее?


Игорь, это ЛИШНЕЕ для любой собаки. Получается, собака должна уворачиваться от вас или вашего сына, или, что еще хуже, АТАКОВАТЬ ВАС?? Все это делается ТОЛЬКО с инструкторами, да и не в таком нежном возрасте.. Для начала отработайте послушку до идеала..


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1893
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:22. Заголовок: Игорь пишет: поотра..


Игорь пишет:

 цитата:
поотрабатывать на собаньке те приемы - что тренированный человек против нее может применить


Проблема в том, что весь этот бред озвучивают отнюдь не тренированные люди, а те, которые безуспешно пытаются таковыми казаться. Две большие разницы как бы.
На мой скромный взгляд если человека реально серьёзно готовили по работе против собак - плохо будет и азиату тоже, и особо против этого не натренируешь. А придурок обыкновенный вряд ли чем-то удивит азиатскую овчарку - кошки они или где? С большой вероятностью увернутся.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1171
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:25. Заголовок: Игорь пишет: а что ..


Игорь пишет:

 цитата:
а что если в игре вместо того чтобы просто гоняться-толкаться - поотрабатывать на собаньке те приемы - что тренированный человек против нее может применить - чтоб хотя бы от удара ногой или ножом могла увернуться - или азиатам это лишнее?



Мы так и делаем - в игре, с раннего детства. Учим собак перехватывать, уходить от удара, следить одновременно за руками и ногами, отпускать по команде. Естесственно, без всякой агрессии, в игре. Никто никого не съел...

И команды мы собакам ставим не традиционные. Они прекрасно понимают обиходные выражения - сидеть, лежать и тп., но команды, ключевые слова в связке хозяин-собака, другие.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 694
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:33. Заголовок: Игорь , ИГОРЬ, у мен..


Игорь , ИГОРЬ, у меня сын - 192 см и 90 кг не жира, занимется каратэ, так вот иногда он в порыве особой мужской радости - гордости мышечной, наигравшись с собаками ПО-ДОБРОМУ, наваляв их и навалявшись сам, ВСТАЕТ в специфическую стойку каратистскую, и тут же мудрейший бульдог ему показывает в КАКОе именно МЕСТО будет атака бульдожьей башки - только показывает, и сын все прекращает, извиняется и лезет целоваться

мозги азиатские я оцениваю не ниже мозгов НАШЕГО БУЛЬДОГА - он большое исключение из всей знакомой мне бульдожьей братии

своего сынишку никак нельзя ставить против СВОЕГО же щенка, придет время и с ИНСТРУКТОРОМ, научите уклоняться от ударов

потом далеко не все собаки готовы уклоняться от удара, у меня есть камикадзе, который будет и на танк переть , и не свернет - чувство самосохранения отсутствует - и эта черта невероятно нравится инструкторам, а для жизни не пригодна, хотя, на мой взгляд, черта не азиатская



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 304
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:33. Заголовок: jaramat пишет: Мы т..


jaramat пишет:

 цитата:
Мы так и делаем - в игре, с раннего детства


У вас же не первый азиат...
А у Игоря, как мне помнится, первый.. Можно столько дров наломать, занимаясь самому, не имея специальной подготовки и знаний.. У нас один товарищ с детства с ротваком в такие веселые игры играл, типа, нападал на него, а ротвачок должен был зубьями его хватать... Так вот.. Ротвачок рос и рос.. Привычка хватать хозяина за рукав, когда тот замахивался, крепла.. Можно не продолжать, чем дело закончилось...


Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1173
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:37. Заголовок: Я и с первой сукой т..


Я и с первой сукой так постоянно играю. Никто же не говорит, что на собаку нужно нападать с глазами бешенной селедки и диким ревом, провоцируя ответную реакцию. Речь об игре и верткости, умении собаки контролировать ситуацию со всех сторон. Хотя этот способ подходит не всем, если кто-то по дурости начнет азиата именно злить - вот тогда будут проблемы. Но собственная человеческая глупость - интимная проблема каждого отдельно взятого гражданина...

Хотя, нужно признать, что за такие игры от большинства инструкторов можно получить по башке... несогласуется оно с официальной теорией дрессуры, никак... только собак руку хозяйкую в пасть взял - инструктор бежит с вилами - ууууу, изыди доминант, собака страшная!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 307
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:41. Заголовок: jaramat пишет: Речь..


jaramat пишет:

 цитата:
Речь об игре и верткости, умении собаки контролировать ситуацию со всех сторон.


Есть еще один побочный эффект - боязнь замаха.. Очень часто хозяева перегибают палку и результат - собака боится ЛЮБЫХ замахов...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1174
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:47. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Есть еще один побочный эффект - боязнь замаха.. Очень часто хозяева перегибают палку и результат - собака боится ЛЮБЫХ замахов...



Это как надо умудриться... играть с азиатом дубиной по башке?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1895
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 22:56. Заголовок: jaramat пишет: толь..


jaramat пишет:

 цитата:
только собак руку хозяйкую в пасть взял - инструктор бежит с вилами - ууууу, изыди доминант, собака страшная!


Ничего не знаю, общается он так. Показывает, что скучно пёсу. И останавливается без проблем, если мне не до того, так что...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 308
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 23:02. Заголовок: jaramat пишет: Это ..


jaramat пишет:

 цитата:
Это как надо умудриться... играть с азиатом дубиной по башке?


Замахи рукой..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1175
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 23:04. Заголовок: Гуз Гузманович, выбр..


Гуз Гузманович, выбросить и купить новую... или собаку, или хозяина.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 696
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 00:51. Заголовок: я бульдога в полго..


я бульдога в полгода взяла - забитого- презабитого

очень долго пришлось приучать не зажиматься на замах, самый наш длительный зажим оказался

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1181
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 02:19. Заголовок: Nataлия пишет: я бу..


Nataлия пишет:

 цитата:
я бульдога в полгода взяла - забитого- презабитого



Вряд ли с ним играли...

Толково!: 1 
Профиль Ответить
рус





Пост N: 1
Зарегистрирован: 26.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 03:59. Заголовок: спасатели уж больно ..


спасатели уж больно боязливые попались. Не знаю как в другихгородах, а в москве профи по поведению брошенных, убежавших, бродячих и т.п. собак нетути. Так, где девочки молоденькие, где только отслужившие солдатики, которые мнят себя спецами.. С миру по нитке.Работали мы как-то с "летучей мышью" (московская служба спасения), учили их отмахиваться от серьезных животных... Толку.. Сначала терялись, потом, чувствуя безопасность (костюм, намордник), наглели. На наше с Ваном предложение поработать в живую (в телагах), отреагировали вяло отрицательно. Провел такой же эксперемент недавно с рамеской службой спасения - то так же пане, хрен чего изменилось.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
рус





Пост N: 2
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 04:23. Заголовок: Little warrior пишет..


Little warrior пишет:

 цитата:
Боялись-боялись, с палкой, которая с петлей, к машине жались в которой оператор сидел.


Не знаю как в других городах, а в москве нетути спецов по различным ситуациям связанных с четвероногими агрессорами (я имею ввиду сс). Лет 7 назад доводилось готовить спасателй противодействовать собакам серьезным. Сначала робели, потом, когда почувствовали свою неуязвимость (дрескостюм, намордник), начали хамить животным. На наше с Ваном предложение поработать в одной телаге (ну в двух, хорошо, хорошо.. и с бинтами) ответили вялым отказом. Намек на необходимость почувствовать боль от укуса, был проигнорирован. Недавно готовил ребят еще из одной службы спасения - то так же пане. Не хотять. Костюм есть - и ладно. А то что и в костюме можно выхватить, мама не горюй, думать не желают.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Александр спб





Пост N: 366
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 13:03. Заголовок: Игорь пишет: попрош..


Игорь пишет:

 цитата:
попрошу сына( он немного занимался каратэ) чтоб попробовал в игре приемчики порприменять - и просто пинки и удары из статейки...


мысль толковая, служебников так и тренируют с молочных щенков, только хорошо бы на ноги купить или сшить щенячьи рукава из войлока, чтоб ноги не прокусил и чтоб щенку веселей было ухватить. В игре и происходит обучение всех щенков, включая человечьих

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 309
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:07. Заголовок: Александр спб пишет:..


Александр спб пишет:

 цитата:
мысль толковая, служебников так и тренируют с молочных щенков


Простите, а кто конкретно тренирует?? Наверное, специально подготовленные люди??
Мой паразит имел скверную привычку периодически меня жрать.. Мозги вправляла жестко и конкретно.. И только теперь играем с ним в "агрессивную собаку".. Мысль о такой игре месяцев так шесть назад мне бы даже в голову не пришла - любая попытка прихватить меня зубами пресекалась.. Теперь спокойно играем в кусачки, ибо хватает одного "Хватит!", чтобы он меня "плюнул" и пошел дальше гулять..
Вот такая это игра:



Она, конечно, не имеет ничего общего с "подготовкой служебников" и т.д. Просто весело играем в "догнать, обезвредить и съесть"

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1201
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:20. Заголовок: Ну что значит жрать!..


Ну что значит жрать! Одно дело, когда собака отрыкиваентся и может прикусить, а другое дело - игра... одно с другим никак не связано. Никто не будет так играть с собакой, с которой проблемы и которая его жрет. Если есть уважение и доверие между собакой и хозяином, то не будет она прикусывать, они прикрасно понимают, где игра и где ее границы. Не понимаю, как можно бояться собственную собаку и сделать так, чтобы она жрала хозяев.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
гюльчатай99





Пост N: 105
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Россия, Мск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:21. Заголовок: Все равно все собаки..


Все равно все собаки разные,и советы по воспитанию могут быть с одной-супер,а другой очень даже навредить...
Совершенно по-разному ведут себя суки и кобели.все-таки от собы надо плясать,советы по дрессировке и воспитанию читать здорово,но в реале посоветовать мне правильную линию поведения смог только известный нам с вами дрессировщик-когда уже приедет-то...еще недели три...
А против летящих на меня с плохими мыслями чужих соб пока,слава богу,помогает еще из-далека мой ор "что...а ну пошла отсюда..."И не бояться.Но вражину надо заметить вовремя,пока она еще точно не решила,жрать мну или нинада.Понимаю,что пока просто ттт везет.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1202
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:27. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..


гюльчатай99 пишет:

 цитата:
Все равно все собаки разные,и советы по воспитанию могут быть с одной-супер,а другой очень даже навредить...



Это точно! Разные и собаки, и хозяева.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3954
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:37. Заголовок: Игорь мысль нормальн..


Игорь мысль нормальная, НО! игра тоже должна быть с головой. Сын в игре должен четко понимать, что щенку позволять можно, а что категорически нельзя. Опять же сын не должен передавить ситуацию случайно заигравшись - это тоже плохо. Собака должна по первому же требованию прекращать игру, для этого выберете какую-нибудь команду. А главное, что в игре с хозяином у собаки должны развиваться внимание, координация, ловкость, понимание, что человек руками-ногами может махать активно и в разные стороны, НО ни в коем случае не хват зубами. Кому-то нравятся игры с зубами, но именно игры, собака лишь обозначивает укус, не более. Лично моим собакам вообще запрещено дотрагиваться до меня зубами, муж позволяет такие игры - дело вкуса. Главное, что бы игра оставалась игрой. Пыталась объяснить языком попроще, незнаю, понятно ли получилось...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3955
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:42. Заголовок: jaramat пишет: Если..


jaramat пишет:

 цитата:
Если есть уважение и доверие между собакой и хозяином, то не будет она прикусывать, они прикрасно понимают, где игра и где ее границы

В принципе согласна, с одной поправкой. Если собака играет без границ, то, возможно, просто не понимает где именно эта граница, тогда надо объяснить, что тут больно, там через чур активно и т.д., проблем быть не должно.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1203
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:45. Заголовок: ЮлияСПб пишет: в иг..


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
в игре с хозяином у собаки должны развиваться внимание, координация, ловкость, понимание, что человек руками-ногами может махать активно и в разные стороны, НО ни в коем случае не хват зубами.



Именно!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3956
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:45. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..


гюльчатай99 пишет:

 цитата:
А против летящих на меня с плохими мыслями чужих соб пока,слава богу,помогает еще из-далека мой ор "что...а ну пошла отсюда..."И не бояться.

А мне уже давно против таких вражин помагает мой кобель, без которого я редко выхожу за пределы территории. Лететь на нас у них как-то желание само собой пропадает.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 701
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:46. Заголовок: а у меня бордос заи..


а у меня бордос заигрывается, и уже пастью хлопает аки крокодил, закусывая всеми и глазепы ненормальные становятся - приходится рявкнуть и за щеки потрясти для постановки мозгов на место

азиат никогда себе не позволяет зубы даже демонстрировать в игре - толкается, пихается, валит сног, уворачивается, а зубы - строго для врагов, даже в игре с нашими кобелями предпочитает с разбегу в кого-нибудь врезаться грудь в грудь

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1204
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:46. Заголовок: ЮлияСПб пишет: Если..


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
Если собака играет без границ, то, возможно, просто не понимает где именно эта граница, тогда надо объяснить, что тут больно, там через чур активно и т.д., проблем быть не должно.



Не могу себе представить, что бывает как-то по-другому. Вряд ли кто-то добровольно будет подвергать себя "неет, я хочу чтобы волчата поиграли с тобой"

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3957
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:47. Заголовок: jaramat пишет: Име..


jaramat пишет:

 цитата:
Именно!



Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3958
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:50. Заголовок: jaramat пишет: Не м..


jaramat пишет:

 цитата:
Не могу себе представить, что бывает как-то по-другому. Вряд ли кто-то добровольно будет подвергать себя "неет, я хочу чтобы волчата поиграли с тобой"

Ну это я на всякий случай, мы все не сразу такими вумными стали, аксиомы новичку лучше лишний раз повторить, вреда от этого не будет точно.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1205
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:54. Заголовок: У меня все могут заи..


У меня все могут заиграться, кавказа сразу торможу, как появляюсь в пределах досягаемости, а то разберет по запчастям, и все это виляя хвостом, с радостной, идиотской улыбкой

И мелкий заигрывается, но он вообще - прыгоман - такое ощущение что у него куда-то пружинки вставлены, подпрыгивает на месте, притом выпрыгивает спиной, волнообразным движением поясницы, уже выше человеческого роста, так у него любимая фишка - подпрыгнуть и щелкнуть над ухом зубами, но это не моя идея, это его личная фишка, отучаю, боюсь как-нибудь промажет и привет

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 1206
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:56. Заголовок: ЮлияСПб, это точно! ..


ЮлияСПб, это точно!
Просто как-то не укладывается в голове, азиатский щенок разыгравшись вполне может разобрать хозяина, если ему не объяснить, что вот так мы играем, а так - айайай, спасите меня кто-нибудь от этой собаки...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Александр спб





Пост N: 368
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 17:59. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Простите, а кто конкретно тренирует?? Наверное, специально подготовленные люди??


http://working-malinois.com/viewtopic.php?t=59&postdays=0&postorder=asc&start=30
да вот хоть тут фото на форуме. И в иных темах того форума про выращивание щенков много полезного

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Игорь





Пост N: 63
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 18:33. Заголовок: спасибо всем уважаем..


спасибо всем уважаемым собеседникам - учтем все замечания - если появится положительный опыт - поделюсь!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 362
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 19:14. Заголовок: Александр спб пишет:..


Александр спб пишет:

 цитата:
Игорь пишет:
цитата:
попрошу сына( он немного занимался каратэ) чтоб попробовал в игре приемчики порприменять - и просто пинки и удары из статейки...
мысль толковая, служебников так и тренируют с молочных щенков


На мой взгляд, мысль откровенно вредительская. После таких обучений срабатывает собака не на вражину, а на уже обкусанного и проверенного любимого хозява. Иногда польза есть, причиняет истерический смех у нападающих.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3959
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 19:31. Заголовок: jaramat пишет: отуч..


jaramat пишет:

 цитата:
отучаю, боюсь как-нибудь промажет и привет

темперамент однако! У нас даже команда есть "тормози!", кое-кто тоже через чур активно-прыгучий стал.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 310
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 19:33. Заголовок: ММакс пишет: На мой..


ММакс пишет:

 цитата:
На мой взгляд, мысль откровенно вредительская. После таких обучений срабатывает собака не на вражину, а на уже обкусанного и проверенного любимого хозява. Иногда польза есть, причиняет истерический смех у нападающих.


Поддерживаю

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3960
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 19:33. Заголовок: Игорь пишет: спасиб..


Игорь пишет:

 цитата:
спасибо всем уважаемым собеседникам - учтем все замечания - если появится положительный опыт - поделюсь!

а если отрицательный, я так понимаю, уже физически поделиться не сможете

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3961
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 19:34. Заголовок: ММакс пишет: Иногда..


ММакс пишет:

 цитата:
Иногда польза есть, причиняет истерический смех у нападающих.

Это смотря как играть

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 312
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 19:37. Заголовок: ЮлияСПб пишет: а ес..


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
а если отрицательный, я так понимаю, уже физически поделиться не сможете




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 2112
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 22:53. Заголовок: Nataлия пишет: а у ..


Nataлия пишет:

 цитата:
а у меня бордос заигрывается, и уже пастью хлопает аки крокодил, закусывая всеми и глазепы ненормальные становятся


У моего Пудла, когда заиграемся с ним в "зверские игры", глазки тоже дурные становятся и пастюшкой хлопает так, что начинаю иной раз даже думать, что он всё-таки собака. Но ни разу в жизни ни в одной ситуации он не забывался. Ни в игре, ни при блаженном погрызании косточки. Я думаю, он всегда помнит о том, что стукнутая на голову хозяйка спит и видит, как бы его спровоцировать, вот и не ведётся.
Однако после "зверских игр" он некоторое время начинает слегка хамить и как-то излишне по-приятельски на меня смотреть. Приходится напоминать, кто начальник.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Вика



Пост N: 2113
Зарегистрирован: 08.05.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 22:54. Заголовок: рус пишет: А то что..


рус пишет:

 цитата:
А то что и в костюме можно выхватить, мама не горюй, думать не желают.


Ну, когда гром грянет...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
рус





Пост N: 3
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 05:45. Заголовок: Вика пишет: Ну, ког..


Вика пишет:

 цитата:
Ну, когда гром грянет...


так ведь гремит. сам работаю, знаю. Сначала еб... потом крестимся.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
рус





Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 06:11. Заголовок: Little warrior пишет..


Little warrior пишет:

 цитата:
У кого какой опыт противодействия собакам.


Всякий бывал. Но вот свой первый опыт противодействия волку могу рассказать. Не про общение (этого хватало), а именно дрессировка. Заранее скажу, было морально больно.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
8 Марта





Пост N: 556
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 14:33. Заголовок: рус пишет: свой пер..


рус пишет:

 цитата:
свой первый опыт противодействия волку могу рассказать



рассказывайте!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Леонид
постоянный участник




Пост N: 173
Зарегистрирован: 10.01.06
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 09:58. Заголовок: рус пишет: Но вот ..


рус пишет:

 цитата:
Но вот свой первый опыт противодействия волку могу рассказать. Не про общение (этого хватало), а именно дрессировка. Заранее скажу, было морально больно.


А можно с этого места подробнее...и не спеша..? Очень интересно...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8182
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 20:46. Заголовок: Rau пишет: Так вот..


Rau пишет:

 цитата:
Так вот, мужиков ни одного открыто боящегося не обнаружено.

Открыто - редко, а вот тайно, типа, спрятаться незаметненько за подругу - сплошь и рядом.
А очень давно, когда ещё был жив колляха, один мужик, не просто за жену от него спрятался, но ещё ею и прикрылся. За что от неё же и получил.


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
А у Игоря, как мне помнится, первый.. Можно столько дров наломать, занимаясь самому, не имея специальной подготовки и знаний.. У нас один товарищ с детства с ротваком в такие веселые игры играл, типа, нападал на него, а ротвачок должен был зубьями его хватать... Так вот.. Ротвачок рос и рос.. Привычка хватать хозяина за рукав, когда тот замахивался, крепла.. Можно не продолжать, чем дело закончилось...

У мужа моего вообще первая собака. Так и играют. Ничего, не съел пока. Есть прекрасные команды, типа "аккуратней" и " не играю" .
Вот, старая фотка таких игрушек:

А я вот существо нежное, со мной в "кусачки" запрещено играть.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1494
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 03:06. Заголовок: По поводу игр... Мн..


По поводу игр...

Мне регулярно попадает от инструкторов за такие игрища с кобелями... Но то ли попадает мало... то ли уважаемые инструктора мысль донести до меня не могут...
Ибо я могу понять почему нельзя так играть многим владельцам...

Но вот хоть прибейте меня на месте не пойму почему не может играть владелец, прекрасно понимающий свою собаку, установивший с ней прекрасные отношения, и , главное, что собака понимает когда с кем и как ИГРАТЬ можно...

Фоток таких где-то куча, надо сканить...
Хотя, если честно, то вот так в кусачки всерьез - только с Джоем...
Это обоим интересно и славно...
Из сейчашних моих - никому не интересно... А я тоскую по таким побегушкам...
А вот некоторые молодые рыжебровые кобели хм... фотку потеряла где он прыгает... но я ее где-т овывешивала...
В общем, Тамара с полвоном так играют... Их обоих устраивает... Но иногда этот паразит пытается поиграть в меня... Именно "в меня" а не со мной... И вот это мне уже не очень нравится...
Стараюсь сбивать в полете и грозно рычу...

оч-чень

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 321
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 03:37. Заголовок: Джэнард пишет: Но в..


Джэнард пишет:

 цитата:
Но вот хоть прибейте меня на месте не пойму почему не может играть владелец, прекрасно понимающий свою собаку, установивший с ней прекрасные отношения, и , главное, что собака понимает когда с кем и как ИГРАТЬ можно...


Наташ, так никто и не говорит, что ТАК нельзя играть с собакой, "прекрасно понимающей, когда и как играть можно".. Речь о том, что далеко не у всех такие отношения с питомцами..
Джэнард пишет:

 цитата:
И вот это мне уже не очень нравится...
Стараюсь сбивать в полете и грозно рычу...


Понимаешь, Наташ, ты - женщина опытная в делах "сбивания и рычания", а кто-то может и спасануть и шарахнуться.. Вот тут и наступает звездный час алабая
Если помнишь, я тебе рассказывала, как Рахат нападал на меня.. И про порванную ногу, по-моему, я тебе тож рассказывала.. Вот сейчас я спокойно отношусь к тому, когда паразит становится "горкой" и затем, подскакивая, прихватывает рукав.. Опять-таки, прихватывает только тогда, когда на мне косуха из бычьей кожи и я делаю страшные глаза и говорю "Кто это отпустил агрессивную собаку??".. А иначе можно и по башке получить - он это понимает.. А месяцев восемь назад - да упаси меня Господи позволить ему такие игрища.. Пока дурь не выбила, осекала очень жестко..

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1496
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 03:46. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Наташ, так никто и не говорит, что ТАК нельзя играть с собакой



Гы

Говорят, говорят...

Инструктора, от которых я регулярно по шее за такие игры получаю...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1497
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 03:48. Заголовок: Кстати, у Бутявки др..


Кстати, у Бутявки другая игра "поставь на маму лапы" - ЛУЧШЕ БЫ КУСАЛАСЬ!!!

От морды я еще могу увернуться, а от туши чуть не с меня весом, радостно на меня сигающей - как-то не всегда... Причем ОНА ЭТ ОДЕЛАЕТ ТАК УМИЛЬНО... Что сама понимаю что сотвори такое владелец у меня в дрессуре - дала бы по шее - но сама остановиться не могу и просто ржу, глядя как она каждый раз по-разному с улыбочкой на меня вползает...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 323
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:11. Заголовок: Джэнард пишет: но ..


Джэнард пишет:

 цитата:
но сама остановиться не могу и просто ржу, глядя как она каждый раз по-разному с улыбочкой на меня вползает...


Эх, Наташ, а Бутявка раастееет Ты - женщина хрупкая (с виду ), поломает тебя умильная Бутявка
Джэнард пишет:

 цитата:
Инструктора, от которых я регулярно по шее за такие игры получаю...


Женщину - по шее??? Бутявку на них с остальными!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1498
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:12. Заголовок: По самообороне... со..


По самообороне... собственно...

действительно чаще всего это именно мужики-истерики, "Самообороняющиеся" при помощи разного оружия...
Причем всерьез прийти на выручку кому-либо никто из них и не подумает... Подтверждено моим печальным опытом, когда уже после занятий под контролем некоего инструктора с Сокольнической площадки - давно очень это было - ну собственно, отзанималась группа, один из владельцев не уследил за ротвашом, ротваш выпас девочку лет 14 и пошел ее доедать... владелец собаку не остановил, даже не подумал... Просто стоял и смотрел... Тревогу поднял Джой, он был привязан и все видел, мозги у меня отключились напрочь, я ломанулась наперерез, взяла ротваша на себя... инструктор даже не подумал дернуться, а у него хоть рукав был... плюс опыт и знания..
ротваша с меня снял вырвавшийся Джой...
ни хозяйка ни инструктор не чихнули...


Противоположный опыт... был у меня очень давно друг... Морпех... Кличка и род войск - одно целое... воевал... Когда взяла Джоя - сразу сказал чтобы даже шутя никогда не пускала Джоя на него в покусалочки... Учили убивать собак, крышу снести может... ну, и , в общем, точно зная человека - охотно верила - и умеет. И может. И про крышу...
Совершенно точно знаю от общих знакомых что как раз он реально и в Москве и в своем городе не раз выручал людей, на которых бросались натравленные подонками собаки... И все это тихо, без выпендрежа... И в большинстве случаев даже без рукоприкладства - взглядом и голосом.. .бобики сваливали... Вот кто не догадался свалить - знаю что двоих псов положил в броске... Убил или нет - не знаю... Никакого оружия никогда не носил... Только руки...
Давно это было...

Кто реально может и умеет обороняться от собаки или спасать кого-то в случае нападения - никогда не будет истерически кричать об этом... да и гордиться тоже не будет...
Это просто умение.. Хорошее или плохое - зависит от того как и против кого его применить...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1499
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:18. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
цитата:
Инструктора, от которых я регулярно по шее за такие игры получаю...



Женщину - по шее??? Бутявку на них с остальными!!



Все не так страшно, по шее - словесно... А учитывая особо отъявленную ядовитость некоторых в данный момент отсутствующих в России инструкторов с китайскими никами... это оч-чень чувствительно...

Да и от остальных перепадает...


И НИ ОДИН НЕ ОБЪЯСНИЛ ПОЧЕМУ ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!!!


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
Ты - женщина хрупкая (с виду ), поломает тебя умильная Бутявка




Гы, зато ножки накачала - ого-го фигурка стала!!! от этой крокодилицы отмахиваться, стараясь попасть то коленом ей в грудь, то ногой ей на лапы наступить

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8190
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:26. Заголовок: Джэнард пишет: Сове..


Джэнард пишет:

 цитата:
Совершенно точно знаю от общих знакомых что как раз он реально и в Москве и в своем городе не раз выручал людей, на которых бросались натравленные подонками собаки... И все это тихо, без выпендрежа...

Наташ, не сочти за вредность, просто любопытно, где он так много с такими случаями сталкиваться-то умудрился? Вот я не разу, кроме как на занятиях, не видела, чтобы собаку на людей пускали. А мне, однако, не 20 лет.
Вот в первый случай верю запросто, а второй очень сомнителен.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1500
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:34. Заголовок: Лада Это начало 90-..


Лада
Это начало 90-х... было такое...

Было по-всякому - спускали собак нарочно - молодые "Круутые" мужики... на тех, кто сдачи явно не даст... как они думали...


Я не говорю что ТАК МНОГО ... Но это Было... я знаю о случаях... когда спускали именно чтобы пустить на живого беззащитного человека...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8191
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 04:38. Заголовок: Ну может быть. Значи..


Ну может быть. Значит мне повезло при таком не присутствовать.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1502
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 05:02. Заголовок: насчет собственной с..


насчет собственной самообороны...
где-то в рассказах есть как на меня сука своего дружка натравила...
Спасло как раз именно то, что Джой незадолго до того стал играть со мной именно в такие покусалочки, как напал этот бесхвостый кавалер... При его прыжке что-то сработало, на рефлексе, ибо перед этим недели 2 подряд Джой точно также прыгал... И приучил таки меня хватать не то чтобы за шею, но прямо под голову... И держать на вытянутых руках...
Так что первый раз отмахалась... Хозяин такой радостный подбежал, схватил его "Ой, а на площадке не кусается, надо же - кусаться умеет!" и радостно отпустил... второй раз эта умная сволочь повернула голову в момент моего за него хватания, и рука оказалась в пасти... Спасибо что нерастравленный и всерьез собственно похоже что делать с этой рукой он не знал... куртка цела, чего не скажу о руке - но тоже не криминал, шкурка попорчена и только...

А второй раз я неудачно попала под заводчицу, к которой приехали актировать щенков... она с криками что собачка еще никого не покусала... отказалась убирать совершенно незнакомую мне суку, к детям которой мы собственно и пришли... моментальный прыжок, вспоротая шкурка и целая совершенно куртка... Озверевшая я и слегка замешкавшийся мой бывший... он, добрый человек, решил проявить галантность и меня в дверку первой пропустил... дальше наш обоюдный рык и свалившая на фиг сука... правда, я не уверена что мы рычали на суку... Я, скорее всего, на него... А он на заводчицу... А заводчица стоит посреди комнаты с класическим восклицанием "Ой, кусается! А она разве умеет?"


Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 363
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:19. Заголовок: Джэнард пишет: И НИ..


Джэнард пишет:

 цитата:
И НИ ОДИН НЕ ОБЪЯСНИЛ ПОЧЕМУ ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!!!


Статистика за последний месяц (личная). После игр хозяев "на себя".
Азиат - переадресация, не мог дотянуться до фигуранта.
Ротвейлер - таже история. Хотя выбор был (мог дотянуться до фигуранта)
Малинуа - при первой попытке хозяина так поиграть, за пять сек. наштамповал 6 полноценных покусов.
(Теперь вопрос у хозяина возник, отдавать или коррекция поможет. Еще не смотрел.)

По поводу объяснений.
Да делайте чего хотите. Но все в жизни происходит когда-то в первый раз и неожиданно. Кто-то учится на чужих ошибках, кто-то сам по себе умный.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8199
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:27. Заголовок: ММакс пишет: Азиат ..


ММакс пишет:

 цитата:
Азиат - переадресация, не мог дотянуться до фигуранта.

Не умеешь играть - не берись! Лично я не берусь. Мы только палки изредка перетягиваем. ))))))
Хотя чтобы мой на кого из нас переадрессовался в любой ситуации - уже невозможно! Не тот возраст и не то воспитание.
ММакс пишет:

 цитата:
Малинуа - при первой попытке хозяина так поиграть, за пять сек. наштамповал 6 полноценных покусов

Вообще-то игры в кусалки с детства играются. И щенку сразу объясняется как он может играть. Надо быть очень неумным в такие игры начинать играть со взрослым или с подростком в переходном возрасте. ИМХО. На истину не претендую, ибо в дрессуре ноль. Но у нас в такие игры даже со своими котами дочка запросто играет. А страшнее растигрённого кота зверя нет. Однако и кот способен понять границы - где игра, а где война. Неужто собаки тупее?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8200
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:34. Заголовок: ММакс пишет: Азиат ..


ММакс пишет:

 цитата:
Азиат - переадресация, не мог дотянуться до фигуранта.
Ротвейлер - таже история. Хотя выбор был (мог дотянуться до фигуранта)

Вот интересно, а какого фига Вы, как инструктор, ставите собаку на человека, когда у владельца с собакой контакт отсутствует напрочь? Или Вы не способны этого увидеть? Ну и кто после этого " сам умный"?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 364
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:34. Заголовок: Лада пишет: Неужто ..


Лада пишет:

 цитата:
Неужто собаки тупее?


Может умнее? Своих хозяев? Кто после такой игры, когда человек погрызен, вожак стаи?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 365
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:37. Заголовок: Лада пишет: Вот инт..


Лада пишет:

 цитата:
Вот интересно, а какого фига Вы, как инструктор, ставите собаку на человека, когда у владельца с собакой контакт отсутствует напрочь?


Лада, вам поругаться интересно? Кто сказал, что я ставил? Мое дело коррекция после таких случаев.

Лада -1.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8201
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:41. Заголовок: ММакс пишет: Кто по..


ММакс пишет:

 цитата:
Кто после такой игры, когда человек погрызен, вожак стаи?

Это если погрызен. У мужа, например, пёс всегда сваливает через некоторое время от такой игры. Да ещё и хвост по-ходу поджимает, так как его за этот хвост ловят с приговором: "Нет, давай ещё поиграем!" ))))))))))))))))))

зы Муж бывший дзюдоист и один раз, когда кобелю уже года два было, муж шнурок завязывал, а кобелина решил ему показать, кто главнее и ваще, кто в доме кобель - так летел через голову мужа и так об землю приложился, что с тех пор вопроса о лидерстве не поднимается. )))))))))

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8202
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:45. Заголовок: ММакс пишет: Лада, ..


ММакс пишет:

 цитата:
Лада, вам поругаться интересно? Кто сказал, что я ставил? Мое дело коррекция после таких случаев.

Ни в вкоей мере!
Хорошо, пусть вопрос не к Вам. Но проблема остаётся на совести "гильдии" инструкторов. Что-то слишком много не профи среди вас стало, а все грехи при этом на владельцев вешаются.
ММакс пишет:

 цитата:
Лада -1

Уморили! Да хоть минус сто. Вы меня ещё в книжечку запишите. ))))))))))))))))

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 366
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:48. Заголовок: Лада пишет: кобелин..


Лада пишет:

 цитата:
кобелина решил ему показать, кто главнее и ваще. кто в доме кобель - так летел через голову мужа


Ну так понимаю не возникает и вопроса с обоссаной штаниной? Как у многих собаковладов...
Но опять к объяснению возращаясь. Случается ситуация: ножку подвернул хозяин, песчинка в глаз попала, диарея пробила. Все, не жилец.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 367
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:53. Заголовок: Лада пишет: Вы меня..


Лада пишет:

 цитата:
Вы меня ещё в книжечку запишите.


Между прочим подтверждаете мысль отом, что идеи не появляются только в одной голове.))
На одном из форумов поднимал вопрос, не завести ли тему - "Хозяева опасные для инструкторов".

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8203
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 14:55. Заголовок: ММакс пишет: Случа..


ММакс пишет:

 цитата:
Случается ситуация: ножку подвернул хозяин, песчинка в глаз попала, диарея пробила. Все не жилец.

Может и так, но мне этого трудно понять. Так как когда год назад муж попал под машину и вообще еле двигался (сильнейшее растяжение коленей), когда начал гулять с коблом, тот был сама аккуратность и предупредительность. Ни разу нестандартной ситуации. Не дергал, не тянул, не хамел.

А один раз, стыдно признаться, засиделись в гостях на какой-то праздник, домой приехали хорошо водвыпившие. Муж упал, уснул, а мне пришлось идти пса выгуливать. Так когда пёс понял, что я "немножко" на ногах плохо стою - он взял прогулку на себя. Гулял крайне аккуратно, Если видел пьяную компанию - сворачивал меня на другую тропинку. Я не знала, плакать или смеяться. ))))))))




Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8204
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:00. Заголовок: Добавлю. Этой зимой ..


Добавлю. Этой зимой подскользнулась и грохнулась так, что мама не горюй, так пёс встал как вкопанный и только вокруг пас, пока я поднималась. Ни свалить не попытался, ни "добить". Неужто он у меня один такой? С трудом верится...


Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 368
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:03. Заголовок: Лада пишет: когда у..


Лада пишет:

 цитата:
когда у владельца с собакой контакт отсутствует напрочь?


Может у Вас пресловутый контакт есть?
Историй когда хозяин не вменяимый или без сознания валяется, а собака к телу не подпускает навалом.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8205
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:05. Заголовок: ММакс пишет: Истори..


ММакс пишет:

 цитата:
Историй когда хозяин не вменяимый или без сознания валяется, а собака к телу не подпускает навалом

Я не пойму изгибов Вашей мысли. Это к чему?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 369
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:18. Заголовок: Лада пишет: Я не по..


Лада пишет:

 цитата:
Я не пойму изгибов Вашей мысли. Это к чему?


Только к тому, что есть собаки на "перепутьи" , не определившиеся, кто вожак? Зверские игры таким, повод подняться в ранге. А инструктора предупреждая о не желательности таких игр, берегут тушки собаковладов.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3971
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:23. Заголовок: Джэнард пишет: А уч..


Джэнард пишет:

 цитата:
А учитывая особо отъявленную ядовитость некоторых в данный момент отсутствующих в России инструкторов с китайскими никами... это оч-чень чувствительно...



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8208
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:26. Заголовок: Я и говорю - умеючи ..


Я и говорю - умеючи нужно играть. Лично муж в таких играх только вычислил слабые стороны пса. Это первое.
Второе, благодаря таким играм пса с мужем - я, не рискуя, могу схватить при необходисти собаку за что подвернётся и пёс на меня не переключится. Уже был случай, когда пришлось схватить за губу, столкнувшись в тесном месте с человеком, который резко запаниковал. Просто за ошейник там было держать бесполезно. А на один окрик я не смогла положиться. Слишком близкое расстояние.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3972
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:38. Заголовок: ММакс пишет: "Х..


ММакс пишет:

 цитата:
"Хозяева опасные для инструкторов".

хреновастенький нынче инструктор пошел, раз книжечкой такой надумал обзавестись

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3973
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:40. Заголовок: Лада пишет: Неужто ..


Лада пишет:

 цитата:
Неужто он у меня один такой? С трудом верится...

правильно, что с трудом, мой так же примерно себя ведет, так что нас уже двое.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 370
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:42. Заголовок: ЮлияСПб пишет: хрен..


ЮлияСПб пишет:

 цитата:
хреновастенький нынче инструктор пошел, раз книжечкой такой надумал обзавестись


Не могу не согласиться с мнением, представителя самого культурного города страны.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3974
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:44. Заголовок: ММакс пишет: А инст..


ММакс пишет:

 цитата:
А инструктора предупреждая о не желательности таких игр, берегут тушки собаковладов.

ну в общих чертах я согласна, по порядку расчитать и каждому объяснить, что "тебе можно так играть с собакой, а тебе нельзя, потому что контакта нет, а ты тупоголовый старательно этого не замечаешь, за что будешь погрызен в итоге" практически невозможно, вот и приходится всех под одну гребенку.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ЮлияСПб
ветеран




Пост N: 3975
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 15:46. Заголовок: ММакс пишет: Не мог..


ММакс пишет:

 цитата:
Не могу не согласиться с мнением, представителя самого культурного города страны.

это Вы меня сейчас похвалили или попозорили за мой французский?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Алёна
постоянный участник




Пост N: 2406
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Italy, Milano
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 22:22. Заголовок: Тоже устраиваю драчк..


Тоже устраиваю драчки со своими сабанями. Пока растут это лучший способ показать играючись кто тут правит бал, потом у них не возникает никаких вопросов, смотрят на маму как на бога. А когда вырастают и тяжелеют неподъемно, то уже знают как нельзя делать, чтобы маму не разозлить.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Гуз Гузманович
постоянный участник




Пост N: 328
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 22:39. Заголовок: Алёна пишет: Тоже у..


Алёна пишет:

 цитата:
Тоже устраиваю драчки со своими сабанями. Пока растут это лучший способ показать играючись кто тут правит бал, потом у них не возникает никаких вопросов, смотрят на маму как на бога


Если мне не изменяет память, тема про "драчки" изначально подразумевала, что собака должна учиться уворачиваться от ударов хозяина и, возможно, изловчившись, атаковать его.. То есть ее к "жизни" готовит не инструктор, а сам хозяин.
А драчливые игрища практически все устраивают, заодно отрабатывая такие команды, как "Больно", "Хватит" и т.д.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8217
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 22:39. Заголовок: Алёна пишет: Тоже у..


Алёна пишет:

 цитата:
Тоже устраиваю драчки со своими сабанями. Пока растут это лучший способ показать играючись кто тут правит бал, потом у них не возникает никаких вопросов, смотрят на маму как на бога. А когда вырастают и тяжелеют неподъемно, то уже знают как нельзя делать, чтобы маму не разозлить.

Наверное "азиаты" и азиатчики какие-то совсем неправильные. ))))))))))

Так как ММакс занимается коррекцией собак, то у него похоже статистика однобокая. Ведь те, у кого проблем не возникает на коррекцию собак не тащат.

ММакс, я так понимаю, мне -10? ))))))))))))))))))))


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8218
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 22:41. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..


Гуз Гузманович пишет:

 цитата:
тема про "драчки" изначально подразумевала, что собака должна учиться уворачиваться от ударов хозяина и, возможно, изловчившись, атаковать его.

А собака и учится уворачиваться. Только ведь и владелец на месте не стоит, он тоже учится. Любые игры всегда чему-нибудь да учат.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Tamir
НачКар




Пост N: 5841
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 23:11. Заголовок: ММакс пишет: Случае..


ММакс пишет:

 цитата:
Случается ситуация: ножку подвернул хозяин, песчинка в глаз попала, диарея пробила.

Мне как и Ладе тоже такое трудно понять. Раз оставили тещу домовничать, пошла она собак кормить и упала, руку ушибла( потом оказалась трещина в кости) , так собаки после этого притихли, не стали есть, таскались за ней и выполняли беспрекословно то, что теща говорила. Хотя до этого вели себя крайне раздолбайски, ведь остались с бабушкой, которой можно вертеть как хошь, выпрашивать подачки, не слушатся, это не хозяева, можно оторватся.
ЮлияСПб пишет:

 цитата:
по порядку расчитать и каждому объяснить, что "тебе можно так играть с собакой, а тебе нельзя, потому что контакта нет, а ты тупоголовый старательно этого не замечаешь, за что будешь погрызен в итоге" практически невозможно, вот и приходится всех под одну гребенку.

Ой, однако неладно что-то в Датском королевстве, если до такого дошли.



Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 371
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 23:59. Заголовок: Лада пишет: Ведь т..


Лада пишет:

 цитата:
Ведь те, у кого проблем не возникает на коррекцию собак не тащат.


Совершенно верно. Точно так-же как не тащат собаку на операцию пока не возникнет необходимости.
Когда возникнет? В год или в пять?

 цитата:
я так понимаю, мне -10?


Поддерживаю.
------------------------------------------------------------
Tamir пишет:

 цитата:
Мне как и Ладе тоже такое трудно понять.

.
Это до поры, до времени. Пока не появится собака которую придется либо лечить, либо корректировать (не желаю конечно).

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1513
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 01:17. Заголовок: ММакс пишет: Статис..


ММакс пишет:

 цитата:
Статистика за последний месяц (личная). После игр хозяев "на себя".
Азиат - переадресация, не мог дотянуться до фигуранта.
Ротвейлер - таже история. Хотя выбор был (мог дотянуться до фигуранта)
Малинуа - при первой попытке хозяина так поиграть, за пять сек. наштамповал 6 полноценных покусов.
(Теперь вопрос у хозяина возник, отдавать или коррекция поможет. Еще не смотрел



НАСКОЛЬКО МНЕ ИЗВЕСТНО, ПЕРЕАДРЕСАЦИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ИГРЕ С СОБАКОЙ В ПОКУСАЛОЧКИ...
ПЕРЕАДРЕСАЦИЯ ИДЕТ И КОГДА ХОЗЯЕВА О ТАКОЙ ИГРЕ В ЖИЗНИ НЕ СЛЫШАЛИ... ЧТО-ТО ВЫ, УВАЖАЕМЫЙ, СПУТАЛИ...

про Малинуа - я вообще в тупике... Шо ж там за хозяин такой... и КАК он "играть" собрался

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1514
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 01:22. Заголовок: ММакс пишет: Случае..


ММакс пишет:

 цитата:
Случается ситуация: ножку подвернул хозяин, песчинка в глаз попала, диарея пробила. Все, не жилец



Не въехала...
Я когда упала на речке с приступом мигрени, просто сознание от боли потеряла, так Уокер лежал рядом, лизал мне лицо и всячески пытался привести в сознание...

То же самое было и со старшим кобелем, с Джоем...только с ним я как раз и играла в покусалочки, оступилась , подвернула ногу и упала... Так он меня до калитки практически на себе тащил из леса...

Точно также он меня тащил, когда я в лесу случайно веткой попала в видящий глаз и полностью на какое-то время ослепла... Скорее не тащил, а вел, как я его и готовила на проводниковую...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8224
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 01:54. Заголовок: Джэнард, у тебя тоже..


Джэнард, у тебя тоже неправильные собаки. Ты с ними в кусалки играешь, а они тебя, упавшую, доесть не хотят. Не по-ММаксовски как-то. )))))))))))
ММакс пишет:

 цитата:
В год или в пять?


Ой, да меня по жизни пугают:
сначала обещали в 9 месяцев, потом в год, потом в полтора, потом в два, потом в три, ну теперь вот Вы про пять намекнули. Так в страхе и живу. ((((((((((


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 731
Зарегистрирован: 21.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 02:01. Заголовок: ох, не знаю меня ..


ох, не знаю

меня бордос от переизбытка чувств берет за руку зубами НЕЖНЕЙШЕ и мы ТАк возвращаемся с прогулки - со стороны - для тех, кому ЭТО не знакомо - выглядело ужасно

а полтора года назад сильно разбила колено, оно вроде поджило, а потом я почти два месяца не могда ходить, так по дому передвигалась в тесном кольце собак, как на подпорках, сначала я испугалась - не поняла и пыталась их отогнать, но потом доверилась им и они буквально доносили меня до нужного места и терпели мой темп, мою тяжесть и даже наступания на лапы

когда я болею, они практически перестают гулять - не заманишь

когда я вхожу в дом радостная азиатская туша летит, тормозит в полуметре от меня и взлетает,и прячет лапы НАЗАД, чтоб до меня не дотронуться и не задеть меня

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1516
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 02:17. Заголовок: Лада пишет: Ой, да ..


Лада пишет:

 цитата:
Ой, да меня по жизни пугают:
сначала обещали в 9 месяцев, потом в год, потом в полтора, потом в два, потом в три, ну теперь вот Вы про пять намекнули. Так в страхе и живу



Точь такая же фигня наблюдалась у меня...

пугали тем же самым...
Хотя с Джоем я дралась 1 раз, в полтора года, делили коридор, в котором он грыз косточку... В результате у меня разворочана рука, на Джое таз с мокрым бельем... И никаких проблем в дальнейшем...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1517
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 02:23. Заголовок: http://i069.radikal...




Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 372
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 02:33. Заголовок: Точь такая же фигня ..



Джэнард пишет:

 цитата:
Точь такая же фигня наблюдалась у меня...
пугали тем же самым...






Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1518
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 02:36. Заголовок: ММакс Спасибо, я с..


ММакс

Спасибо, я собираю такие таблички...


Мне больше нравится чешский вариант...
В перводе на русский там написано ОСТОРОЖНО! НЕРВОЗНЫЙ ПЁС!!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 373
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 02:47. Заголовок: Джэнард пишет: Спас..


Джэнард пишет:

 цитата:
Спасибо, я собираю такие таблички


А пожалуйста. Всегда приятно пообщаться с вежливым человеком, правда?

ОСТОРОЖНО! дикий хозяин!!!
Впечатляет больше.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ММакс





Пост N: 374
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Мосыке однако
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 02:50. Заголовок: Джэнард пишет: НАСК..


Джэнард пишет:

 цитата:
НАСКОЛЬКО МНЕ ИЗВЕСТНО, ПЕРЕАДРЕСАЦИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ИГРЕ С СОБАКОЙ В ПОКУСАЛОЧКИ...
ПЕРЕАДРЕСАЦИЯ ИДЕТ И КОГДА ХОЗЯЕВА О ТАКОЙ ИГРЕ В ЖИЗНИ НЕ СЛЫШАЛИ... ЧТО-ТО ВЫ, УВАЖАЕМЫЙ, СПУТАЛИ...


Может не все известно? Только предположение, не примите за наезд.
Надеюсь, я вас не слишком раздражаю?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1519
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 03:22. Заголовок: ММакс Я не знаю ЧЕ..


ММакс

Я не знаю ЧЕЛОВЕКА, которому Известно Все...

Всё знают только Боги...


Хотя вопрос о переадресации и вреде (пользе) покусалочек хотелось бы задать другим появляющимся здесь инструкторам...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1520
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 03:25. Заголовок: ММакс пишет: Надеюс..


ММакс пишет:

 цитата:
Надеюсь, я вас не слишком раздражаю?



можно на Ты... даже нужно...


Меня раздражить сложно... очень...
пока я сама не решу озвереть...

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Алёна
постоянный участник




Пост N: 2409
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Italy, Milano
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 03:30. Заголовок: Джэнард Наредкость п..


Джэнард Наредкость приятная пацефистская морда лица. Не похоже на покусалочки, похоже в этот раз он имеет серьезные намерения кого-то съесть.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Джэнард
постоянный участник




Пост N: 1522
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 03:37. Заголовок: Алёна так и было....


Алёна

так и было...

Это фото 5-летней давности...

Меня попросили сделать фото серьезно угрожающего азиата...
Как я не изощрялась, Джой злиться на меня всерьез ни в какую не желал...
Пришлось звонить Михаилу Пулину... Ну вот он как раз и находится за моей спиной, периодически отвешивая мне по шее... не фигурально... самым садистским образом...
зато выражение морды - самое то...
У Джоя в смысле...

При этом Джой тоже прекрасно понимает что это все вроде как не всерьез, ибо эмоций нехороших от инструктора нет, поэтому Джойка и не кидается, просто морду корежит... Хм, знал бы он, что гад инструктор не шутит, а рука у него оч-чень тяжелая...

Это

тоже снимали подобным образом, только Михаил шел в атаку всерьез (естественно, в дресске) и Джоя пустили с четко определенного места .чтобы прыжок был

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Лада
Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.




Пост N: 8226
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 03:53. Заголовок: ММакс, на самом деле..


ММакс, на самом деле ни в коей мере не хочу ни раздражать Вас, ни ссориться с Вами. Просто пытаюсь объяснить, что в жизни не бывает всё однозначно. Разные люди, разные собаки, разное понимание людьми поведения собак. "Что русскому хорошо, то немцу - смерть!"
Я сама не рискну так играть с собакой, в тоже время мне со стороны видно, что когда так играют муж с кобелём - это игра двух друзей. Основанная на полном взаимном доверии.

Вот одно из окончаний такой игры:


А вот таким было начало (это всё те же старые фотки. К сожалению сейчас редко таскаю с собой фотоаппарат):



Толково!: 0 
Профиль Ответить
Rau





Пост N: 1925
Info: Маньяк
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 04:17. Заголовок: Лада пишет: Джэнард..


Лада пишет:

 цитата:
Джэнард, у тебя тоже неправильные собаки.


У меня тоже неправильная собака. Впрочем, оно понятно - яблочко от грушеньки... Когда мне хреново, а кобеля гулять надо, ибо больше некому, мы гуляем с фразой "мама - это такая хрустальная ваза, не роняй её". Как ангелочки гуляем. А когда мужа недавно уплющило на остановке напротив дома (возвращались с поля) и он присел на лавочку и выпал на пару мгновений из действительности - придя в себя, обнаружил очень испуганный трактор. Ну, то есть тракториста в ём, которому кобель не знаю что сказал, потому что на момент очухивания кобель нежно заглядывал папе в лицо, типа "всё в порядке уже, да?". А нехрен на тракторе по тротуару ездить. :-) В кусачки играем оба - под настроение.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
рус





Пост N: 5
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 04:47. Заголовок: Леонид пишет: А мож..


Леонид пишет:

 цитата:
А можно с этого места подробнее...и не спеша..? Очень интересно...


Толково!: 0


Ох, выбыл нечаянно из общения. Свет на несколько дней отрубили в нашей глуши. А комп от свечей работать не хочет, понятное дело. Сейчас соберусь и напишу.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
рус





Пост N: 6
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: россия, москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 06:27. Заголовок: Вообще, всю эту недо..


Вообще, всю эту недолгую эпопею с дрессировкой 6 месячного волка можно условно назвать "внезапное открытие у человека зрительных органов на ягодичных мыщцах", если более вульгарно, то "как открылся глаз на ж..". В моей жизни (инструктора) он (глаз) открывался 3 раза. Первый, очень давно, когда учился бегать фигурантом под серьезных собачек. Есть требования к фигуранту по нормативам цтп, керунг (до 1989г) - нельзя оборачиваться, когда убегаешь от собаки. А бежишь в одном рукаве. Вот глаз самопроизвольно и открывался. Очень быстро, я б сказал. Второй раз - это как раз случай с дрессировкой волчишки (об этом чуть ниже), а третий раз - тоже связанно с четверкой волков и было это совсем недавно. Я опущу предысторию как я познакомился с хозяйкой зверька, лишь отмечу, что содержался волк с 2мес возраста в небольшом (3х4) вольере, есть ему давали сухой корм, а владелица была не очень умная, вульгарная баба, жена "нового русского" (к 2001г этот вид еще не вымер). С волком общались редко, а сидел он там, потому что для небольшого зоопарка богатеям как раз и не хватало серого хищника. Я хрен его знает, зачем ей понадобилось его дрессировать, но я согласился на эту авантюру. Дюже интересно было. Оптимист, блин.
Подружился я очень быстро.Дня за два. Делать волку было нечего, есть он меня не хотел, а вот пить хотел, чем я и цинично воспользовался. На второй день вывел из вольера на поводке к миске с водой и сухим кормом. Он был приучен к ошейнику, а на поводок как-то внимания не обращал. На новой территории его больше перло общение со мной. Пока ничего не предвещало зловещего в поведении волка. Я сам себе пел дифирамбы... идиот. Первую крупную ошибку допустил, когда разрешил облизывать лицо. Это я уже потом узнал, что значит сие лобзание (например, Я.К. Бадридзе, вообще, с детства, не садится к серым на корточки и никогда не дает лизать лицо) . Но это тема отдельного разговора.
Короче, первые три дня ничем процесс общения и начала дрессировки не отличался от собачьего. Ну почти. Мелкие нюансы. Так например, при резком повороте на право, я, человек, который обладает достаточно неплохой реакцией, просто не успевал одергивать прыгующего мне в лицо зверька. Гы! Он пока лез целоваться. Команда "рядом", "сидеть" из движения шагом, повороты... Он все это делал. И даже с удовольствием. Пока.. Пока мы не приступили к команде... правильно, к команде "лежать", это-то и с собаками бывает иногда напряжно, а тут... Однако, все по порядку. К тому времени, неразумный Рус, допустил еще одну глобальную ошибку. Разрешил ему играть в нападение. Точнее сказать не разрешил, а просто не знал как запретить. Не успевал. Встревать в прямой контакт я боялся. Правда, правда. А вы видели как у 6 м-х волчат раззевается пастюга? И зубы режут так, что одесские портные отдыхают. Однако я все-таки себя чуть обезапасил. А именно, следующим образом. Подглядев (и узнав у рабочих), что единственная игрушка с дества серого была пустая бутылка (2-л) из под пепси, а волк оказался очень консервативен в выборе игрушек, проще говоря ни с чем с другим он не играл (кроме меня, конечно, что мне начинало нравиться все меньше и меньше), то я это быстро поставил на службу. Когда отпускал с команды, выкидывал игрушку, он летел за ней, а потом, не выпуская ее из зубов, прыгал к моему лицу. Вот тут-то, первый раз, и начал приоткрываться глаз на жопе. Пока только приоткрываться. Дело в следующем. Я кидаю ему бутылку метра на полтора от себя и... Ух, блин, как я обосрался! Я успел увидеть его прыжок ЗА БУТЫЛКОЙ! Ага. А вот обратно... Обратно я успел только почувствовать его мокрый нос у себя за ухом. БЕЗ БУТЫЛКИ. Вот они, первые признаки открытия глаза:неприятный холодок меж лопаток (это сначала), по мере осознания произошедшего, сосущее ощущение под ложечкой, небольшое дрожание в коленях и желание пометить территорию. Я в разных бывал переделках с собаками. Было и страшно и неприятно. Всякое было. Но вот такой животный страх..
Ну ладно, не вняв первому предупреждению, бесстрашный Рус начал работать дальше. Идиот же. Приступил к команде "лежать". Он на удивление быстро согласился с таким требованием. (Это уже позже, пообщавшись с такими корифеями как Ясон, Тариел, я понял что мне достался "неправильный волк"). И тут я допустил третью глобальную ошибку, сказался стереотип дрессировщика. Уложив волка я повернулся спиной, типа на выдержку. Ужо начал себя восхвалять нешуточно, о славе громкой да великой мечтать, как о дрессировщике непревзойденном волчишек, как... Как серая сволочь привела "резкий" контраргумент против моих возвышенных мечтаний. Так сказать, проявил полное несогласие своего участия в моем становлении великого и ужасного дрессировщика . Короче, глаз-то открылся, и широко так открылся, знаете ли, но вот обернуться я не успел. Так и стоял с "широко закрытыми глазами". Ну и выхватил в воротник скользяще-режущий прыжок. Оп! Поворачиваюсь, а он сволота, лежит, а в зубах бутылка. И глазки хитрые. Задницу приподнимает чуть, типа давай поиграем.
Вот так я и был опущен (не подумайте ничего дурного) с небес на землю. Занятия я прекратил дня через два. Нет, меня не покусали. Но вот игры его, после того случая, становились жестче. А я уже был морально подавлен. (Такое случается с дрессировщиками молодыми, когда с теми же азиатами, хотя бы, выхватывают нехороший отрицательный опыт и, потом, либо вообще завязывают, либо, что хуже, начинаю говорить всем и вся, что работают только с овчарками, например, а те - воще уроды и т.д). Хотя он вполне выполнял команды, когда хотел, конечно. То есть ближайшие минут 5 после встречи. Вот так вот я, допустив три ошибки, умудрился повысить статус зверька и, одновременно, понизить свой. Вру. Четыре ошибки. Первая была, когда согласился заниматься не переговорив с компетентными людьми. Правда, я никого тогда и не знал. Про открытие третьего глаза с четверкой волков писать?

Продолжение темы здесь.


Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 272 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.