Отправлено: 16.06.07 06:28. Заголовок: и о пуделе тоже :)

Если есть офф о ротвейлере, то хотим быть соседями.

Пудели бывают разные. Но, главное, - если с них снять горы непонятно зечем выращиваемой шерсти, то окажется, что внутри - самые настоящие собачки. Иногда. Бывают.

 Отправлено: 26.09.07 18:19. Заголовок: Re:

Тортилла, мы занимаемся ОКД небольшой групой, индивидуально можно сказать. Так вот, к нам недавно пришел мужчина с двумя тойчиками. Ничего, не съели, даже не раздавили, хотя собаки живо заинтересовались, что это такое бегает между лап. Да и тойчики не растерялись, один тут же попытался ротвейлершу повязать... а потом попытался поднять лежащую азиатку, схватив за шкуру и куда-то потащив )

 Отправлено: 26.09.07 18:22. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Что за лукавство?

Лукавства никакого. Я имела ввиду самостоятельную дрессировку как альтернативу дрессировки вне занятий в группе. А в группе есть определенные требования. Большинство собак должны быть спущены с поводка и свободно контактировать, пудели в том числе.

 Отправлено: 26.09.07 18:27. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

например я буду довольна, если пудель просто не проявляет страха при атаке фигуранта и идет на рукав, имхо прессинг ему не нужен.

Все зависит от конкретной собаки. Если некий пудель будет выдерживать давление, то и пускай.
В любом случае, к счастью, ЗКС, в отличие от "бытовой защиты", требует от собаки хорошей смены возбуджения и торможения (при снятии, при конвоировании, при охране вещи, чутья, контакта с владельцем (при выборке вещи) и других качекств. Поэтому, ИМХО, это один из полезных нормативов, раскрывающих качества психики собаки.

 Отправлено: 26.09.07 18:29. Заголовок: Re:

jaramat Ваш пудель строит Ваших других собак, потому что они женщины. И потому что знают - его обижать нельзя.
jaramat пишет:

цитата:

Тортилла, мы занимаемся ОКД небольшой групой, индивидуально можно сказать. Так вот, к нам недавно пришел мужчина с двумя тойчиками. Ничего, не съели, даже не раздавили, хотя собаки живо заинтересовались, что это такое бегает между лап.

Так они взрослые и умные! И воспитанные! И к маленьким привыкли!

 Отправлено: 26.09.07 18:32. Заголовок: Re:

Cardicorgi, у пуделей, все-таки, большая чувствительность к боли, по сравнению с азиатами, да и более хрупкие они. Не представляю себе пуделя, на котором можно применить строгач. И нужно. Все-таки, более нежные и благородные создания, даже большие...

 Отправлено: 26.09.07 18:33. Заголовок: Re:

у меня типакавказ - парень... хотя мелкий еще, около годика только. до сих пор удивляюсь, как его пудель принял - кобелей на дух не переносит.

 Отправлено: 26.09.07 18:36. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

около годика только. до сих пор удивляюсь, как его пудель принял - кобелей на дух не переносит.

Может быть, отчасти сказывается возраст.

 Отправлено: 26.09.07 18:38. Заголовок: Re:

может, правда не понял, что мальчик...

 Отправлено: 26.09.07 18:47. Заголовок: Re:

Нас очень часто сопровождал в прогулках дворняга Рекс (метис ротвейлера), который живет в нашем дворе и гуляет сам по себе. Кобелей посторонних к моим сукам он не подпускал, иногда даже устраивал настоящие драки, которые мне приходилось разнимать. Когда я взяла в эту компанию кобеля, Рекс поначалу относился к нему абсолютно миролюбиво. Но когда Рекс впервые увидел, как тот поднял лапу... Такая брезгливость и ненависть были написаны на его морде! Шерсть ощетинилась... И мне пришлось сказать ему: " Прости, Рекс, нам будет не хватать тебя в наших прогулках..."

 Отправлено: 26.09.07 19:03. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

у пуделей, все-таки, большая чувствительность к боли, по сравнению с азиатами, да и более хрупкие они.

Ну да. И что? Зачем их сравнивать с азиатами по этим признакам?

jaramat пишет:

цитата:

Не представляю себе пуделя, на котором можно применить строгач.

А я делала апорт на механике парфорсом пуделю. Никаких проблем.
Сила воздействия подбирается индивидуально.

 Отправлено: 26.09.07 19:29. Заголовок: Re:

jaramat мне ужасно запала в душу Ваша мысль о ЗКС - фристайле!

 Отправлено: 26.09.07 19:38. Заголовок: Re:

Ко мне зашла ветеринар, у которой муж - инструктор по ЗГС. Рассказывает, что большой черный пудель вполне успешно занимается у него в группе.
ЗГС отличается от ЗКС по ряду признаков (см. нормативы).

 Отправлено: 26.09.07 21:40. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

у пуделей, все-таки, большая чувствительность к боли, по сравнению с азиатами,

У пуделеи мозгов побольше в плане дрессировке хозяев. У меня есть такой пудель.

 Отправлено: 26.09.07 21:56. Заголовок: Re:

считаешь, можно сравнивать тойчика и азиата?

 Отправлено: 27.09.07 05:27. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Не представляю себе пуделя, на котором можно применить строгач. И нужно.

Я тоже не представляла. До тех пор, пока не стала владельцем большого, довольно сильного (относительно моих физических возможностей) и необыкновенно упрямого пуделя.

 Отправлено: 27.09.07 05:55. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Вика меня очень удивляет, что ты не можешь понять проблем с дрессировкой пуделей в группе,

Сорри, уважаемая. Здесь речи о том, что Вы написали чуть ниже приведенной цитаты, не было. Вы спрашивали о том, что такое ЗКС, на что я и ответила.
А о чём там речь когда-то шла на русфоруме - подробностей не знаю. Я лишь небольшой кусок той темы читала, да и то - по диагонали. То, что пишут пуделисты-выставочники по поводу дрессировки, читать невозможно. У меня нервы слабые.

Теперь отвечаю по поводу площадки.
Вы опять путаете теплое с мягким. Занятия в группе - это великолепнейшая вещь. А то, что крупные собаки обидели кого-то из мелочи - отношения к занятиям не имеет. Во время занятий игры и бешеные скачки по площадке не предусматриваются. До или после - другое дело. В этих самых "до или после" никто не заставляет принимать участие.
Далее. Порядочный инструктор в первую очередь следит за тем, чтобы собаки не пожрали (в случае с мелкими - не затоптали) друг друга (или кого-то из людей). Совершенно ИМХО.
На той площадке, где я бываю с Мотей, инструктор очень четко это объяснил владельцам. И в программу его занятий по послушке входят упражнения, приучающие собаку по команде абсолютно не реагировать на других собак, что бы ни происходило. Что меня немедленно купило с потрохами.
Если вашему инструктору фиолетово, что там вытворяют на площадке животные - могу только посочувствовать и посоветовать либо сменить инструктора, либо собрать отдельную группу из небольших, безопасных друг для друга собак.

Тортилла пишет:

цитата:

Я сейчас наблюдала, как у щенка, у которого не было признаков робости, она появилась.

Печальный случай. Крепкая НС предусматривает способность с минимальными потерями переносить нагрузки. Слабая нервуха и трусость - типичные, к сожалению, признаки современных пуделей.

 Отправлено: 27.09.07 15:10. Заголовок: Re:

Вика

 Отправлено: 27.09.07 18:00. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

То, что пишут пуделисты-выставочники по поводу дрессировки, читать невозможно. У меня нервы слабые.

Дело не в нервах... Если помнишь, Владимир 1980 приводил юмористическое описание женской психологии, но, по-моему, именно это относится не только к женщинам:
"Анализируя любое высказывание дамы, следует ответить, как минимум, на три вопроса:
1) Что сказала дама,
2) Что хотела сказать дама,
3) Что она фактически сказала.
Далее следуют вопросы второго уровня:
4) Что она хотела фактически сказать,
5) Что она на самом деле фактически сказала,
и так далее... "

А если рассматривать чье-либо высказывание на форуме в сети , то задача тем более усложняется. Если этого не учитывать, то нервам действительно приходится круто.

 Отправлено: 27.09.07 18:20. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Тортилла пишет: цитата: Я сейчас наблюдала, как у щенка, у которого не было признаков робости, она появилась. Печальный случай. Крепкая НС предусматривает способность с минимальными потерями переносить нагрузки. Слабая нервуха и трусость - типичные, к сожалению, признаки современных пуделей.

Вика, твой ответ - иллюстрация того, о чем я сказала в предыдущем посте. Разве я писала, какие именно признаки робости появились у этого пуделя? Может быть, я ошибаюсь и их вообще нельзя считать признаками робости, а это нормальная реакция щенка на того, кто его уже два месяца регулярно грызет? Ведь ты знаешь, что я не специалист по тестированию собак и не могу корректно делать такие заключения.
Вика пишет:

цитата:

Порядочный инструктор в первую очередь следит за тем, чтобы собаки не пожрали (в случае с мелкими - не затоптали) друг друга (или кого-то из людей). Совершенно ИМХО

Инструктор у нас хороший, я ее давно знаю, уважаю и люблю. Других, кто берет маленьких собак в группу, и вовсе нет.

 Отправлено: 27.09.07 19:26. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

4) Что она хотела фактически сказать, 5) Что она на самом деле фактически сказала, и так далее...

Тортилла пишет:

цитата:

Разве я писала, какие именно признаки робости появились у этого пуделя? Может быть, я ошибаюсь и их вообще нельзя считать признаками робости, а это нормальная реакция щенка

Действительно, иллюстрация прекрасная!
Как в "Алисе..." : а я встречала такое сухое печенье, по сравнению с которым это- просто вода!

Тортилла пишет:

цитата:

Инструктор у нас хороший, я ее давно знаю, уважаю и люблю

Для "дам" главное- люблю, как правило. А что реально происходит в группе -
ерунда.