Отправлено: 02.10.08 22:02. Заголовок: Ой-ли не могут кобели других пород покрыть течную суку САО?

ТАНЯ пишет:

цитата:

Вряд ли бы ваш ( и не ваш) курцхаар в Средней Азии добежал бы до течной суки...

Не смешите. Мой бил, например, всех НО/ВЕО, а про смеси ВЕО - САО ДАЖЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ПОЛНО.

К тому же, он был неотразим!

Насчет бегать: машины существовали и мы ими пользовались.

Алма - Ата - Джайляо пара часов собачьего хода/бега.

САО жили и в самой Алма-Ате, так что вариантов случки курцхаар-САО, ВЕО-САО И ДР. СОЧЕТАНИЯ - ПРЕДОСТАТОЧНО.

Почитайте отчет Алены о ТАДЖИКИСТАНЕ, там даже помеси с терьерами встречаются, а не только с породой, которая не боится идти на кабана. Ой-ли не могут кобели других пород покрыть течную суку САО?

На АЛМА-АТИНСКИХ фото есть и собака, которая выглядит, как помесь с ВЕО.

Я ДУМАЮ, ЧТО КУРЦХААР ТАМ БЫЛ, НО СКОРЕЕ ВСЕГО НЕ МОЙ, ИХ ВЕДЬ ДОСТАТОЧНО МНОГО.

 Отправлено: 02.10.08 22:06. Заголовок: Таня имела ввиду, чт..

Таня имела ввиду, что кобели азиаты фиг бы подпустили.
Хотя на мой взгляд вязка азиатки с кем угодно вполне возможна. Не все же суки при отарах были...

 Отправлено: 02.10.08 22:21. Заголовок: Наверное, я чего-то ..

Наверное, я чего-то не понимаю, гормоны, видать, после родов никак в себя не придут...

Действительно, прям сериал о Ромео...

AE пишет:

цитата:

Ой-ли не могут кобели других пород покрыть течную суку САО?

Могут, могут, ежели хозяину захочется. "Все могут короли..." И еще была одна старая песенка Пугачевой про мага-неудачника.

 Отправлено: 03.10.08 00:48. Заголовок: Могут. Но в Азии л..

Могут. Но в Азии люди в состоянии отличить породную особь от метиса с НО, ВЕО или курцхааром.
В России кто нибудь станет заниматся с метисом "курцхаар-САО, ВЕО-САО И ДР. СОЧЕТАНИЯ " ? Никто не будет, хотя и в России такие сочетания возможны, не так ли?
В СА и чабаны и любители волкодавов держат еще и бойцовых петухов. Так вот, метисов от этих петухов с простыми курами предостаточно, но этими метисами никто заниматься не будет и, нонсенс, если полукровку бойцового петуха кто-то на бой притащит. Неужели собакам меньше внимания уделяют, что бы содержать породу в чистоте?
А на форуме уже до мании доходит подозрительность в метизации собак из СА!
Посмотрите, можно ли утверждать, что эта сука метис с ВЕО?

Помоему, только при обсолютном незнании породы. Или при какой-то особой предвзятости.
Эта сука от знаменитого Алтая из Чимкента, а мать замечательная сука Юлдуз от очень породных родителей, давшая целую плеяду высокопородных собак. Я лично "держала свечку" при их вязке. Возможно, сука не без выставочных недостатков, но и недостатки эти присущи именно азиатским собакам, но уж никак не ВЕО!

 Отправлено: 03.10.08 02:21. Заголовок: Tosh пишет: Помоему..

Tosh пишет:

цитата:

Помоему, только при обсолютном незнании породы. Или при какой-то особой предвзятости.

Или при лучшем знании особенностей АНАТОМИИ разных пород собак, чем у нас.

 Отправлено: 03.10.08 02:29. Заголовок: Знаете ли, если сука..

Знаете ли, если сука при таком кобеле


даёт таких щенков



то без примеси тут не обошлось. Неужели в этой сухой и заужающейся морде кто-то может видеть азиата? (это я о щенке на первом фото, да и остальные не лучше)

 Отправлено: 03.10.08 03:01. Заголовок: Лада пишет: Знаете ..

Лада пишет:

цитата:

Знаете ли, если сука при таком кобеле...то без примеси тут не обошлось.

Адьютант Его Превосходительства! Ага, примеси ВЕО! Этот кобель за 9 лет вязался не раз, очень препотентен. Все его щенки идентичны с этими, даже еще легче на голову в этом возрасте, если сука в типе Джорджа. Поэтому, наверно, хозяин и решил повязать его с сукой, которая доселе давала очень мощных собак с разными кобелями. (достану фото и обязательно покажу).
Я и показывала эти фото, что бы обсудить, какие результаты могут быть с теми или иными суками от самого что нинаесть "таджика". Далее предполагалось показать других щенков Джорджа в разном возрасте. Но, услышав ТАКОЕ высказывание в адрес той азиатки... желание отпало.
Вы, Лада, будете еще выискивать кучу несправедливых аргументов в защиту Вашего товарища. Но, поверте, он в Вашей защите не нуждается, дабы "сам с усам".

 Отправлено: 03.10.08 03:10. Заголовок: А вот такую голову,..

А вот такую голову, только еще более правильных линий, будут иметь во взрослом состоянии те самые щенки, которых Вы называете "сухой и заужающейся морде".


И, главное, что мне самой ни эта вязка, ни щенки обсолютно не нравятся! Думала, что Ваш протеже даст оправдание сему помету и вязке... Ведь он сам выставил на одобрение вязку на параграф абсурднее этой и щенков намного хуже. (эти в 2 месяца были намного лучше).

 Отправлено: 03.10.08 03:16. Заголовок: Tosh пишет: А вот т..

Tosh пишет:

цитата:

А вот такую голову, только еще более правильных линий, будут иметь во взрослом состоянии те самые щенки, которых Вы называете "сухой и заужающейся морде".

Вполне азиатская голова. Лично я предпочитаю именно такую "сухую и заужающуюся морду", чем то, что сейчас обсуждается в теме "Россия 2008".

 Отправлено: 03.10.08 03:31. Заголовок: А мне думается, в сл..

А мне думается, в случае помеси сао и курцхаара, должно бы вылезти что-то от последнего, кроме окраса: форма головы, шерсть, хоть что-нибудь? Ведь это устоявшаяся порода с сильным генотипом. А говорить о метисации только из сходства окраса совсем неубедительно.

 Отправлено: 03.10.08 03:34. Заголовок: Алёна пишет: А мне ..

Алёна пишет:

цитата:

А мне думается, в случае помеси сао и курцхаара, должно бы вылезти что-то от последнего, кроме окраса: форма головы, шерсть, хоть что-нибудь? Ведь это устоявшаяся порода с сильным генотипом. А говорить о метисации только из сходства окраса совсем неубедительно.

Совершенно верно!

 Отправлено: 03.10.08 04:19. Заголовок: У нас был помет от К..

У нас был помет от КО и курца, каюсь. В месяц было не отличить от КО. Только по шерсти расщепление пошло - длинная и короткая. А крап потом вылез. так кто был к/ш - тот и характером и внешне вырос курцем, а кто лохматый - кавказом.

 Отправлено: 03.10.08 04:49. Заголовок: Анна пишет: У нас б..

Анна пишет:

цитата:

У нас был помет от КО и курца, каюсь

Так и вывели дратхаров, вот 100%

Анна пишет:

цитата:

тот и характером и внешне вырос курцем

И , простите мне мою глупость, работал? Ну Вы пишите"характер" ..Смею предположить курц работал?

 Отправлено: 03.10.08 05:32. Заголовок: Tosh пишет: В Росси..

Tosh пишет:

цитата:

В России кто нибудь станет заниматся с метисом "курцхаар-САО

Я занимался дрессировкой с таким чудом. Изумительная по физическим данным и интеллекту собака. И очень красивая. Полагаю, неплохо было бы разводить отдельными породами метисов:

- курцхаара и САО;
- колли и САО;
- ротвейлера и САО.

Имели бы огромный спрос!

Tosh пишет:

цитата:

Все его щенки идентичны с этими, даже еще легче на голову в этом возрасте, если сука в типе Джорджа. Поэтому, наверно, хозяин и решил повязать его с сукой, которая доселе давала очень мощных собак с разными кобелями.

Дай Бог этим щенкам вырасти такими, какие надежды заводчик на них возлагает. Я только "за" ! А пока не выросли - сомневаюсь. Т.е. не исключаю того, что Вы в своей оценке правы, но не исключаю и обратного.

 Отправлено: 03.10.08 06:09. Заголовок: Алёна пишет: А мне ..

Алёна пишет:

цитата:

А мне думается, в случае помеси сао и курцхаара, должно бы вылезти что-то от последнего, кроме окраса: форма головы, шерсть, хоть что-нибудь? Ведь это устоявшаяся порода с сильным генотипом. А говорить о метисации только из сходства окраса совсем неубедительно.

Не забудьте, что не менее 4 поколений САО, о какой голове речь? Представте себе как выглядят потомки негра, в семье смешивавшейся с белыми в не менее 4x поколенияx. остается "окрас", и тот не всегда. О форме головы, как устойчивом признаке можно забыть и без генетики, ясно и из общиx соображений.

Не надо об устоявшейся породе. Откройте собачий атлас и найдете штук 5 легавыx пород, которые не отличить от курцxаара по внешнему виду. Та же история что и разные породы: тобет, алабай и др. САО. Даже носы у курцxааров иногда раздваиваются как у наваррского пойнтера. Иx всеx роднит ОКРАС.

 Отправлено: 03.10.08 06:10. Заголовок: Tosh пишет: Возможн..

Tosh пишет:

цитата:

Возможно, сука не без выставочных недостатков, но и недостатки эти присущи именно азиатским собакам, но уж никак не ВЕО!

На ВЕО поxожа совсем другая собака:

 Отправлено: 03.10.08 06:24. Заголовок: Анна пишет: А крап ..

Анна пишет:

цитата:

А крап потом вылез. так кто был к/ш - тот и характером и внешне вырос курцем,

Анна, а фото нельзя посмотреть?

V пишет:

цитата:

Я занимался дрессировкой с таким чудом. Изумительная по физическим данным и интеллекту собака. И очень красивая. Полагаю, неплохо было бы разводить отдельными породами метисов: - курцхаара и САО;

V, Потому к той Алма-Атинской собаке (САО с окрасом курцxаара) уже не первый год присматриваюсь и облизываюсь. Красота - неимоверная! И Ваш пост о помеси курцxаара и САО xорошо помню. И вообще - кашу маслом не испортишь!

 Отправлено: 03.10.08 09:41. Заголовок: AE пишет: Почитайте..

AE пишет:

цитата:

Почитайте отчет Алены о ТАДЖИКИСТАНЕ, там даже помеси с терьерами встречаются

Это где? В отарах?
А в городе чего только нет. Так на то и город. Помойка!
Но вот те помеси с терьерами (со стафами) которые могла видеть в Душанбе Алена получены не в результате набега стафов. а вполне специально, чтоюы юыть на боях круче крутого яйца.
В отарах ни Алена, ни Игорь, ни Арунас (жаль большинство из вас не видело его фильма) и близко таких собачек не наблюдали.
Возвращаясь к крапчатому окрасу у легавых. Действительно он характерен для многих их пород. Так вель почти во все эти породы круто замешенны английские сеттеры, чемпионы по крапчатости. Но лично для азиатов крап на ногах, груди, а иногда и по всему корпусу никак не может служить маркером метисации. Это конечно не исключает, что тот кобель о котором Вы пишете не может быть метисом. Вы то его наверное лучше знаете. А остальные форумчане с ним лично не знакомы.

Лада. Видел на днях молодую суку от своей Зевар и Босса. Знаю предков суки колен на 5-6. Кобель из отары. Совершенно в типе этих щенков. И кобель ни при чем. В линии моей суки (бывшей, черт возьми!) такие часто проскакивают. Да и вообще таких легких сучек полно. А вот кобелей дают -

 Отправлено: 03.10.08 11:54. Заголовок: Tosh пишет: Адьютан..

Tosh пишет:

цитата:

Адьютант Его Превосходительства!

Хм, предлагаю Вам извиниться передо мной.
Хотя, можете конечно и не извиняться, коли Ваша совесть позволяет. Очень меня радует способность людей переходить от обсуждения собак на личности Помоему я этого себе никогда по отношению к Вам не позволяла.

зы Если бы о том, что это метисы, написал не Ван, а кто другой, я бы так же поддержала человека. Кстати, лет пять назад аборигены как-то по другому выглядели, судя по фоткам. Такими бы не в жисть не заинтересовалась - дворняга дворнягой.

 Отправлено: 03.10.08 11:55. Заголовок: Tosh пишет: Вы, Лад..

Tosh пишет:

цитата:

Вы, Лада, будете еще выискивать кучу несправедливых аргументов в защиту Вашего товарища. Но, поверте, он в Вашей защите не нуждается, дабы "сам с усам".

Девушка, я ваще-то тоже сама по себе. Если у Вас такие аборигены - я лучше заводского куплю. Азиат с хасочным окрасом и голубыми глазками - гадость.

Tosh пишет:

цитата:

Думала, что Ваш протеже даст оправдание сему помету и вязке... Ведь он сам выставил на одобрение вязку на параграф абсурднее этой и щенков намного хуже.

А, ну да, а я их так поддержала, прямо обеими руками! Может стоит иногда не по диагонали читать?

Tosh пишет:

цитата:

А вот такую голову, только еще более правильных линий, будут иметь во взрослом состоянии те самые щенки, которых Вы называете "сухой и заужающейся морде".

Вот когда будут, тогда и покажете. А пока, очень голословное утверждение.

Dinar пишет:

цитата:

Вполне азиатская голова.

Ага. Только при чём тут щенки на фото? Они пока даже намёка на такую голову не имеют.

 Отправлено: 03.10.08 12:10. Заголовок: VBK пишет: В линии..

VBK пишет:

цитата:

В линии моей суки (бывшей, черт возьми!) такие часто проскакивают.

Это не та ли сука, характер которой Вам не нравился? Типа, тявкала много? Или другая? Вроде по поводу тявкающей Вы писали, что она заводская-привозная. Или я путаю?