Отправлено: 23.11.06 06:55. Заголовок: САМООБОРОНА ЧЕЛОВЕКА ПРОТИВ СОБАКИ (продолжение)

Надыбала форумский разговор. Давно меня эта тема волнует. Можно сказать, с детства. Опыт общения с собаками был не всегда радостный. Была у меня даже книжица - да кто-то "запиликал". Знаю людей, которые любят науськивать своих псов. Приходилось сталкиваться с такими собаками. Честно, реакция у меня одна: хочется придушить собаку, а заодно и хозяина.

Основные мысли здесь:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/20/133755.html

У кого какой опыт противодействия собакам.


Начало темы там.

 Отправлено: 03.07.08 19:42. Заголовок: ММакс пишет: А сейч..

ММакс пишет:

цитата:

А сейчас?

Сейчас все нормально, без вашего участия :)

 Отправлено: 03.07.08 19:45. Заголовок: Мастино пишет: Сейч..

Мастино пишет:

цитата:

Сейчас все нормально, без вашего участия :)

Это приятно слышать, от вас, наверное прямо сейчас вы где-то около этого пса? Сегодня он у меня. Зайдете?

 Отправлено: 03.07.08 19:48. Заголовок: ММакс пишет: Это пр..

ММакс пишет:

цитата:

Это приятно слышать, от вас, наверное прямо сейчас вы где-то около этого пса? Сегодня он у меня. Зайдете?

Не верю! (с)

 Отправлено: 03.07.08 19:52. Заголовок: jaramat пишет: Бояц..

jaramat пишет:

цитата:

Бояцца они их внутренне и собаки это прекрасно чувствуют. Казалось бы - боишься, ну не заводи! Ан нет, заводят.

Ерунда. Знаю хрупкую женщину у которой кинофобия. Она на выставках аж зелёной становится. При этом у неё 4 серьёзных собаки (было пять, один умер от болезни...). И воспитывала она их ручками, несмотря на то, что весит в два раза легче.

 Отправлено: 03.07.08 19:56. Заголовок: Лада, и что? Я таких..

Лада, и что? Я таких тоже кучу знаю...

 Отправлено: 03.07.08 19:58. Заголовок: Мастино пишет: На э..

Мастино пишет:

цитата:

На эту тему я приглашу написать сюда Евгения Цигельницкого.

Не придёт, он нас не любит. А Вана особенно. А Ван избрал азиатский форум своим лежбищем.

 Отправлено: 03.07.08 20:00. Заголовок: jaramat пишет: Лада..

jaramat пишет:

цитата:

Лада, и что? Я таких тоже кучу знаю...

Я к тому, что кинофобия не повод сразу за ЭШО хвататься. И не повод вовсе от владения собаками отказываться.

 Отправлено: 03.07.08 20:03. Заголовок: Лада пишет: Не верю..

цитата:

Не верю! (с)

На ваше понимание МНЕНИЕ местный "крокодил "насрал, затем его вырвало травой жеваной в парке. Но опять, только после упоминания вашего имени. Может рефлекс какой7

 Отправлено: 03.07.08 20:07. Заголовок: Дрессурой корса Приа..

Дрессурой корса Приама занимался Макс с кинологии. Собака ходила на ЭШО год. ЗКС тоже долбили с помощью ЭШО, ибо у Жени (хозяйки) не хватало сил снять кобеля с рукава.Тренер ЗКС Миша, кричал, снимай, ...ть, быстрей, рукав пробил. Корс зверюга еще та.
Тот же Макс на кинологии писал, что в его практике Приам был первой и единственной собакой который научился отключать ЭШО. Сам. Просто допер. Я полностью подтверждаю, что ум у этой скатинки необычайно изворотлив. Умный мальчик.
Далее, Женя пишет и на форуме и звонит Максу узнать, почему кобель перестал реагировать на ЭШО. Когда поняли, почему, дорогая и хорошая модель дает сбои - ржали до колик.
Приама я начала выставлять с 6 мес. И конечно была против ЭШО, тем более, что 2 проплешины, там где соприкасаются контакты с кожей не зарастают вообще. Мне, как хендлеру приходилось нереально изворачиваться, чтобы собака доверяла ринговке и моим рукам без пульта. Кста, пульты от ЭШО если не были спрятаны - уничтожались. Причем именно от ЭШО, а не от ТВ или DVD.
Далее, хозяйка едет получать образование в Рим и просит меня забрать себе Приашку, ибо хулюган большой)) А хулюганство примерно такое: часики над холодильником нравятся - значит запрыгнуть на холодильник 1.70 см и забрать часики)) Врезала по жопе - получи обсосанную кровать, угол, шкаф и т.д.))
Два года корса живет у меня, мы с Виталием Орловым очень нежно снимали с него последствия ЭШО. Более года ушло на то чтобы собака стала спокойно подходить по просьбе ко мне. Ибо на командный голос даж башки не повернет. Пришлось менять интонацию)) Снята агрессия к другим собакам. В ринге уже не истерит при других кобелях. Но работа все еще ведется, до моего идеала в голове еще далеко.
Но, даже если сейчас подойти с подобием пульта в руке к собаке - он подпрыгивает и нюхает руку. После обнюхивания успокаивается, видимо пульт от ЭШО имеет "свой" запах)))

Никого ни в чем не убеждаю, это просто история одного корсы который живет у меня, с моими хаски, кобелем и сукой. От течной хаски спокойно отходит по просьбе - Приам, отстань от нее. Кбелю хаски позволяет себя валять и жевать ухи)))

Сейчас Приам очень спокойно гуляет в толпе собак, при нем можно кормить любых животных и он не станет проявлять агрессию :)

Ребенок спокойно раздает сухарики



Корс пришел за своей порцией :)



Получив свой кусочек спокойно удаляется



Здесь бегает в тусовке и никого не кушает



Фото у меня только зимнее, до перелома ноги, сейчас уже начала ходить и повешу новые фото бывшего агрессора :)

 Отправлено: 03.07.08 20:10. Заголовок: Лада пишет: Я к том..

Лада пишет:

цитата:

Я к тому, что кинофобия не повод сразу за ЭШО хвататься. И не повод вовсе от владения собаками отказываться.

Конечно не повод, если оно не идет во вред.

 Отправлено: 03.07.08 20:14. Заголовок: Мастино пишет: Соба..

Мастино пишет:

цитата:

Собака ходила на ЭШО год. ЗКС тоже долбили с помощью ЭШО, ибо у Жени (хозяйки) не хватало сил снять кобеля с рукава.

1. Что значит "ходил на ЭШО"?
2. Собаку снимали электрошоком???
3. Кто повел неуправляемую собаку на ЗКС и кто согласился работать?

Мастино пишет:

цитата:

ибо у Жени (хозяйки) не хватало сил снять кобеля с рукава.

Бедненькая! Вот поэтому я писала про ХОЗЯЕВ. Как раз таких - под отстрел.

 Отправлено: 03.07.08 20:15. Заголовок: Девочка Приам он кан..

Девочка, Приам он кане корсо , а разговор о Бур-бульке был? Ох вы сладенькая, жалко такая умная девочка была.
"Мастино" пыталась пропагандировать. А получилось ... не пойми что. Не идиотка конечно, но очень задумчивая дама.
.

 Отправлено: 03.07.08 20:16. Заголовок: Мастино пишет: мы с..

Мастино пишет:

цитата:

мы с Виталием Орловым очень нежно снимали с него последствия ЭШО

странно... Орлов... нежно...

 Отправлено: 03.07.08 20:23. Заголовок: jaramat пишет: 1. Ч..

jaramat пишет:

цитата:

1. Что значит "ходил на ЭШО"? 2. Собаку снимали электрошоком??? 3. Кто повел неуправляемую собаку на ЗКС и кто согласился работать?

1. Ходил в ошейнике постоянно.
2. С рукава собаку снимали нажатием на кнопку.
3. ММакс сказал, что собака готова и может приступить к ЗКС. Собака проходила обучение в Экслер дог. Работал тренер Миша с Экслера.

jaramat пишет:

цитата:

Бедненькая! Вот поэтому я писала про ХОЗЯЕВ. Как раз таких - под отстрел.

Хозяйке объяснили, что физическая сила не нужна, что справятся с ЭШО, но не справились, после пригласили мужа снимать с рукава.

 Отправлено: 03.07.08 20:26. Заголовок: ММакс пишет: Приам ..

ММакс пишет:

цитата:

Приам он кане корсо , разговор о Бур-бульке был?

Еще пример с лайкой, на которую вы одели ЭШО и отпустили с поводка. Как только отстегнули поводок собака убежала. Нашли через дня три.

Бурбуля оставлю Е. Цигельницкому.

 Отправлено: 03.07.08 20:28. Заголовок: ЭШО вообще в принцип..

ЭШО вообще в принципе не подходит для этого. Даже если допустить, что в некоторых случаях его применение может быть уместно.

У дизайнеров есть мечта, чтобы выпустили Adobe Photoshop с одной-единственной кнопкой: "Сделать все красиво". К сожалению, так не бывает, приходится работать ручками. У кинологов, судя по всему, "прогресс" уже наступил.

 Отправлено: 03.07.08 20:38. Заголовок: jaramat пишет: Бедн..

jaramat пишет:

цитата:

Бедненькая! Вот поэтому я писала про ХОЗЯЕВ. Как раз таких - под отстрел.

А помоему нужно просто было научить как с собакой управляться. Можно подумать у Наташки (Джэнард) силища геркулесова! Справляется же азиатами.

 Отправлено: 03.07.08 20:41. Заголовок: ММакс пишет: Не иди..

ММакс пишет:

цитата:

Не идиотка конечно, но очень задумчивая дама.

Ммакс. Несмотря на то, что я наверное уже -100, я однако здесь модератор. И не очень демократичный. Посему Чуток поаккуратнее с выражениями, а то вместо ваших сообщений будут одни точки. Или вовсе не будет сообщений...

 Отправлено: 03.07.08 20:42. Заголовок: Лада пишет: Можно п..

Лада пишет:

цитата:

Можно подумать у Наташки (Джэнард) силища геркулесова!

А силища то тут причем! Силой и взрослый мужик не справится... думаешь, я к Карге зашла сказав, что если она меня вздумает жрать, дам в морду?

 Отправлено: 03.07.08 20:43. Заголовок: Не надо мне уже ниче..

Не надо мне уже ничего оставлять...
Компания ММах (Mad Max?) и Белка уже порядком осточертела...
В дикой Природе есть такой зверек - белка-летяга, так вот - ничего общего!

Для тех кто не в курсе поясню очень коротко.

Белка - торговка ЭО. Макс - ее дилер. Получает процент с продажи. Поэтому старается впулить каждому клиенту, без разбора, насколько этот девайс реально нужен в конкретном случае, плюс - интерес "за обучение".

Лето - плохой сезон, поэтому они активнее зашуршали по сети - клиентов мало.

Как инструктор Макс не просто посредственность, он хуже чем посредственность. Потому что столкнувшись с трудностями или не справившись, он найдет тысячу объективных причин, сделает вас виноватыми, "разведет, как кроликов", и с легкой душой оставит вас с "поломатой" собакой, расходами на его бесполезные визиты и бесполезным дорогущим ошейником (поводок сильно дешевле). А ежели что - вы же еще будете во всем виноваты.

Это такой стиль, если угодно - образ жизни.
Сеть большая, Москва - огромный город, всех нае...ть (простите за нутарилзм) - жизни не хватит. Так что пока на хлеб с маслом они пробавляются.

Просто имейте это ввиду, кто не в курсе. Красноречие у ребят развито выше дрессировочных навыков, мозги запарить они могут. Реально. Тем и живут - ничего удивительного.

Ваше дело - попадать или не попадать.
Кто-то это учтет, кто-то - попробует, как не выводятся желающие попробовать свои силы в игре в наперстки на рынках...

Удачи!