Отправлено: 08.08.07 12:30. Заголовок: Тесты поведения

Тесты поведения

 Отправлено: 01.08.07 21:08. Заголовок: Re:

Лично я предпочитаю, чтобы собака всем чужим приближающимся недвусмысленно давала понять что сюда лучше даже близко не подходить.

Предвижу вопросы и пожелания типа " заведите другую, специфическую охранную породу и не трогайте истинных алабаев".
Возражу по делу. Когда ищешь подходящего под ЛИЧНЫЕ критерии щенка азиата, или молодую собаку, то на вопрос об отношению к чужим людям родителей щенка сплошь и рядом слышишь: " хорошие охранники, никто не подойдёт, порвёт любого", приводят разные случаи, как их сука, и ( или) кобель охраняли, жрали, кусали и т.п.... Почему не говорят, что по истинному предназначению породы, для азиата агрессия к людям порок, и что "мы таких не разводим, у нас, типа, только на волков и других собак, а к людям , извините, они не агрессивны"?! Много ли у них ,с такой правдой , купят щенков. Выставочные экстерьерники нужны единицам владельцев, большинство из которых берут азиатов прежде всего в загородные дома для личной безопасности, а также из соображений всесезонной работы азиатов, экономичного содержания, хорошего здоровья и безпроблемного выращивания, и практически без пустолайной охраны.

 Отправлено: 02.08.07 11:08. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Херовые собаки.

Расскажите про собаку против пистолета или винтовки с оптическим прицелом.

 Отправлено: 02.08.07 13:00. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Расскажите про собаку против пистолета или винтовки с оптическим прицелом.

Ну чего уж так утрировать то. Оружие же соразмерные должны быть. Хотя если хорошую собаку пустить с 3-4 метров на человека с опущенной СВД то думаю она ему врятли пригодится.

 Отправлено: 02.08.07 13:10. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Расскажите про собаку против пистолета или винтовки с оптическим прицелом.

Точно, уж если сравнивать возможности собаки, то исключительно с возможностями снайпера.

 Отправлено: 02.08.07 14:00. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Со слов человека, тесно общавшегося с уголовниками знаю, что нет такой собаки, которая способна победить человека с оружием.

Нет, ну это понятно! Против лома нет приема. Против снайпера на крыше восточные единоборства не помогут, да и против танкиста в танке- тоже.
Но ведь по Вашей логике плоучается, что и ребят из Альфы и Вымпела или у нас из СУВа на фига по физухе гоняют и приемам всяким учат, а проще дать каждому по Мухе.

 Отправлено: 02.08.07 14:48. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

ребят из Альфы и Вымпела или у нас из СУВа на фига по физухе гоняют и приемам всяким учат, а проще дать каждому по Мухе.

Так вот она какая - истина....

AE пишет:

цитата:

Со слов человека, тесно общавшегося с уголовниками знаю, что нет такой собаки, которая способна победить человека с оружием. .

действительно....и головную боль губной помадой не излечишь

Зачем собаку даже в мыслях ставить против серьёзного запланированного нападения. Конечно, в таком случае собаку уберут раньше хозяина, но ведь мы не об этом, а о простенькой повседневной жизни, в которой есть место воришкам и хулиганам, пьяным или обкуренным отморозкам, наркошам и т.п. Азиаты, они ведь не черепашки-ниндзя, они просто собаки и с просто людьми справиться вполне способны.
AE пишет:

цитата:

Есть игра на площадке с фигурантом, а есть реальная жизнь.

Немного о своей собаке. Она не знает что такое площадка, не знает что кусать можно только за рукав, что нельзя (это же слабость психики, неумение держать удар ) уворачиваться от удара, не знает команды ( точнее её общепринятого словесного обозначения) "Фу!", у неё нет команды на атаку (потому что не учили ) Но как она работает!!!!! Любой зашедший на территорию без нашего разрешения атакуется сразу, без предупреждения не зависимо от наличия или отсутствия хозяев. Она не лает, а сразу атакует, жрёт за ВСЕ! части тела, которые доступны для укуса, никаких глубоких долгих хваток, подскочила- схватила- рванула-отскочила, ударить её не успевают, пока размахиваются - она уже жрёт в спину, закручивает, валит с ног. Ничему не учили. Только несколько раз проверили по месту. Это ХАРАКТЕР, природное умение, её видение ситуации. Лучшая моя собака!!!
До неё у меня был ротвейлер, довольно жёсткий, обучали, начали с ИПО, продолжили БР, РР, но ТАК он бы не сработал никогда!!! ЭТО должно быть внутри.

На прогулках пасёт всех взглядом из-подлобья Железно выполняет команды "рядом" и "сидеть"

 Отправлено: 02.08.07 14:54. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

"рядом" и "сидеть"

Дык самые нужные команды!

 Отправлено: 02.08.07 15:13. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

Немного о своей собаке. Она не знает что такое площадка, не знает что кусать можно только за рукав, что нельзя (это же слабость психики, неумение держать удар ) уворачиваться от удара, не знает команды ( точнее её общепринятого словесного обозначения) "Фу!", у неё нет команды на атаку (потому что не учили ) Но как она работает!!!!! Любой зашедший на территорию без нашего разрешения атакуется сразу, без предупреждения не зависимо от наличия или отсутствия хозяев. Она не лает, а сразу атакует, жрёт за ВСЕ! части тела, которые доступны для укуса, никаких глубоких долгих хваток, подскочила- схватила- рванула-отскочила, ударить её не успевают, пока размахиваются - она уже жрёт в спину, закручивает, валит с ног. Ничему не учили. Только несколько раз проверили по месту. Это ХАРАКТЕР, природное умение, её видение ситуации. Лучшая моя собака!!! До неё у меня был ротвейлер, довольно жёсткий, обучали, начали с ИПО, продолжили БР, РР, но ТАК он бы не сработал никогда!!! ЭТО должно быть внутри. На прогулках пасёт всех взглядом из-подлобья Железно выполняет команды "рядом" и "сидеть"

Хорошая собачка. Предлагаю ВСЕМ, кто хочет и может изменить мнение о САО, как о не рабочей охранной собаке приложить усилия к съемке видео-роликов о работе своих собак. Вывесить их на сайтах. Пусть смотрят те, кто хочет такую собаку и те, кто говорит, что САО не настоящий охранник. У кого сделана хорошая послушка, тоже неплохо снять и вывесить ролики.

 Отправлено: 02.08.07 15:13. Заголовок: Re:

AE пишет:

цитата:

Расскажите про собаку против пистолета или винтовки с оптическим прицелом.

1. В прошлом году рассказывал про Джека (Шкипера), который такому стрелку локоть раздробил (тот стрелял в него из пистолета Макарова).
2. Ещё лет 25 назад в Австралии проводили эксперимент, выявляющий эффективность применения полицейских собак против вооружённых преступников на открытом пространстве. Выяснилось, что человек, хорошо владеющий оружием, но не имеющий специальной подготовки, стреляя в пущенного на него с 50 метров ротвейлера, мажет в 8 случаях из 10. Я совершенно уверен, что в такой ситуации оптический прицел будет только помехой, а не преимуществом.
3. В нескольких спецслужбах мира есть кинологические антиснайперские подразделения.

 Отправлено: 02.08.07 15:20. Заголовок: Re:

V, да ладно Вам! Вот на К-9, например, абсолютно точно знают, что собаки во дворе, не зависимо от размера, агрессивности, обученности и количества, ничего с ворами сделать не смогут. Они не для этого предназначены. А против воров и маньяков хорошо защищает сигнализация.
Кстати, первыми об этом европейцы рассказали, а уж потом и наши гуманисты (или гуманоиды ) подхватили.

 Отправлено: 02.08.07 15:56. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

Пусть смотрят те, кто хочет такую собаку

Есть в этом маленький такой, но очень важный нюансик. Такая собака не для всех. Содержать её намного сложнее, чем просто собаку. Ответственность высочайшая. Если свой дом - надёжный забор обязателен. Выгул тоже проблематичен, просто так с поводка не отпустишь. Моя, например, видит далеко, и атакует в радиусе полкилометра. Уже давно не отпускаю там, где могут быть люди. В лес на свободный выгул захожу так далеко, что иногда сама не знаю как выйти Гости встречаются с ней взглядом и не хотят заходить, пока собака не будет изолирована

А теперь представьте такую собаку в руках безответственных людей....Страшно...

 Отправлено: 02.08.07 16:28. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

против воров и маньяков хорошо защищает сигнализация.

точно-точно , особенно если не отключилась и дежурный патруль не отмечает новый год, как все люди

 Отправлено: 02.08.07 17:04. Заголовок: Re:

Lesya пишет:

цитата:

особенно если не отключилась и дежурный патруль не отмечает новый год, как все люди

Или с точностью до наоборот: каким-то образом подключилась дежурный патруль мобилен и не отмечает Новый Год, а ты в это время в душе И дверь в ванную комнату нараспашку

 Отправлено: 02.08.07 17:06. Заголовок: Re:

Натали Дубровина
Ух, какие у Вас пикантные мысли!
Правда, к типам "азиатов" они, на мой взгляд, уж вообще никакого отношения не имеют.

 Отправлено: 02.08.07 17:09. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Правда, к типам "азиатов" они, на мой взгляд, уж вообще никакого отношения не имеют.

Извините, я не сдержалась Очень уж живо вспомнилось

 Отправлено: 02.08.07 19:48. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

Выгул тоже проблематичен, просто так с поводка не отпустишь. Моя, например, видит далеко, и атакует в радиусе полкилометра. Уже давно не отпускаю там, где могут быть люди. В лес на свободный выгул захожу так далеко, что иногда сама не знаю как выйти

похоже, я поторопился хвалить Вас. Хотя, собака то хорошая, вот воспитана плохо, нельзя такое видео показывать

 Отправлено: 02.08.07 20:20. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

вот воспитана плохо,

вину свою не отрицаю
У собаки я третьи руки. Ко мне попала годовалой и абсолютно без каких-либо навыков послушания. На сегодняшний день, зная что она на длинном поводке, выполняет всё, чему я сочла необходимым её научить. А вот безповодочный произвол мне никак не укротить Куча времени, денег, занятий, верёвочки, цепочки и т.п. становятся мыльным пузырём, как только появляется раздражитель. Долго, долго без запинки слушается на 10-м поводке, но как только настаёт время его отстегнуть - всё! Советы типа - пусть гуляет на длинной верёвочке нам не подходят, надо видеть как она гуляет. Будучи отпущенной, сразу совершает резкий марш-бросок бешенным темпом метров на триста. При этом не могу сказать, что от меня убегает, она всегда придерживается моего маршрута, а гуляем мы бывает и по 10-15 км, потерять её невозможно, всегда видит что происходит вокруг меня, так что незамеченным ко мне не подойдёшь. Радиус движения у неё до километра, энергии фонтан. Привлекала много людей, моделировала разные ситуации, но к сожалению обычные люди не обладают опытом и знаниями инструкторов. Только выработаешь нейтральную реакцию на спокойностоящего, как кто-нибудь хочет камушком или палочкой отогнать, или прикрикнуть, и опять - все враги.

Думала про ЭО, но по отзывам, в момент агрессии, разряд может её увеличить. Вопрос для меня пока открытый, а между делом построен выгул 40 соток, приобретён для компании молодой кобель, вот так решаю проблему

 Отправлено: 02.08.07 20:26. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

приобретён для компании молодой кобель

Которого она п***т.

 Отправлено: 02.08.07 20:40. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Которого она п***т.

Всё куда сложнее

Кобель тоже оказался не из покладистых, бьются всерьёз за лучшее место, за миску с водой. Начинает всегда сука, но кобель никаких поблажек ей не делает. Мечта поселить их вместе давно поменяла свой розовый цвет
Живут отдельно, у каждого своя большая территория и есть общий выгул. Вот в нём ссорятся редко - нет повода

 Отправлено: 02.08.07 23:53. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

3. В нескольких спецслужбах мира есть кинологические антиснайперские подразделения.

"...Вот и придумали группы ликвидации снайперов, которые, как правило, состоят из кинолога с собачкой (или парой собак) и двух-трех снайперов.
Коэффициент эффективности таких групп довольно низок, поэтому особого внимания им никто не уделяет - в военных мемуарах вы вряд ли встретите восторженные описания работы доморощенных снайперобойцев. Причина проста и по военному времени никому не интересна. Уровень восприятия вибраций, шумов и великолепное чутье позволяют тренированной собаке легко обнаружить затаившегося в "зеленке" или в разрушенном доме снайпера. Ну вот обнаружила она врага, а дальше что? Просто погавкать и сделать стойку - бесполезно: во-первых, хозяин не сможет точно определить местонахождение снайпера, во-вторых, лаем собака выдаст вектор перемещения группы и сорвет боевую задачу. Поэтому собаку для групп уничтожения готовят соответствующим образом: в случае обнаружения снайпера она должна кратчайшим путем и по возможности бесшумно выдвинуться к месту расположения снайпера и вступить с ним в единоборство. Естественно, маскироваться в процессе перемещения собаку научить очень сложно, а в большинстве случаев практически невозможно, поэтому, обнаружив врага - независимо, один он или с группой обеспечения, - пес бросает все дела и сломя голову летит навстречу неизбежной гибели. В ходе подготовки псине внушают ложный постулат - оружие не причиняет вреда. Ее приучают к выстрелам - процесс долгий и краткому описанию не подлежит, - но в конечном итоге собака выстрелы игнорирует. Добраться до снайперской шеи собаке удается крайне редко - в лучшем случае ей посчастливится заставить группу обеспечения снайпера открыть огонь и тем самым обнаружить место "сидки". Ну вот собачку замочили, снайпер с группой быстренько убрался восвояси, ненадолго оставив в покое облюбованный объект... А что осталось? Остался психически травмированный кинолог - без собаки...
...Вкратце метод Рудина заключался в том, что он практически не обманывал своих питомцев, использовал их нестандартным способом и делал акцент на профессионализм работающих в группе снайперов. Система тренировок была построена таким образом, что у семейной пары Ингрид - Рэм выработалась устойчивая ассоциативная цепочка: обнаруженный враг опасен - о нем необходимо дать знать хозяину - хозяин вычислит врага и убьет его. Были, конечно, многочисленные нюансы, но в целом все просто и доступно - никого не надо хватать за горло и при этом подставлять себя под пули... "

Чувствую, это еще не прочитано?
Лев Пучков, "Собачья оабота",
http://www.litportal.ru/all/author131/ , она там, и еще много чего.