Отправлено: 21.02.09 00:59. Заголовок: История происхождения собак аборигенных пород

В декабре 2008 года в Институте генетики им. Вавилова в г. Москва состоялась защита кандидатской диссертации О.М. Рябининой на тему 'Исследования происхождения собак аборигенных пород Кавказа, Средней Азии и Сибири и состояние пород в настоящее время'.

Краткое введение в тему:

Митохондриальная ДНК наследуется по материнской линии и позволяет 'проследить' только историю семейств. Изменения в ней происходят только за счет мутаций (замен одной буквы другой или вставок/потерь 'букв'), в отличие от ядерной ДНК где есть еще и механизм обмена участками между хромосомы одной пары (изменение, возникнув в 'материнской линии' может 'перепрыгнуть' в отцовскую и наоборот). Т.е. изменение, возникнув в мтДНК, передается в ряду поколений, пока в данном определенном месте не возникнет следующее изменение.

Кроме того, скорость изменений в мтДНК (частота мутаций) такова, что все реконструкции предполагаемых родственных (филогенетических) связей можно делать только на длинном временном промежутке, т.е. сука, ее мать, бабка, прабабка и еще n-ное поколение родственников по материнской линии не отличаются по мтДНК, в крайне редких случаях - отличие только одной заменой. Т.е. если 2 предполагаемых однопометника или мать-щенок сильно отличаются по мтДНК - 'кто-то что-то намудрил'.

У собак по мтДНК невозможно определить породную принадлежность, т.к. различные типы мтДНК (варианты последовательностей) встречаются во многих породах одновременно, только с разной частотой. Тем не менее, существуют некоторые закономерности распределения 'основных' типов мтДНК и их производных, именно по характеру их распределения в исследуемых породах и между иссл. породами, выявляемому в процессе специальной мат. обработки, судят о родстве и 'дальности' изучаемых групп собак. Т.е. анализ изначально идет 'по породам', т.е. сначала выделяются исследуемые группы, а потом оцениваются различия между ними.

Кроме того, для собак (и для человека тоже) показано, что 'история' материнских линий (семейств) и отцовских (линий) в ряде случаем сильно отличаются. Проще говоря, при формировании определенной группы собак (породы) 'мальчики появились слева, а девочки - справа'. Поэтому, все, о чем говориться в моем автореферате (статье, диссертации) имеет отношение только к материнским линиям. Поскольку историческое формирование пород (породных групп) - комплексный процесс, то нельзя экстраполировать полученные данные на весь филогенез, т.к. 'отцовская история' остается за кадром.

Отсутствие межпородных различий по мтДНК (одни и те же варианты, встречающиеся с одинаковыми популяционными частотами) не означает того, что эти породы - одна, а только то, что они близкородственны. Также на основе выявленных различий в мтДНК нельзя выделять породы.

Ссылка для скачивания реферата: http://depositfiles.com/files/ri0bhwhh3
или отсюда: http://letitbit.net/download/7f279031789/referat.pdf.html

Информация взята с сайта питомника "Хранитель гор": http://www.tibul.ru/index.html

 Отправлено: 21.02.09 03:48. Заголовок: Федора Спасибо за ..

Федора

Спасибо за ссылку.

 Отправлено: 22.02.09 02:28. Заголовок: а у меня ссылка не р..

а у меня ссылка не работает :( сюда нельзяли выложить? или в САО-теку?

 Отправлено: 22.02.09 03:06. Заголовок: Ириска, насчёт вылож..

Ириска, насчёт выложить сюда не знаю, пусть админы решают вопрос с правообладателем. А вот на мыло скинуть могу, он маленький, 1,5 метра всего.

 Отправлено: 22.02.09 03:08. Заголовок: Ой, а можно мне тоже..

Ой, а можно мне тоже? Файрвол не дает ничего скачать.

jaramat@mail.ru

 Отправлено: 22.02.09 04:27. Заголовок: Кстати, хочется ещё ..

Кстати, хочется ещё одну книжку выложить, "Ездовые собаки Севера", djwu. Книжка вполне достойная. Если кому-то будет интересно - могу на мыло разослать или поискать файлообменник.

 Отправлено: 22.02.09 05:02. Заголовок: Интересно-интересно!..

Интересно-интересно! Спасибо за реферат!

 Отправлено: 22.02.09 06:17. Заголовок: jaramat, и "ездо..

jaramat, и "ездовых собак" тож зацените!

 Отправлено: 22.02.09 23:08. Заголовок: Реферат вылаживаю зд..

Реферат вылаживаю здесь, можно качать напрямую. На сайте текстом пока не размещаю без разрешения автора.


Федора пишет:

цитата:

"Ездовые собаки Севера", djwu. Книжка вполне достойная. Если кому-то будет интересно - могу на мыло разослать или поискать файлообменник.

Киньте мне на мыло или разместите где нибудь, я выложу так же.

 Отправлено: 23.02.09 00:34. Заголовок: Tamir, спасибо!!! :..

Tamir, спасибо!!!

Отправила на адрес, указанный в профайле.

 Отправлено: 23.02.09 02:23. Заголовок: Федора, ой если Вас ..

Федора, ой если Вас не затруднит, скиньте пожалуйста на мыло мне, адрес в профиле.
Заранее огроменное спасибо!

 Отправлено: 24.02.09 06:39. Заголовок: "Может я дурак м..

"Может я дурак может что не так" но объясните мне каким образом кто из заводчиков будет использовать эту инфу, и в каких целях?

 Отправлено: 24.02.09 10:18. Заголовок: Пулин пишет: каким ..

Пулин пишет:

цитата:

каким образом кто из заводчиков будет использовать эту инфу, и в каких целях?

Это Вы про митоxондрии спрашиваете? Теоретически - можно проследить достоверна ли родословная по материнской линии. А если смотреть с практической точки зрения, то вообще-то известно, что в небольшом проценте случаев при оплодотворении митоxондрии могут передаваться не только через материнскую яйцеклетку, но и со сперматозоидной ДНК. Поэтому ценность всеx этиx исследований сугубо статистическая. А потому для заводчиков полезность этой информации стремится к нулю.

 Отправлено: 24.02.09 10:46. Заголовок: AE пишет: А потому..

AE пишет:

цитата:

А потому для заводчиков полезность этой информации стремится к нулю.

!

Однако, даже "негативная" инфа для заводчиков всё равно ИМХО весьма полезная; ИМХО им нада обязатльно знать что действительно принимать во внимание, а что амбивалентно

 Отправлено: 24.02.09 13:57. Заголовок: Вот Ездовые собаки С..

Вот Ездовые собаки Севера.

в прямом доступе. Берите кто хотите.

 Отправлено: 24.02.09 17:44. Заголовок: Пулин пишет: но объ..

Пулин пишет:

цитата:

но объясните мне каким образом кто из заводчиков будет использовать эту инфу, и в каких целях?

По-моему, из этой инфы можно сделать, в частности, однозначный вывод, что САО не являются породой в строгом значении этого слова.

 Отправлено: 24.02.09 19:04. Заголовок: А я сделала для себя..

А я сделала для себя открытие, что САО и КО значительно отдалены друг от друга, чем предполагалось ранее- чуть ли не две подгруппы в одной породе.

 Отправлено: 24.02.09 19:08. Заголовок: Алёна пишет: чем пр..

Алёна пишет:

цитата:

чем предполагалось ранее- чуть ли не две подгруппы в одной породе.

У кого предпологалось?? У Айзенберга? так у него это ваааще одна порода...потому и мешал...

 Отправлено: 24.02.09 19:14. Заголовок: ТАНЯ пишет: У кого ..

ТАНЯ пишет:

цитата:

У кого предпологалось??

Предполагалось мной. Кстати, вывод второй- северо-кавказские собаки также далеки от КО.

 Отправлено: 24.02.09 21:16. Заголовок: Алёна пишет: далеки..

Алёна пишет:

цитата:

далеки от КО

Смотря от каких . Обсуждали уже это, с автором даже, КО в основном московские заводские, завязанные на ограниченную плембазу, отсюда и вывод в реферате про "бутылочное горлышко", через которое прошла порода - а вернее было бы сказать, ее выставочно-заводской вариант.
В этом смысле да, азиаты менее "породны"... пока что...

 Отправлено: 24.02.09 21:35. Заголовок: ezelenyk пишет: К..

ezelenyk пишет:

цитата:

КО в основном московские заводские, завязанные на ограниченную плембазу, отсюда и вывод в реферате про "бутылочное горлышко", через которое прошла порода - а вернее было бы сказать, ее выставочно-заводской вариант.

Слабовата выборка, чтоб такие выводы делать. Да и выставочно-заводской вариант не только в пределах МКАДа сидит.

 Отправлено: 25.02.09 01:55. Заголовок: afru пишет: Однако,..

afru пишет:

цитата:

Однако, даже "негативная" инфа для заводчиков всё равно ИМХО весьма полезная;

Смотря по какому генетическому маркеру смотрят. Выводы можно диаметрально противоположные сделать. А значит они др др взаимно уничтожают. думаю польза бутет, когда станет возможным расшифровывать ДНК каждого индивида и сравнивать между собой. Но до этого времени еще "дистанция огромного размера".

 Отправлено: 25.02.09 01:58. Заголовок: Ириска, отправила. ..

Ириска, отправила.

 Отправлено: 25.02.09 15:37. Заголовок: Федора спасибо, все ..

Федора спасибо, все получила!