Отправлено: 14.02.09 16:27. Заголовок: Опять несчастье в семье

Бабушка с одиннадцатимесячным ребенком в коляске вошла во двор и была атакована мастино, жившим во дворе этой семьи. В результате- искромсанная рука бабушки и погибший от укусов ребенок. Пса усыпили и отправили на экзаменовку адекватности.
Получается, что собака напала во дворе на своих и растерзала ребенка. Соседи подтверждают агрессивный нрав собаки.
Не могу никак понять мотивацию собаки, нападающей на членов своей стаи, тем более на ребенка. Отчего такое происходит?Где могла быть допущена ошибка?

 Отправлено: 18.02.09 06:14. Заголовок: afru пишет: к сожал..

afru пишет:

цитата:

к сожалению врядли чой-то получится, кроме негативного пиара для породы

Вот именно ...

 Отправлено: 18.02.09 09:22. Заголовок: Дворник злой пишет: ..

Дворник злой пишет:

цитата:

Результат- собака держит пьяную скотину за рукав, та трезвеет на глазах и вопит что-то типа «Дяденька, прости!». И за это нужно пустить девицу в расход? А когда она вызверяется на шестилетних ублюдков, которые каждый раз проходя мимо нашего забора, лупят по нему палкой и кидают в собак камни. Тоже собака виновата?

Дворник злой, конечно ситуации бывают разные , но в любом случае Вы - владелец крупной служебной собаки должны и обязаны контролировать свою собаку. Тем более, если это касается детей.

 Отправлено: 18.02.09 14:32. Заголовок: Дворник злой пишет: ..

Дворник злой пишет:

цитата:

Очень хочется верить, что и туркмены вели себя адекватно по отношению к собакам, а не пытались спровоцировать их на агрессию.

А так и есть. Это частенько упоминается в текстах людей из СА. Или долго живших там. Да и у Ф. Болкуновой где-то упоминалось.
Просто почему-то это всегда опускается сторонниками легенды о некусачем азиате. Кстати, где-то в старой статье об азиатских овчарках, ещё советского периода, говорилось и о причине отстрела собак, которые кусали не провоцировавшего их человека. Это из-за опасения бешенства.
Всё как всегда очень практично и тривиально. То же самое было и в русских деревнях. Но легенды должно звучать красиво. Ну, а наслушавшись легенд, новички вообще не заморачиваются воспитанием.

 Отправлено: 18.02.09 14:46. Заголовок: Аскет пишет: Дворни..

Аскет пишет:

цитата:

Дворник злой Гуз Гузманович Ну не надо утрировать Вы сейчас начинаете бросаться из крайности в крайность

Я не бросаюсь никуда. Мне просто было интересно..

 Отправлено: 18.02.09 15:39. Заголовок: Лада пишет: Просто ..

Лада пишет:

цитата:

Просто почему-то это всегда опускается сторонниками легенды о некусачем азиате. Кстати, где-то в старой статье об азиатских овчарках, ещё советского периода, говорилось и о причине отстрела собак, которые кусали не провоцировавшего их человека. Это из-за опасения бешенства. Всё как всегда очень практично и тривиально.

Не так уж давно проскакивала ссылка на чьи-то мемуары о завоевании Туркмении. Там, в частности, говорилось о том, как туркменские овчарки применялись российскими войсками для охраны лагерей и походных порядков от немирных туркмен. Неплохо так собачки работали: всадников снимали, под сабельные удары шли.

 Отправлено: 18.02.09 15:50. Заголовок: Реклама - двигатель ..

Реклама - двигатель торговли!

 Отправлено: 18.02.09 17:36. Заголовок: V, вам ли не знать, ..

V, вам ли не знать, что натаскать можно любую собаку..
кстати, туркмены считают, что не стоит растравливать собак (Их, туркменских.. ), т.к. им начинает очень даже нравиться "работать" по человечку... показали уже, значится можно..а заборов нет и весьма опасно..вдруг решит, что враг злейший..а так табу...нельзя!! кусать человечков..
jaramat , это вы к чему?

 Отправлено: 18.02.09 17:36. Заголовок: Dinar пишет: Не дум..

Dinar пишет:

цитата:

Не думаю, что тут в избалованности дело.

в ней самой. Мне довелось эту собаку недельку у себя подержать - абсолютно все нормально, достаточно было одного "внушения", что б мозги на место встали.

 Отправлено: 18.02.09 18:00. Заголовок: мдяяя...значиться, с..

мдяяя...значиться, собачки охранять должны непременно..и от детей в первую очередь..особенно грудных младенцев..а мамы должны деток воспитывать, дабы есть "мера приставания"... и собачек надобно жестко воспитывать, не дай бог бросится...НЕ ДОЛЖНА БРОСИТЬСЯ НА РЕБЁНКА...ни под каким видом..и не потому, что так воспитана, а потому, что в крови это у неё...НИИИЗЯЯЯЯЯ..
VBK, вопрос у меня у вам, а у вас воспитывают так "азиатов", дабы не бросались, или же "впитывают с молоком матери"..табу такое..на детей нельзя..

 Отправлено: 18.02.09 21:15. Заголовок: Меня во всей этой ис..

Меня во всей этой истории крайне интересует одно: ну на фига держать в стране, где вроде как уровень преступности пониже, чем у нас, откровенно злобную и неадекватную собаку, у которой крышу из-за своей вольерности снесло напрочь???? Ну заведи себе какого-нить лабрадора - и радуйся!

 Отправлено: 18.02.09 21:46. Заголовок: Юль, я имела в виду ..

Юль, я имела в виду случай из стартпоста.

Виктория пишет:

цитата:

Меня во всей этой истории крайне интересует одно: ну на фига держать в стране, где вроде как уровень преступности пониже, чем у нас, откровенно злобную и неадекватную собаку, у которой крышу из-за своей вольерности снесло напрочь???? Ну заведи себе какого-нить лабрадора - и радуйся!

То есть собак нужно держать исключительно исходя из криминальной ситуации того или иного региона? Тогда получается, что все, кто тусуется на этом форуме, живут почти что на зоне, так что ли? Судя по тому, что у 90% азиаты, а у оставшихся 10% - КО, ротвейлеры, НО и тому подобное служебное зверье.
И по поводу лабрадоров: ЛЮБУЮ СОБАКУ НУЖНО ВОСПИТЫВАТЬ! Очень опасно утверждать, что так называемые собаки-компаньоны изначально не представляют никакой опасности только потому, что являются лабрадорами или болонками. Любая собака имеет зубы и отлично умеет пускать их в ход. Некоторое время назад у нас был случай, когда что-то типа бигля буквально прокусило голову новорожденного, которого мать пеленала.

afru,

 Отправлено: 19.02.09 02:08. Заголовок: Dinar пишет: Юль, ..

Dinar пишет:

цитата:

Юль, я имела в виду случай из стартпоста.

поняла Ну об этом я уже высказалась.

 Отправлено: 19.02.09 02:10. Заголовок: Dinar пишет: что-то..

Dinar пишет:

цитата:

что-то типа бигля буквально прокусило голову новорожденного, которого мать пеленала.

какие страсти. Ребенок жив?

 Отправлено: 19.02.09 04:02. Заголовок: То есть собак нужно ..

цитата:

То есть собак нужно держать исключительно исходя из криминальной ситуации того или иного региона?

Злобную псину вроде той, что тут в теме на фотке - на цепи да еще и в вольере.... Не пойму, зачем оно ТАМ надо? Ладно, у нас - типа, очень страшное устрашение для всякой гопоты, так уж традиционно сложилось, потому что есть же мнение, что собака на цепи/в вольере обязательно злая. И народ специально сажает собаку на цепь и изолирует ее от общения, чтоб она была злее.

Про участников форума: хоть один из тех, кто тут постоянно сидит, сделал нечто такое со своей собакой? Тут люди говорят, что собака для них компаньон, общаются с ней, ухаживают за ней, возятся, прогуливают, дрессируют и т.д.

цитата:

Очень опасно утверждать, что так называемые собаки-компаньоны изначально не представляют никакой опасности только потому, что являются лабрадорами или болонками.

Конечно, не стоит говорить, что "лабрадор - нянька для вашего ребенка. Если у нас ребенок - покупайте лабрадора" и т.д. Но у лабрадора или тем более болонки челюсти не как у мастино)))

цитата:

что-то типа бигля буквально прокусило голову новорожденного, которого мать пеленала.

Ну у вас там и страсти....

Кстати, вспомнились мне случаи покусов детей своими собаками.
1. Случилось с младшей сестрой (6 лет) моей сокурсницы. Они были сами дома. И старшая сестра вынесла еду для их 4-летнего КО, но миску по лени своей отнесла не в вольер, как обычно, а поставила возле дверей. Младшая сестра по какой-то причине вышла из дома и КО ее сильно цапнул за ногу. Собаку репрессировали. Но разве пес виноват? Собакам свойственно еду защищать. Тем более, что мерами предосторожности пренебрегли во имя лени.
2. Моя одноклассница. Тоже в возрасте 6 лет. У них был ризеншнауцер 1,5 года. Так вот он, вроде как переигравшись, практически оторвал ей ухо. Ухо удачно пришили, собаке треснули по голове. Песик дожил до 14 лет у них же и больше никаких проблем с ним не было.

 Отправлено: 19.02.09 04:17. Заголовок: Виктория пишет: Кст..

Виктория пишет:

цитата:

Кстати, вспомнились мне случаи покусов детей своими собаками. 1. Случилось с младшей сестрой (6 лет) моей сокурсницы. Они были сами дома. И старшая сестра вынесла еду для их 4-летнего КО, но миску по лени своей отнесла не в вольер, как обычно, а поставила возле дверей. Младшая сестра по какой-то причине вышла из дома и КО ее сильно цапнул за ногу. Собаку репрессировали. Но разве пес виноват? Собакам свойственно еду защищать. Тем более, что мерами предосторожности пренебрегли во имя лени.

Знаете, если я буду принимать "меры предосторожности" с собственной собакой, то лучше мне плюшевую завести - сидит себе на диване и не мешает. У меня дети кости из пастей КО вытаскивают, кусочки в миску подкладывают, а если кто только подумает, чтоб пасть раскрыть, мигом получит ускорение "Гриндерсом" и отправится в бреющий полет над территорией. Видимо, мои собаки об этом знают, т.к. ни одна моих детей на вкус не пробовала, даже когда мелкая пыталась суке пальчиком в ноздри залезть.

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Ребенок жив?

Смутно помню, если честно. Там мать положила ребенка на кровать, где Это дрыхло, а Этому, видать, не понравилось, что на Его кровати кто-то еще лежит.

 Отправлено: 19.02.09 05:47. Заголовок: ТАНЯ пишет: и собач..

ТАНЯ пишет:

цитата:

и собачек надобно жестко воспитывать, не дай бог бросится...НЕ ДОЛЖНА БРОСИТЬСЯ НА РЕБЁНКА...ни под каким видом..и не потому, что так воспитана, а потому, что в крови это у неё...

Ну не знаю...Мне мои владельцы говорят,что есть у собачек агрессия,но вот на детей(что своих,что чужих) как-то не распространяется.Может,они неправильные?Или в крови у них?

 Отправлено: 19.02.09 13:45. Заголовок: Таня. В кишлаках соб..

Таня. В кишлаках собаки в свободном полете. Днем спят. Ночью заняты своими делами (ну там охрана, разборки с собедями и т.п.). Как-то они не очень с детьми пересекаются. Но и дети к собакам не лезут к спящим, когда те отдыхают. То есть воспитываются и те и другие. Но в любом случае собака кусающая из под тишка (хапгир) подлежит растрелу без суда и следствия.
А сам случай из старпоста просто ужас. Ребенок то ни в чем не виноват. Лично я не пересекаю своих детей и собак без своего пррисутствия. НИКОГДА.

 Отправлено: 19.02.09 14:19. Заголовок: VBK пишет: Лично я ..

VBK пишет:

цитата:

Лично я не пересекаю своих детей и собак без своего пррисутствия.

Вот она, истина из первых рук!!!


У меня пёс и кота в своей миске не тронет, но это результат воспитания, а не природной доброты.

 Отправлено: 19.02.09 15:10. Заголовок: VBK пишет: Лично я ..

VBK пишет:

цитата:

Лично я не пересекаю своих детей и собак без своего пррисутствия.

Пришла(не сразу) к тому же. А случаи бывали разные. Старший сын рос вместе с первой азиаткой. Играли постоянно вместе. И сейчас для нее мой сын самый любимый человек в семье. Но был случай- во время игры (уж не знаю, что у них тогда получилось, сыну было лет 7, а суке- где-то год) собака, то ли вместо веревки (которую ловила), то ли в запале, схватила ногу сына. И младший сын получил крещение зубами- взрослый кобель украл кошачью миску и, отнеся трофей к месту, где обычно ест, вылизывал содержимое. Младшему сынишке было года четыре, он увидел воровство кобеля и подбежал забрать эту злополучную миску. Кобель просто молча отбросил его раскрытой пастью. Клык вошел в щеку ребенка... В обоих случаях вина исключительно моя, как хозяйки собак и мамы детей. Мне и в голову не пришло обвинять собак или детей.
Вот в обсуждаемом случае каков итог- кобеля скорее всего усыпят. А родители ребенка и владельцы кобеля так и будут жить в полной уверенности, что им попалась собака-урод?

 Отправлено: 19.02.09 15:23. Заголовок: Алёна пишет: Вот в ..

Алёна пишет:

цитата:

Вот в обсуждаемом случае каков итог- кобеля скорее всего усыпят. А родители ребенка и владельцы кобеля так и будут жить в полной уверенности, что им попалась собака-урод?

В этом вся проблема. У людей, которые берут собак, не хватает мозгов и ответственности понять, что они должны контролировать всех - и собак, и детей. Что собака - живое существо, которое живет по своим собачьим законам. Ждать, что собака "никого не тронет" если ребенок попытается ей засунуть вилочку в глазки или отнять миску с едой, не стоит. Девять раз собака отойдет, а на десятый может и среагировать. Несильно по собачьим меркам, просто чтобы отстал, но человеческому ребенку много не надо. Хуже всего, что есть куча недобросовестных заводчиков, которые с пеной у рта поддерживают выгодные им рекламные мифы, забывая о том, что сами то они - и их дети - прекрасно знают, как можно обращаться с собаками, а как нельзя... чего нельзя сказать о всех покупателях.

Что касается укусит-не укусит... К моим собакам никто, кроме меня, не применяет силу. Включая инструктора, который этих собак дрессировал. Собаки сами не создают конфликтных ситуаций, и люди - умные люди - тоже не считают нужным их создавать. В итоге все живут гармонично.