Отправлено: 04.01.09 22:18. Заголовок: Очередная новая порода

Я сначала подумала, что розыгрыш. Но, похоже, - нет...
http://www.saloonsdog.narod.ru/poroda.htm

 Отправлено: 04.01.09 22:21. Заголовок: То, что лет 30 назад..

То, что лет 30 назад называлось цветной болонкой!

 Отправлено: 04.01.09 22:26. Заголовок: V пишет: То, что ле..

V пишет:

цитата:

То, что лет 30 назад называлось цветной болонкой!

Нет, цветные болонки другие. По происхождению, шерсти и анатомии. Но любители изобретения велосипедов, видимо, никогда не угомонятся. Мало им "петербургских орхидей", надо ещё "московских русалок" вывести.

 Отправлено: 04.01.09 23:37. Заголовок: Кол-во ужоснахов рас..

Кол-во ... растёт! ;D

 Отправлено: 05.01.09 01:19. Заголовок: "Шерстной покров..

"Шерстной покров"

 Отправлено: 05.01.09 02:43. Заголовок: симпотяга.а тип-двор..

симпотяга.а тип-дворовой вариант Австралийского терьера.а чего возмущатся.вывели же МС,МсКО,МсСАО,ЧРТ,ЮРО,ВЕО и тд.молодцы !

 Отправлено: 05.01.09 12:00. Заголовок: В РКФ им пока отказа..

В РКФ им пока отказали в регистрации.

 Отправлено: 05.01.09 12:01. Заголовок: Да нехай выводят. Во..

Да нехай выводят.
Вон наткнулся на каких-то бреви-йорков или как их там. Порода (просто помесь) начинает там кем-то признаваться. А вот цену УЖЕ охрененная - 2500 уголовных едениц в еврах.

 Отправлено: 05.01.09 16:50. Заголовок: VBK пишет: бреви-йо..

VBK пишет:

цитата:

бреви-йорков

Бивер-йорков. Метизация с шитцами. Хотят вроде как всё тех же йорков, только пятнистых вывести.
Вот такие звери:

Но это не создание новой породы, а метизация уже известной с целью добавить новый окрас.
А цена нынче на все "дизайнерские" (то бишь метизированные) "породы" - она да, бешеная. Ну, пока находятся лохи, готовые выложить за помесь неизвестно чего неизвестно с чем ТАКИЕ деньги, будет и ТАКАЯ цена. Раньше-то "помесных" щеночков бесплатно раздавали, или топили... А теперь на них большие деньги зашибить можно.

 Отправлено: 05.01.09 19:48. Заголовок: А вот что будет если..

А вот что будет если йорков с азиатами скрестить и в кошельках носить - чтоб денюшку охраняли?
Только шёрстку пусть шелковистую им сделают.

 Отправлено: 05.01.09 22:27. Заголовок: Проще научить азиата..

Проще научить азиата носить кошелёк. ;-))

 Отправлено: 06.01.09 01:13. Заголовок: V пишет: цитата: ..

[quote]`V пишет:

цитата:
То, что лет 30 назад называлось цветной болонкой!



Нет, цветные болонки другие. По происхождению, шерсти и анатомии. Но любители изобретения велосипедов, видимо, никогда не угомонятся. Мало им "петербургских орхидей", надо ещё "московских русалок" вывести.[quote]`


А Вы что-то имеете против? Или это привычка постебаться просто так, по любому поводу? Сами то что-нибудь в жизни вывели приличного, даже в известных породах?

 Отправлено: 06.01.09 01:18. Заголовок: Rau пишет: Кол-во у..

Rau пишет:

цитата:

Кол-во ... растёт! ;D

И Вам тудаже и поглубже! Уровень общения ужасно высок.....

 Отправлено: 06.01.09 01:50. Заголовок: Алтын Таш пишет: В ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

В РКФ им пока отказали в регистрации.

Забавно. РКФ оказало в регистрации при том, что о регистрации никто не просил.

 Отправлено: 06.01.09 02:56. Заголовок: Симпатичные крохи!Со..

Симпатичные крохи!Совсем не ужас...

 Отправлено: 06.01.09 03:00. Заголовок: Русалка пишет: А Вы..

Русалка пишет:

цитата:

А Вы что-то имеете против? Или это привычка постебаться просто так, по любому поводу? Сами то что-нибудь в жизни вывели приличного, даже в известных породах?

Русалка пишет:

цитата:

И Вам тудаже и поглубже! Уровень общения ужасно высок.....

Породу ещё окончательно не создали, а фанатики у неё уже появились... Как же неоригинально оно.

 Отправлено: 06.01.09 03:12. Заголовок: Lola9665 @ yandex.ru..

Lola9665 @ yandex.ru пишет:

цитата:

Симпатичные крохи!Совсем не ужас...

Спасибо! С наступающим Рождеством!

 Отправлено: 06.01.09 03:15. Заголовок: Забавно, особенно ст..

Забавно, особенно стандарт

цитата:

Имеются две ростовые разновидности. Стандартная - до 30 см. в холке.( Вес - до 3,5 кг.) Миниатюрная - до 23 см. (вес- до 2,5 кг). Допустимы отклонения в весе до 0,5 кг.

цитата:

Для тех кто хочет купить или купил щенка. В настоящий момент щенка Русской Салонной Собаки можно приобрести только в питомниках частных лиц, что указаны на данном сайте. В других местах щенки Русской Салонной не продаются. Если Вам предложили другой вариант, не доверяйте, тщательно проверьте информацию. Покупка щенка «русалки» сопровождается выдачей специальных оригинальных документов, защищенных от подделок. Обычно так же заключается договор по специальной форме. Продажа щенка – большая редкость в нашей работе в настоящее время. Основная часть щенков остается в питомниках или передается в частные руки только на договорных условиях. Если Вы все же купили щенка в другом месте, не нашего разведения, но под видом русской салонной, не отчаивайтесь! Обязательно созвонитесь с автором проекта, возможно, Ваша собака будет включена в работу секции.

Но собачки миленькие, это да.

 Отправлено: 06.01.09 03:19. Заголовок: Вика , не оригиналь..

Вика , не оригинальны те слова, что Вы пишите. О делах ваших я не в курсе, но судя по привычкам все ругать - дела ваши оставляют желать лучшего. А вот новая порода, пусть даже в зарождении - это как раз оригинально и интересно.

Наверное остальные микстовые породы с неба упали.....

 Отправлено: 06.01.09 03:21. Заголовок: Федора, а что, собст..

Федора, а что, собственно, Вас рассмешило? Оч.интересно. Давайте обсудим.

 Отправлено: 06.01.09 03:32. Заголовок: Русалка, рассмешило ..

Русалка, рассмешило много чего.

Ну по цитатам: таки вес уже до 2 или до 2,5 кг? А может, до 1,5? Хвост поставлен высоко или средне? Мне за этой неопределённостью увиделось следующее настроение: "фиг его знает, как получится, так и напишем! Чего тут думать, надо трясти!!!".

Дальше: как Вы собираетесь включать в работу секции собачку неизвестного происхождения? Если она сама внешне похожа на РСС, то это не гарантия того, что давать она будет похожих на себя щенят. А вдруг у неё бабушка "согрешила с водолазом" (с.)?

ИМХО, канешна

 Отправлено: 06.01.09 03:39. Заголовок: Федора пишет: Забав..

Федора пишет:

цитата:

Забавно, особенно стандарт

Забавно, что в адресной строке сайта написано "saloon", а не "salon". Т.е. - салун, а не салон.
Гораздо менее забавна цель создания породы - удовлетворение покупательского спроса на мелких собак.
И совсем не забавно, что одной из исходных пород является йорк. С его-то заболеваниями ОДА.

 Отправлено: 06.01.09 03:47. Заголовок: Федора пишет: фиг е..

Федора пишет:

цитата:

фиг его знает, как получится, так и напишем!

А что Вас смущает? Это действительно так. Стандарт будет меняться, об этом сказано в предисловии. На начальном этапе достаточно определиться с основными фенотипическими параметрами. Все остальное - позже. Если Вы плохо видите процитирую: "П-Р-О-Е-К-Т Стандарта". Или непонятно слово "проект"?

 Отправлено: 06.01.09 03:49. Заголовок: И выходит РСС и гово..

И выходит РСС и говорит йорикам: "А ну, трусливые койоты, уносите свои задницы из Москва-сити, потому что теперь я здесь босс!"

Насчёт покупательского спроса - не думаю, что это рентабельно. Мелких собак пруд пруди, хоть за бешеные деньги, хоть в добрые руки. И породистые, и беспородные. ИМХО, новую породу интересней выводить, чем держать и каждый вечер слышать от соседей "Хи-хи, а нету такой породы!"

Единственный плюс - мож, хоть здоровая альтернатива йорикам будет. Позиционируется именно так, вроде.

 Отправлено: 06.01.09 03:50. Заголовок: Русалка пишет: А чт..

Русалка пишет:

цитата:

А что Вас смущает? Это действительно так. Стандарт будет меняться, об этом сказано в предисловии. На начальном этапе достаточно определиться с основными фенотипическими параметрами. Все остальное - позже. Если Вы плохо видите процитирую: "П-Р-О-Е-К-Т Стандарта". Или непонятно слово "проект"?

А чего хотите-то? Что угодно, только "маненькое"?

 Отправлено: 06.01.09 03:58. Заголовок: Федора пишет: Дальш..

Федора пишет:

цитата:

Дальше: как Вы собираетесь включать в работу секции собачку неизвестного происхождения? Если она сама внешне похожа на РСС, то это не гарантия того, что давать она будет похожих на себя щенят. А вдруг у неё бабушка "согрешила с водолазом" (с.)

Тогда ответьте на простой вопрос. Вот есть такая ситуация. Предположим Вы решили вывести некую породу собак. И уже определились с основными параметрами. У вас возник вопрос о том, где раздобыть племенной материал.
У вас есть три пути раздобыть первых племенных сук. Путь первый ( самый долговременный) - купить породистых собак и делать с ними различные комбинации. Но при этом вы теряете два года до получения первых Ф1.
Путь второй. (Самый затратный). Договориться с владельцами уже взрослых собак повязать их между собой. И выкупить метисов (всех), а уж из них выбрать. При этом вы экономите время, но теряете деньги.
И путь третий - поискать среди питомников и даже на птичке случайные микстовые вязки. При этом вы экономите время, деньги, но не можете достоверно контролировать происхождение и будете опираться только на фенотип причем маленького щенка. Этот путь более других потребует выбраковки в дальнейшем. Как вы думаете, какой путь лучше использовать?

 Отправлено: 06.01.09 04:01. Заголовок: Вика пишет: Гораздо..

Вика пишет:

цитата:

Гораздо менее забавна цель создания породы - удовлетворение покупательского спроса на мелких собак. И совсем не забавно, что одной из исходных пород является йорк. С его-то заболеваниями ОДА.

А что плохого в этой цели? Смотрите на вещи под другим углом, хотябы как Федора пишет:

цитата:

Единственный плюс - мож, хоть здоровая альтернатива йорикам будет. Позиционируется именно так, вроде.

 Отправлено: 06.01.09 04:01. Заголовок: Федора пишет: Единс..

Федора пишет:

цитата:

Единственный плюс - мож, хоть здоровая альтернатива йорикам будет. Позиционируется именно так, вроде.

Откуда альтернатива будет здоровой, если строится на тех же йорках? Вы там вообще хоть слово о здоровье нашли, кроме того, что стоячие уши теоретически менее подвержены заболеваниям?

А вот это как..? -

цитата:

Уши хотелось бы закрепить стоячие, некрупные. Почему именно стоячие уши? Эта форма уха менее использована в сочетании с брудастым геном (геном равномерного распределения волос на теле собаки) в уже известных миниатюрных породах. Кроме этого, стоячие уши придают собаке особое живое выражение, менее подвержены заболеваниям, отлично смотрятся в сочетании с бантами и украшениями шерсти. Задача закрепить в поголовье стоячие уши наиболее актуальна для нас в настоящее время.

Мало таких собачек?-

Может, выбрать сразу вот такую альтернативу?-

Шёрстку к ней накладную продавать. И комплект заколочек с брюликами и бантиками.

 Отправлено: 06.01.09 04:03. Заголовок: Федора пишет: А чег..

Федора пишет:

цитата:

А чего хотите-то? Что угодно, только "маненькое"?

Там на сайте подробно расписано, чего мы хотим и какого размера.

 Отправлено: 06.01.09 04:06. Заголовок: Вика пишет: Может, ..

Вика пишет:

цитата:

Может, выбрать сразу вот такую альтернативу?-

Если Вас такая альтернатива устраивает - выбирайте. Только остальным не навязывайте свое видение.

 Отправлено: 06.01.09 04:08. Заголовок: Русалка Странные пу..

Русалка
Странные пути Вы выбираете. Генетические ясновидцы, что ли, созданием новой породы решили заняться?

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги - а по ним ходить"(с)

Мне абсолютно ясно, что никто из энтузиастов создания новой породы не имеет ни основательных теоретических знаний собаководства, ни серьёзного опыта разведения.

Вот если бы Вам СНАЧАЛА удалось получить однородную, наследственно стабильную и благополучную группу собак, то ПОСЛЕ у Вас было бы моральное право размахивать шашкой и даже объявлять претензии на разработку и регистрацию стандарта. Но никак не наоборот!

 Отправлено: 06.01.09 04:09. Заголовок: Русалка пишет: А чт..

Русалка пишет:

цитата:

А что плохого в этой цели?

Русалка, я бы вашу инициативу обеими руками поддержала, если бы ЦЕЛИ создания породы были другими. Если бы это было действительно задумкой альтернативы вырождающимся той-породам. Однако у вас на сайте об этом ни слова. Зато о заколочках, стрижках, выставках не забыли. НЕ ЛЮБЛЮ, когда из живой собаки делают игрушку.

 Отправлено: 06.01.09 04:09. Заголовок: Русалка пишет: Уров..

Русалка пишет:

цитата:

Уровень общения ужасно высок...

Особенно если это примерить на себя, любимого...
Вас лично никто не оскорблял. Говорили ВСЕГО ЛИШЬ О СОБАКАХ. Постарайтесь вести себя прилично, все Ваши дальнейшие выпады против кого-либо буду безжалостно тереть. Да и аккаунт в моих силах удалить...

 Отправлено: 06.01.09 04:11. Заголовок: V пишет: Мне абсолю..

V пишет:

цитата:

Мне абсолютно ясно, что никто из энтузиастов создания новой породы не имеет ни основательных теоретических знаний собаководства, ни серьёзного опыта разведения.

Там на сайте очччень известные фамилии есть.

 Отправлено: 06.01.09 04:13. Заголовок: Rau, в правилах фору..

Rau, в правилах форума имеется следующий пункт*
Запрещено:

2.2 Использование ненормативной лексики (включая её косвенное упоминание с заменой части слов спецсимволами), оскорбительных и хамских высказываний.

А если учесть, что я матерные слова не дух не переношу, то настоятельно попрошу не использовать. Буду натыкаться - буду тереть и метать громы с молниями. Причём надоест тереть слова - буду просто сообщения удалять.

 Отправлено: 06.01.09 04:15. Заголовок: V , а что, созданием..

V , а что, созданием пород всегда генетические ясновидцы занимались? И ХТО ЭТО? Плиз, с примерами и письменным подтверждением генетической ясновидности.

По поводу любых АБСОЛЮТНЫХ ясностей, давайте поспорим на деньги, договоримся о критериях и разобьем руки?

Последняя ваша фраза является безграмотной по зоотехническим меркам. Сначала разрабатывается требование к породе, а потом создается группа по нужным показателям.

Ессно, речь идет о микстовых породах, а не о регистрации аборигенов.....

 Отправлено: 06.01.09 04:16. Заголовок: Русалка пишет: Тогд..

Русалка пишет:

цитата:

Тогда ответьте на простой вопрос. Вот есть такая ситуация. Предположим Вы решили вывести некую породу собак.

А я сразу думаю: а с какой целью? Что эта порода будет делать? Если, предположим, меня мышки замучали, я выбираю из множества собак тех, кто лучше ловит. И мне совсем не важно, как животное при этом будет выглядеть. А что делает РСС?

Думаю, радует хозяев и ходит на выставки.
Следовательно, по первому параметру выбираем собак с наидобрейшим характером, хорошим здоровьем и вообще удобную для жизни. Желательно, при этом уважающую хозяйскую собственность. Меня, например, бесит невероятно, когда собаки портят мои вещи, но, видимо, моя это подозревает и ведёт себя прилично.

Соответственно, мне нужно найти собак с отличным здоровьем, хорошими зубами и путным характером. Не истерика, не невротика. Нахожу. Пару штучек. А дальше всё зависит от того, где я их нахожу. То есть путь диктует цель, а не наиболее удобные средства.
А вот второй параметр - это уже сложнее. Вы ведь решаете, какой собачка должна получиться. Почему внешность должна быть именно такой? Чисто эстетически?
Для меня отбор по внешности был бы последним этапом, из уже имеющегося поголовья выбрать наиболее близких к идеалу... хм, лет на несколько десятков программка выходит.

 Отправлено: 06.01.09 04:18. Заголовок: Вика пишет: НЕ ЛЮБЛ..

Вика пишет:

цитата:

НЕ ЛЮБЛЮ, когда из живой собаки делают игрушку.

Зёбру, например, из пуделя.
Вика, а что не так с йркширскими терьерами? Мужу моему нравятся очень, хотелось бы знать что там плохого. А то вдруг решит всё-таки потратиться. А то он убеждён, что они на крыс охотиться могут. Те, что покрупнее. Терьеры всё-таки.
Кстати, а биверы мне очень понравились. Цены конечно дикие на них... А они что, метисы в первом поколении? Порода ещё не зарегистрирована?

 Отправлено: 06.01.09 04:18. Заголовок: Вика пишет: Русалка..

Вика пишет:

цитата:

Русалка, я бы вашу инициативу обеими руками поддержала, если бы ЦЕЛИ создания породы были другими. Если бы это было действительно задумкой альтернативы вырождающимся той-породам. Однако у вас на сайте об этом ни слова. Зато о заколочках, стрижках, выставках не забыли. НЕ ЛЮБЛЮ, когда из живой собаки делают игрушку.

Вика, а Вы думать на пару шагов вперед никогда не пробовали? Представте реакцию йорко и другой мелко-общественности, если написать такое?

 Отправлено: 06.01.09 04:19. Заголовок: Лада пишет: Rau, в ..

Лада пишет:

цитата:

Rau, в правилах форума имеется следующий пункт* Запрещено:

Лада, и меня не убивайте, пожалста. Принято к сведению.

 Отправлено: 06.01.09 04:21. Заголовок: Лада пишет: Русалка..

Лада пишет:

цитата:

Русалка пишет: цитата: Уровень общения ужасно высок... Особенно если это примерить на себя, любимого... Вас лично никто не оскорблял. Говорили ВСЕГО ЛИШЬ О СОБАКАХ. Постарайтесь вести себя прилично, все Ваши дальнейшие выпады против кого-либо буду безжалостно тереть. Да и аккаунт в моих силах удалить...

Поверьте, в любом случае не заплачу.

 Отправлено: 06.01.09 04:24. Заголовок: Лада, мой знакомый Д..

Лада, мой знакомый Джек Рассел задушил уже много крысов. Он в деревне их целое лето ловит, но не ест, зараза. Складывает, как кошка, на пороге.

Хозяйка первой из дома идти боится.

 Отправлено: 06.01.09 04:25. Заголовок: Федора , жаль, я дум..

Федора , жаль, я думала что беседа может быть интересной и по существу.

 Отправлено: 06.01.09 04:28. Заголовок: Лада пишет: Зёбру, ..

Лада пишет:

цитата:

Зёбру, например, из пуделя.

Он - игрушка? Я таскаю его в сумочке, не вывожу гулять из квартиры, приучая писать в лоток, как кошку, не даю ему возможности бегать в лесу или поле, охотясь на мышек и г-на Вана?.. Я разрешаю ему сесть себе на шею и гадить в мою постель, метить дома углы потому, что "он такой умненький"?.. Я одеваю на длинношёрстную собаку кучу одёжки?..

Лада пишет:

цитата:

Вика, а что не так с йркширскими терьерами?

А всё так. За исключением того, что если мне в последнее время попадается йорк, у которого нет какой-либо степени Пателлы, это в большинстве случаев означает, что её просто ЕЩЁ нет. Но непременно будет. Ну, и пусть Ваш муж найдёт исследования Питера Шренка по поводу распространённости гидроцефалии головного мозга у той-пород. У Шренка йорки - любимая порода.

 Отправлено: 06.01.09 04:31. Заголовок: Русалка пишет: Пове..

Русалка пишет:

цитата:

Поверьте, в любом случае не заплачу.

Вы думаете, это меня волнует? Моё дело предупредить. Выбор исключительно за Вами.

 Отправлено: 06.01.09 04:33. Заголовок: Вика пишет: степени..

Вика пишет:

цитата:

степени Пателлы

Жуть какая! Почти ругательство!

А нет породы, чтобы и красивая, и крыс ловила?

 Отправлено: 06.01.09 04:33. Заголовок: Русалка, а что Вас т..

Русалка, а что Вас так испугало?

 Отправлено: 06.01.09 04:35. Заголовок: Вика пишет: V пишет..

Вика пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Мне абсолютно ясно, что никто из энтузиастов создания новой породы не имеет ни основательных теоретических знаний собаководства, ни серьёзного опыта разведения. Там на сайте очччень известные фамилии есть.

И кто из них чего стОит? Кого из них вообще к нормальным собакам подпускать можно? Лакатош, которая прославилась особой активностью в деле превращения эрделей из служебной породы в декоративную?

 Отправлено: 06.01.09 04:41. Заголовок: Федора пишет: Русал..

Федора пишет:

цитата:

Русалка, а что Вас так испугало?

Меня сложно чем-либо напугать. Меня напрягло, что на вопрос Вы не ответили. Либо мыслей на тему вопроса нет (тогда мне скучно общаться), либо не прочитали толком ( тем более скучно). А про мышек уже мне не интересно, поскольку тема была о русалках и я отвечала на ваш пост о контроле наследственности.

 Отправлено: 06.01.09 04:41. Заголовок: Лада пишет: А нет п..

Лада пишет:

цитата:

А нет породы, чтобы и красивая, и крыс ловила?

А Вы что, всерьёз полагаете, что современный йорк в состоянии поймать серую крысу, не став при этом её добычей? Он разве что тараканов ловить сможет в лучшем случае. И то - только самых больших, жирных и неповоротливых.

Насчёт "красивая" - тут, знаете, у каждого свои вкусы. Самая красивая собака из виденных мной за последнее время, способная реально ловить крыс - это гладкий ягд. По крайней мере мне встретилась исключительно красивая представительница этой породы.

Йорк - да, внешне мне тоже нравится. Но, чем больше с ними работаю, тем больше понимаю, что себе такое ТОЧНО уже не заведу. Хотя раньше подумывала на эту тему.

 Отправлено: 06.01.09 04:46. Заголовок: Русалка пишет: Меня..

Русалка пишет:

цитата:

Меня напрягло, что на вопрос Вы не ответили.

Просто вопрос поставлен некорректно.
Хотя Ваша позиция мне уже понятна.

 Отправлено: 06.01.09 04:49. Заголовок: Федора, а в чем неко..

Федора, а в чем некорректно? И еще, подскажите, какая у меня позиция?

 Отправлено: 06.01.09 04:51. Заголовок: Вика пишет: Йорк - ..

Вика пишет:

цитата:

Йорк - да, внешне мне тоже нравится. Но, чем больше с ними работаю, тем больше понимаю, что себе такое ТОЧНО уже не заведу. Хотя раньше подумывала на эту тему.

Вот здесь мы похожи. Только я путь выбрала другой, более длительный, до конца жизни хватит....

 Отправлено: 06.01.09 04:56. Заголовок: V пишет: И кто из н..

V пишет:

цитата:

И кто из них чего стОит? Кого из них вообще к нормальным собакам подпускать можно? Лакатош, которая прославилась особой активностью в деле превращения эрделей из служебной породы в декоративную?

Как так можно? Не зная людей, опираясь только на отрывочную инфу, строить свои выводы. Не серьезно и не достойно. Фу.

 Отправлено: 06.01.09 05:06. Заголовок: Русалка, Вы рассматр..

Русалка, Вы рассматриваете поставленную проблему в определённой плоскости, в которой она рассматриваться не должна. В ней я не вижу ясно обозначенной цели, проще говоря:

зачем эта порода миру? В чём её уникальность и неповторимость? почему человек хочет именно РСС, а не йорика, не пекинеса, не чихуа?

уж извините за чтение здесь азов маркетинга, но это первый вопрос, на который нужно ответить. Если Вы на него отвечаете, то вопрос "где раздобыть племенной материал" решается сам собой. В том смысле, что сильно сужаются критерии поиска и Ваш племенной материал становится достаточно редкой штучкой, потому что ЭТОГО ЕЩЁ НИКТО НЕ ДЕЛАЛ.

Это Ваше ноу-хау, блин. Если Вы просто перевяжете сотню маленьких собачек между собой, то это не будет порода, это будут просто маленькие собачки. Вам нужны особенные, обладающие какими-то, нужными Вам признаками.
А если Ваш материал из любой подворотни гавкает - в чём здесь порода?

 Отправлено: 06.01.09 05:06. Заголовок: Русалка пишет: Не ..

Русалка пишет:

цитата:

Не серьезно

"Серьёзное лицо - ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением" (Г.Горин "Тот самый Мюнхгаузен")

 Отправлено: 06.01.09 05:09. Заголовок: V пишет: И кто из н..

V пишет:

цитата:

И кто из них чего стОит?

Дерево познаётся по плодам его, а человек - по делам его.

 Отправлено: 06.01.09 05:19. Заголовок: V пишет: "Серьё..

V пишет:

цитата:

"Серьёзное лицо - ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением" (Г.Горин "Тот самый Мюнхгаузен")

Я надеюсь, это Вы не про себя?

 Отправлено: 06.01.09 05:23. Заголовок: Русалка, когда нечег..

Русалка, когда нечего сказать по существу, начинают бросаться "а сам-то ты - кто?!"
Опять неинтересно. Проходили не раз.

 Отправлено: 06.01.09 05:23. Заголовок: Федора пишет: вопро..

Федора пишет:

цитата:

вопрос "где раздобыть племенной материал" решается сам собой.

Прекрасно! Решите этот вопрос. Недели хватит?

Федора пишет:

цитата:

А если Ваш материал из любой подворотни гавкает - в чём здесь порода?

А кто пока говорит о готовой породе? Вы сайт читали вообще? А об этапах построения породы или хотя бы заводской линии слышали?

 Отправлено: 06.01.09 05:26. Заголовок: Вика пишет: V пишет..

Вика пишет:

цитата:

V пишет: цитата: И кто из них чего стОит? Дерево познаётся по плодам его, а человек - по делам его.

Могу развернуто рассказать о любом из участников проекта. Спрашивайте.

 Отправлено: 06.01.09 05:32. Заголовок: Русалка пишет: Прек..

Русалка пишет:

цитата:

Прекрасно! Решите этот вопрос. Недели хватит?

Муахаха!!!

Старушка пошла продавать молоко.
Деревня от рынка была далеко.
Устала старушка и, кончив дела,
У самой дороги вздремнуть прилегла.

К старушке веселый щенок подошел,
За юбку схватил и порвал ей подол.
Погода была в это время свежа,
Старушка проснулась, от стужи дрожа,

Проснулась старушка и стала искать
Домашние туфли, свечу и кровать,
Но, порванной юбки ощупав края,
Сказала: "Ах, батюшки, это не я!

Пойду-ка домой. Если я - это я,
Меня не укусит собака моя!
Она меня встретит, визжа, у ворот,
А если не я, на куски разорвет!"

В окно постучала старушка чуть свет.
Залаяла громко собака в ответ.
Старушка присела, сама не своя,
И тихо сказала: "Ну, значит, не я!"

Это Вы на этот вопрос отвечаете, это Вы, а не я породу выводите.
Не надо нас путать. Я - это пока ещё я.

А вопрос мой, кстати, элементарен. И Ваше нежелание на него отвечать заставляет меня сомневаться в успехе этого предприятия.

 Отправлено: 06.01.09 05:33. Заголовок: Вика пишет: Русалка..

Вика пишет:

цитата:

Русалка, когда нечего сказать по существу, начинают бросаться "а сам-то ты - кто?!" Опять неинтересно. Проходили не раз.

А мне противно, когда судят и критикуют тех, кто работает, причем просто так, для красного словца. И придраться толком не к чему, а все равно - все у них плохо. Зато мы все здесь умные и обладаем заведомыми абсолютными знаниями

 Отправлено: 06.01.09 05:37. Заголовок: Русалка пишет: И пр..

Русалка пишет:

цитата:

И придраться толком не к чему

Читайте написанное. Не между строк. Всё, что не нравится - перечислено.
Спокойной ночи.

 Отправлено: 06.01.09 05:38. Заголовок: Федора пишет: А воп..

Федора пишет:

цитата:

А вопрос мой, кстати, элементарен. И Ваше нежелание на него отвечать заставляет меня сомневаться в успехе этого предприятия

Какой вопрос? О маркетинговой стороне дела? Так про новизну, про не занятость другими породами данной фенотипической ниши написано на сайте достаточно. Перечитайте.

 Отправлено: 06.01.09 05:40. Заголовок: Вика пишет: Всё, чт..

Вика пишет:

цитата:

Всё, что не нравится - перечислено

Ага. Не нравиться, когда из собак делают игрушку. Чтож, делать из собак игрушки - не наше изобретение. Этому изобретению не одна тысяча лет. Это к ним, предкам бестолковым пеняйте.

 Отправлено: 06.01.09 05:44. Заголовок: Русалка пишет: Како..

Русалка пишет:

цитата:

Какой вопрос? О маркетинговой стороне дела? Так про новизну, про не занятость другими породами данной фенотипической ниши написано на сайте достаточно. Перечитайте.

Да читала я Ваш сайт. Скоро ночью сниться будет.

Я правильно поняла, что приоритетной остаётся именно внешность? А по остаточному принципу идёт всё остальное?

 Отправлено: 06.01.09 05:49. Заголовок: Федора , да, внешнос..

Федора , да, внешность - главное. Второе - удобный для жизни характер. Собака должна быть ласковой и послушной. Но второе гораздо проще закрепить в разведении, чем первое. Третье - здоровье.


Федора пишет:

цитата:

Да читала я Ваш сайт. Скоро ночью сниться будет.

Так что же тогда переспрашиваете? Или не доступно изложено?

 Отправлено: 06.01.09 05:51. Заголовок: Понятно всё. :sm51:..

Понятно всё.

 Отправлено: 06.01.09 05:53. Заголовок: Лада пишет: А нет п..

Лада пишет:

цитата:

А нет породы, чтобы и красивая, и крыс ловила?

Все не салонные терьеры.

 Отправлено: 06.01.09 05:54. Заголовок: Вика пишет: А Вы чт..

Вика пишет:

цитата:

А Вы что, всерьёз полагаете, что современный йорк в состоянии поймать серую крысу,

Я? Нет. Муж, правда, думает, что где-то же должны остаться истинные йорки.

 Отправлено: 06.01.09 05:58. Заголовок: Федора и мне приятн..

Федора и мне приятно познакомиться с вашими лицами! Кста. Никогда не встречала декоративных пород, где во главу угла ставились бы рабочие качества. Назовете хоть одну - с меня пиво. А так же декоративных пород, где перед внешностью ставились бы любые другие качества. Вот наоборот - было. Сначала выводилось как рабочее, а потом уходило в декор - сколько угодно.

 Отправлено: 06.01.09 06:02. Заголовок: Вика У меня моя под..

Вика
У меня моя подруга и по совместительству заводчица моего кобла и ветврач вчера как раз ездила на вызов к такой вот дизайнерской собачке под названием Мультипу или что то такое.Так что их расцвет у состоятельных людей в Москве не загорами,а там глядишь и признают.

 Отправлено: 06.01.09 06:10. Заголовок: Русалка, а что счита..

Русалка, а что считать рабочими качествами? Для САО - это умение охранять, для спаниеля - подавать птицу под выстрел и после, для декорашки - это умение радовать хозяина.

Радовать участием, лаской (а не отжиранием пальцев), умом, хорошим здоровьем и весёлым и бодрым характером. Это - её РАБОТА. Для этого люди их и берут. И это главное в декорашке.
Есть у меня одна знакомая, которая после того, как своего любимого пекинесика невовремя разбудила, зашивала в травме обе руки. Усыпила псинку, хоть и выставочный был и вообще кросавец.

А с такими устремлениями, как Вы только что здесь озвучили, Вы просто сплодите ещё одну пачку больных, истеричных тварюшек, которые унаследуют все проблемы, присущие породам-прародителям. Зато у них будет рыжая шерстка, стоячие ушки и ещё какой-нить прибамбасик. Есть ли смысл столько лет на это убивать?

Вот если бы Вы решили вывести ЗДОРОВЫХ декорашек - это была б тема. Их сейчас реально не хватает.

 Отправлено: 06.01.09 06:24. Заголовок: Русалка пишет: Ни..

Русалка пишет:

цитата:

Никогда не встречала декоративных пород, где во главу угла ставились бы рабочие качества. Назовете хоть одну - с меня пиво.

Вы проиграли, с Вас - пиво.

Апсо:

"Можно долго и горячо спорить, обсуждая стандарт Лхаса апсо, каким он должен быть. По некоторым статям мнения разведенцев во всем Мире совпадать не будут. Сейчас мы не станем уточнять, по каким именно. Интересно другое, что мнения могут быть разные, но, вроде как, все разводят и призывают сохранять именно Тибетский тип Лхаса апсо. А что включается в понятие Тибетский тип? Я думаю ответить можно просто - это тот тип, который сможет выжить в любых экстремальных условиях, а для этого собака должна иметь те стати, которые будут полезны ей в естественных условиях, когда качество и количество регулируется естественным отбором. Поэтому мы здесь попробуем шаг за шагом рассмотреть, что повлияло на формирование этой удивительной собаки, и для чего нужны те или иные особенности экстерьера, которые мы порой готовы изменить в угоду моде или личным капризам".

 Отправлено: 06.01.09 06:24. Заголовок: Федора , а так же ра..

Федора , а так же радовать хозяев своим ВНЕШНИМ ВИДОМ, мягкой и длинной шерстью, отточенностью силуэта, смешной плоской мордой (например)?

Что касается здоровых декорашек - так они есть в любой породе. Дело селекционеров разводить именно их в каждой породе, а не выводить здоровых уродцев непонятных экстерьерных признаков. Если вы спец по маркетингу, то поймете, даже на примере нынешнего спроса, что здоровый уродец никому не нужен. Може только Вам, как исключение.
И чтобы мышами питался, на корме экономия выйдет.

Кста. Никогда не угадаете, что назвали покупатели декарашек главным признаком декоративной собаки. (мы заказывали соцопрос в 2006-ом году).

 Отправлено: 06.01.09 06:26. Заголовок: Пошла почитать - вс..

Пошла почитать - всё не осилила. Мне кажется, если человек не в состоянии грамотно писать - врядли он будет в состоянии грамотно заниматься селекцией.

 Отправлено: 06.01.09 06:27. Заголовок: AE , это Вы проиграл..

AE , это Вы проиграли. Апсо - компаньон, а не декорашка. Только что редактировала по ним статью в БРЭ.

 Отправлено: 06.01.09 06:29. Заголовок: Русалка пишет: сме..

Русалка пишет:

цитата:

смешной плоской мордой (например)?

Угу, каждый вечер наблюдаю неподдельное Щастье на лицах хозяев французского бульдожки, который пробежал за собачками два круга и стоит, хрипит, задыхается. Радости вагон просто. Хоть тележками отгружай.

 Отправлено: 06.01.09 06:30. Заголовок: Лада пишет: Пошла п..

Лада пишет:

цитата:

Пошла почитать - всё не осилила. Мне кажется, если человек не в состоянии грамотно писать - врядли он будет в состоянии грамотно заниматься селекцией.

Зато если грамотно пишет - так непременно отличные породы выведет....

 Отправлено: 06.01.09 06:33. Заголовок: Русалка пишет: Зато..

Русалка пишет:

цитата:

Зато если грамотно пишет - так непременно отличные породы выведет....

Да нет. Не всё, что имеет прямую зависимость, имеет и обратную. Но безграмотный в языке - безграмотен и в науке.

 Отправлено: 06.01.09 06:36. Заголовок: Русалка пишет: Ник..

Русалка пишет:

цитата:

Никогда не встречала декоративных пород, где во главу угла ставились бы рабочие качества. Назовете хоть одну - с меня пиво. А так же декоративных пород, где перед внешностью ставились бы любые другие качества

Ох, много же пива с Вас причитается!
Все длинношёрстные европейские "карманные" породы, существовавшие в Средневековье, должны были обладать ценным для того времени качеством - особой привлекательностью для блох. Ибо высокородные дамы их держали на руках именно для того, чтобы у блох был выбор между человеческой и собачьей кровью. А у восточных пород аналогичного размера самыми ценными качествами были бдительность и голосистость, поскольку они должны были поднять тревогу, если наёмный убийца модели "ниндзя" ночью проникнет в покои господина.

PS: Ящика хватит, ладно уж.

 Отправлено: 06.01.09 06:38. Заголовок: Федора . Хозяевам фр..

Федора . Хозяевам француза надо было инструкцию к породе читать, прежде чем заводить. Хотите плоскую морду под боком иметь - бег отменяется. А так на каждого дурака не угодишь, разве что дворнягу посоветовать. Любая специализация подразумевает потери жизнестойкости. Высокоудойные коровы мяса мало дают, и корм концентрированный кушать хотят...

 Отправлено: 06.01.09 06:39. Заголовок: V, щас Русалка напиш..

V, щас Русалка напишет, что это не декоративная, а сторожевая порода
Такая.
Блохосторожевая.
Специальная.

 Отправлено: 06.01.09 06:40. Заголовок: Федора пишет: V, ща..

Федора пишет:

цитата:

V, щас Русалка напишет, что это не декоративная, а сторожевая порода Такая. Блохосторожевая. Специальная.

УГАДАЛИ!

 Отправлено: 06.01.09 06:40. Заголовок: Русалка, а зачем так..

Русалка, а зачем такая собака-то? Которая собачьей нормальной жизнью жить не может?

Вообще-то у людей в таких случаях инвалидность выписывают и денежку от государства дают.

 Отправлено: 06.01.09 06:41. Заголовок: Русалка пишет: УГАД..

Русалка пишет:

цитата:

УГАДАЛИ!

Как хорошо мы понимаем друг друга, а?

 Отправлено: 06.01.09 06:44. Заголовок: Лада пишет: Русалка..

Лада пишет:

цитата:

Русалка пишет: цитата: Зато если грамотно пишет - так непременно отличные породы выведет.... Да нет. Не всё, что имеет прямую зависимость, имеет и обратную. Но безграмотный в языке - безграмотен и в науке.

А, ну да, аргументы иссякли, вы еще внешность мою обсудите. Нос кривой - в науке дурак. Носом ведь думает.

 Отправлено: 06.01.09 06:46. Заголовок: Федора пишет: Русал..

Федора пишет:

цитата:

Русалка, а зачем такая собака-то? Которая собачьей нормальной жизнью жить не может? Вообще-то у людей в таких случаях инвалидность выписывают и денежку от государства дают.

И эти люди говорят мне о маркетинге? Есть спрос - есть предложение!

 Отправлено: 06.01.09 06:51. Заголовок: Русалка пишет: А, н..

Русалка пишет:

цитата:

А, ну да, аргументы иссякли

А разве я вообще где-то с Вами спорила? Какие-то аргументы приводила? Я почитала дисскусию и пошла посмотреть о чём спор. Фотки не впечатлили. Текст перенасыщен умными словами, которые иногда даже не в том падеже стоят. Безграмотный текст осилить не могу. Увы. Ну, а то, что я Выше написала - это моё глубочайшее убеждение, к Вам прямого отношения не имеющее. А науку не носом двигают, а мозгом. Если же мозг не в состоянии правил грамматики запомнить... Вот у меня иногда грамматика прихрамывает... она хорошая, но хромает Дык я и в науку не лезу.

 Отправлено: 06.01.09 06:52. Заголовок: Русалка, проблема в ..

Русалка, проблема в том, что спрос, как правило, не в курсе, что к милой куцей морде прилагаются траблы с дыханием. А к большому размеру и "вау" на улицах - сложности с лапами. И так далее.

Если бы вся информация была в широком доступе - многие породы бы остались в единичных экземплярах, только у самых-самых фанатов.

 Отправлено: 06.01.09 06:53. Заголовок: V , понятие "дек..

V , понятие "декоративное" - ключевое. (от слова "декор"- украшение). Спор в данном случае бессмысленен. То, что рабочее хоть с боку- уже не вписывается в определение. Я свое пиво просто так никогда не отдаю и никогда не поспорю на ненадежный факт.

 Отправлено: 06.01.09 06:55. Заголовок: Лада пишет: Дык я и..

Лада пишет:

цитата:

Дык я и в науку не лезу.

И правильно делаете.

 Отправлено: 06.01.09 06:56. Заголовок: Русалка, я Вас удивл..

Русалка, я Вас удивлю, но живое существо украшением быть не может.

 Отправлено: 06.01.09 06:58. Заголовок: Русалка пишет: И пр..

Русалка пишет:

цитата:

И правильно делаете

Знаю! Хотела бы и о Вас то же сказать.

 Отправлено: 06.01.09 07:02. Заголовок: Федора пишет: Русал..

Федора пишет:

цитата:

Русалка, я Вас удивлю, но живое существо украшением быть не может.

"Ты служишь украшением стола, тебя как рыбу....."

 Отправлено: 06.01.09 07:04. Заголовок: Русалка, простите за..

Русалка, простите за интимный вопрос, а какает Русская Салонная Собака кристаллами Сваровски?

 Отправлено: 06.01.09 07:07. Заголовок: Лада , так говорите,..

Лада , так говорите, не сдерживайтесь, в лицо и со всей пионерской прямотой!

 Отправлено: 06.01.09 07:10. Заголовок: Федора пишет: Русал..

Федора пишет:

цитата:

Русалка, простите за интимный вопрос, а какает Русская Салонная Собака кристаллами Сваровски?

Это слишком интимно. Русалок не держу, не в курсе.... Вот заведете, нам и раскажете. Хотя, смотря чем кормить....

 Отправлено: 06.01.09 07:11. Заголовок: Русалка пишет: Апсо..

Русалка пишет:

цитата:

Апсо - компаньон, а не декорашка.

Русалка пишет:

цитата:

Только что редактировала по ним статью в БРЭ.

Прости Господи Душу мою грешную, но как можно браться редактировать и при этом безграмотно писать?

--------------------

Русалка, выводите, кто ж запретит? Есть подобные примеры. Получится - xорошо, нет - уйдет в лету.

Но вот что делаете с "браком"? Раздаете кому попало, топите, на рынке продаете? И почему так назвали? Какая ж это русская собачка?

А вообще это идея! Критиковали же неополитанского мастифа. Итальянцы наразводили там... Так прилить к нему грейxаунда! И назвать новую породу Русский шерстной компаньон-шампиньон! Солидно - не солидно, наплевать. Знай нашиx!

 Отправлено: 06.01.09 07:16. Заголовок: V пишет: PS: Ящика ..

V пишет:

цитата:

PS: Ящика хватит, ладно уж.

V, я с всеми делюсь, мой пост был перед Вашим.

 Отправлено: 06.01.09 07:17. Заголовок: Русалка пишет: Руса..

Русалка пишет:

цитата:

Русалок не держу, не в курсе....

не понял..........................
С кем я сейчас разговариваю?

КТО ЗДЕСЬ???

 Отправлено: 06.01.09 07:18. Заголовок: AE пишет: Прости Го..

AE пишет:

цитата:

Прости Господи Душу мою грешную, но как можно браться редактировать и при этом безграмотно писать?

Вообще, грамотностью у нас и в других местах занимаются корректоры, а не редакторы.

AE пишет:

цитата:

Но вот что делаете с "браком"? Раздаете кому попало, топите, на рынке продаете? И почему так назвали? Какая ж это русская собачка?

С браком делаем всякое. И то и другое и третье.
Конкурс на лучшее название - открыт. Если без глупостей - предлагайте, рассмотрят и ваш вариант.

Знать Ваших мы будем, когда у вас будет что показать.

 Отправлено: 06.01.09 07:19. Заголовок: Федора пишет: КТО З..

Федора пишет:

цитата:

КТО ЗДЕСЬ???

Кто-кто, А-Г-Н-И-Я Б-О-Р-Т-О !!!

 Отправлено: 06.01.09 07:24. Заголовок: Федора пишет: Блохо..

Федора пишет:

цитата:

Блохосторожевая. Специальная.

Вам смешно, а вши - новый бич Европы. Говорят вши видоизменились и снова на коне.

Надо б возродить или создать: Европейская Вшесторожевая. Звучит?

 Отправлено: 06.01.09 07:26. Заголовок: Русалка пишет: Кто-..

Русалка пишет:

цитата:

Кто-кто, А-Г-Н-И-Я Б-О-Р-Т-О !!!

Ах! Агния Львовна, Вы - королева моего детства!!!

Как Вы сюда попали?

 Отправлено: 06.01.09 07:27. Заголовок: Лада , кстати, вышли..

Лада , кстати, вышлите мне список ОШИБОК, будем искоренять накорню и бороться за грамотность в наших рядах. Плиззззззз

 Отправлено: 06.01.09 07:28. Заголовок: AE, разве ж мне смеш..

AE, разве ж мне смешно?

Я чувствую, что кто-то поедает мой моск.
Как Вы думаете, это могут быть европейские вши?

 Отправлено: 06.01.09 07:28. Заголовок: Федора пишет: Как В..

Федора пишет:

цитата:

Как Вы сюда попали

Виртуально, ессно...

 Отправлено: 06.01.09 07:32. Заголовок: Европейскую Вшесторо..

Европейскую Вшесторожевую - приобретаю.

 Отправлено: 06.01.09 07:37. Заголовок: Федора , во-во. Глав..

Федора , во-во. Главное - Европейскую. А как Русскую, так не преобретаю. В этом наш глубинный западнооблизочный внутренний механизм. Ура!

 Отправлено: 06.01.09 07:38. Заголовок: Русалка пишет: С бр..

Русалка пишет:

цитата:

С браком делаем всякое. И то и другое и третье.

Плоxо.

Русалка пишет:

цитата:

грамотностью у нас и в других местах занимаются корректоры, а не редакторы

Не - читатель, а - писатель. Повеселили. Спасибо. Спокойной ночи.

 Отправлено: 06.01.09 07:40. Заголовок: AE , и Вам не хворат..

AE , и Вам не хворать!