Отправлено: 17.05.07 13:43. Заголовок: Волкодавы и волки. Вязка века...

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
В очередной раз хочу поделиться с вами своими наблюдениями в питомнике, где живут мои азиаты и волчицы (инфо для тех кому действительно это интересно и познавательно). Скрытый текст

На самом деле информацию эту можно было опубликовать еще в марте месяце, но т.к. результата еще не было, решил набраться терпения и отложить до сегодняшних майских дней. И так, по мере восстановления в памяти и с помощью записей в дневнике расскажу как все происходило. Зима 2006-2007 годов выдалась в нашем регионе (да и не только в нашем) на редкость теплой и мягкой. Буквально еще в начале декабря прошлого года стояла теплая погода, была всюду грязь и слякоть, снега было совсем мало. Наблюдая за переменами климата (в природе) я задавался вопросами: как это отразиться на моих волчицах, на их физиологическом развитии, здоровье, аппетите, поведении. Летом 2006 года моим волчицам исполнилось 2 года, и они (в дикой природе) из переярков перешли в матерые – завершающий этап физиологического развития. В 2,5-3 года (не раньше) волки способны образовывать семейные пары и производить потомство. У этих хищников гон начинается в январе-феврале, и самые ранние волчата появляются в природе в конце марта- начале апреля. По наблюдениям у моих волчиц течка наступала в предыдущие две зимы в феврале месяце. Некоторые знатоки утверждали, что поведение волчиц сильно измениться после гона, особенно к 2 годам и они станут уже не ручными, и общаться будет тяжело. Я же, до сегодняшнего дня наблюдаю обратное. Может изменения будут после выкармливания щенков, покажет время… Этой зимой Айка и Кичи не сбились с графика и я заметил первые следы (выделения) на снегу в середине февраля. Самое интересное, как я и писал раньше, Айка занимает лидирующее положение в отношениях со своей сестрой с самого начала появления в питомнике. И это лидерство у нее проявилось и здесь: первая потекла, первая повязалась, первая родила. Следом за сестрой буквально через два дня потекла Кичи. В нашем регионе, в практике есть случай, когда волчица была повязана с лайкой. Полученные гибриды, по отзывам владельцев отличаются от обычных охотничьих лаек большой выносливостью, крепким здоровьем, высокой скоростью при преследовании зверя и недоверчивы к посторонним. Не прихотливы в содержании. Желающих вырастить, воспитать и применить такую собаку в работе среди знакомых охотников оказалось предостаточно, и я решил повязать Айку. Кобель по кличке Варнак, светло-рыжего окраса, особого интереса не проявлял ни к Айке, ни к Кичи, наоборот несколько раз проявил агрессию по отношению к волчицам и те начали его побаиваться. Такое поведение лайки к течным сукам для меня осталось загадкой, хотя он их знает с детства. Мне пришлось поискать другого кобеля и выбор пал на шестилетнего кобеля с отличными рабочими качествами, особенно по медведю. Вязкий, темпераментный, свирепый в работе Тютя (так зовут лайку) проявил большой интерес к Айке с первых минут знакомства и принялся ухаживать за ней, а волчица на удивление быстро приняла его. Видимо гормоны делают свое дело… Айка заигрывала с кобелем очень активно, при попытке сделать садку всячески отпрыгивала и уворачивалась, но без всякой агрессии. Тютя был настроен серьезно и его старания вскоре принесли положительные результаты. На второй день ухаживания волчица стала отводить хвост и замирать в характерной позе суки в охоте. Утром 7 марта я запустил кобеля к Айке и буквально через несколько минут произошел замок. По моим подсчетам это был 20-й день течки. Замок продолжался недолго, но все последующие вязки сопровождались замками длительностью от 10 до 35 минут. Все как у нормальных собак. Последнюю вязку я зафиксировал на 29-й день течки. А это уже не похоже на собак. Являясь полной противоположностью своей сестры по поведению, Кичи во время гона стала еще мягче, ласковее и спокойнее. Привычка подставлять живот, чтоб я ей почесал и гладил, скажем так, обострилась и она все чаще и чаще требовала эту процедуру от меня. При этом чувствовалось, что уже взрослая волчица все больше и больше ко мне привязывается и ей самой это нравится. Буквально через день после того как повязалась Айка, Кичи тоже начала отводить хвост и тем самым демонстрировала свою готовность к вязке. У меня в питомнике живет пятилетний кобель немецкой овчарки импортированный из Германии. Вум, так зовут кобеля имеет отличную психику, хороший темперамент, великолепно работает по защите, но при этом очень спокоен и уверен в быту. Имеет пожизненный керунг. При росте 65 см в холке очень хорошо анатомически сложен. С собаками не драчлив и очень выдержанный в таких ситуациях. Вум живет в питомнике сравнительно долго и волчицы его хорошо знают. Относятся к нему с уважением и очень приветливы с ним. Как я и предполагал вязка Кичи с Вумом получилась без всяких проблем, в замке они простояли 15 минут. Также последнюю вязку волчицы и немца я зафиксировал на 29-30-й дни течки. Сделав записи в дневнике я начал дальше наблюдать за поведением своих волчиц и фиксировать малейшие изменения. Буквально через 2 недели после последней вязки я заметил, что у хищниц резко упал интерес к еде. Раньше они с удовольствием и без остатка съедали предложенный мною корм (2 раза в день: утром - сухой корм, вечером мясо – по 2 кг на каждую) а сейчас же к сухому корму не притрагиваются совсем, а мясо – половину съедают, половину закапывают. Несколько раз замечал, что Айка с мясом в зубах ходила минут по 15 в поисках удобного места, чтобы закопать это мясо. А закопав через 15-20 мин. возвращалась, откапывала и перезакапывала в другом месте. Я запоминал место схрона, утром приходил и не обнаруживал мясо в этом месте. Ближе к родам такое поведение прекратилось. Особых видимых изменений я больше не замечал. Беременность протекала нормально. За неделю до предполагаемых родов набухли соски, появилось молоко. Обе мои волчицы разрешали осматривать себя, начали линять и я периодически вычесывал старый подшерсток. За 2-3 дня до родов волчицы начали выкапывать в земле ямы, а один раз вырыли такую большую яму (подкопали) под бетонной стеной и чуть не вылезли на соседний участок. Пришлось срочно заваливать все это большими камнями, закопать и установить над волчицами контроль. На моих глазах, буквально за 30-40 мин.Кичи вырыла такую яму в глубину, что торчал один ее хвост. Хотя волчицы выросли и живут в обычных будках, в состоянии беременности явно рассуждали по другому и не хотели там рожать. Инстинкты берут свое. 8 мая с утра я заметил как Айка беспокоится, часто дышит и периодически ложиться. От корма отказалась. Выкопала небольшую яму в углу выгула, свернулась клубком и легла. Дальше я ее не стал беспокоить и уехал по своим делам. Вернувшись через 1,5 часа увидел Айку на том же месте и с ней уже лежали маленькие серые комочки. Мое появление волчицу особо не смутило, лишь предупредительно издав глухой рык она принялась облизывать щенков. Внешне щенки настоящие волчата, темно-серого окраса, около 400гр. максимум (на глаз), активные, сосут очень бойко, почти все время молчат и спят. Как мать Айка очень заботливая и нежная. Первые 3 дня вообще не отходила от щенков, и я не мог определить сколько кобелей, сколько сук. И вот наконец на пятый день, когда она встала и ушла при мне, успел увидеть: один кобель, две суки. Теперь о второй моей подопечной, Кичи. До родов сестры - волчицы жили в одном выгуле размером 10 на 10, а за неделю я их рассадил и у Кичи теперь свой такой же выгул с будкой. В отличии от сестры, Кичи быстро освоила место, и я часто видел ее лежащей в будке. Мой прогноз оправдался и 10 мая приехав в питомник я увидел Кичи лежащей в будке, оттуда доносился писк щенков. Когда я зашел в выгул и подошел к будке волчица предупредительно зарычала, дав мне понять, что она теперь мама и есть у нее что защищать. В общем я еще не знаю сколько там щенков, пока она еще не покидает будку. Мои наблюдения будут сопровождаться фото и видео материалами, так что в ближайшем будущем форумчане увидят на сайте дальнейший ход событий. До встречи в эфире. С уважением Леонид.

 Отправлено: 06.09.07 22:31. Заголовок: Re:

Николай а вдруг они возьмут не лучшие половинки от своих родителей, а худшие?...... Но пока по щенкам этого не скажешь, вроде бы все так, как Вы говорите.

 Отправлено: 07.09.07 14:32. Заголовок: Re:

На днях по ТV (канал НТВ) в передаче «Чрезвычайные происшествие» рассказали о нашествии волков в Свердловской области. Район не запомнил какой, а деревня называется – Косья. Местные жители жаловались, что хищники совершают набеги среди белого дня, давят домашний скот, загрызли несколько собак. Не опасаясь ничего заходят даже в саму деревню. Люди держат скот во дворе, на привези. Без особой нужды сами стараются не выходить на улицу. Это полный беспредел со стороны волков. Деревня сама расположена так, что ее окружает со всех сторон тайга. Последнее время тайгу вырубили, зверя не стало, кормиться волкам стало не чем. Вот и подались серые поближе к населенным пунктам, за пропитанием. В это время года у хищников подрастает молодняк (возраст 4-5 мес.) их надо кормить, а чуть позже уже начинать обучать основам охоты. Матерые волки идут на всякие ухищрения и особо дерзкие и безжалостные в этот период. Местный житель этой деревни говорил, что стрелять в деревне запрещено и как спасти свое хозяйство они не знают. А самое интересное, в конце передачи корреспондент так же отметил об этой проблеме в целом и сказал «В деревне нет своих волкодавов, которые могли бы охранять домашний скот от волков». Кто о чем, но меня посетила мысль; а что если организовать Свердловским азиатистам (можно и кавказятникам) массовый выход в эту местность и погонять оборзевших хищников…?
Вот где можно будет поверить волкодавов, на что они способны. Естественно под контролем людей грамотных в этом деле, страховать собак с помощью охотников, но больше дать поле деятельности собакам. Все будет по натуральному: запахи, волки, местность и т.д. Но все нужно организовать и делать под грамотным и жестким контролем. Само собой постараться подобрать сильных физически и духом собак. Волки когда поймут (а они махом сообразят), что на них началась охота, быстро покинут эти места и долго не будут больше появляться в этих краях. Но здесь интересен (лично мне например) сам процесс применения собак в этом деле, есть возможность проверить волкодавов и понаблюдать за их поведением (реакцией).
Ну как мысль?
На форуме есть кто с тех краев?
Какие будут отклики, предложения?

 Отправлено: 07.09.07 19:36. Заголовок: Re:

Леонид

"Волкодавы" начнут искать друг друга и отчаянно меж собой сражаться. А волков догнать - не с их способностями.

 Отправлено: 07.09.07 21:13. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

"Волкодавы" начнут искать друг друга и отчаянно меж собой сражаться.

Зато традЫций насстаящщий туркмэнский, панимаешь, да?!

 Отправлено: 07.09.07 21:18. Заголовок: Re:

Где-то писала про то, что есть три вида азиатов: диванно-выставочные, диванно-бойцовые и рабочие. С первыми двумя в общем все понятно, а вот как тестировать и отбирать последних...

 Отправлено: 07.09.07 21:26. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

"Волкодавы" начнут искать друг друга и отчаянно меж собой сражаться.

 Отправлено: 07.09.07 21:30. Заголовок: Re:

Опустили наших собачек ниже плинтуса!

зы Не азиатское это дело по лесу волков гонять - они пастухи, а не борзые!

 Отправлено: 07.09.07 22:07. Заголовок: Re:

Лада, за неимением овец азиаты вынуждены пасти хозяев. А уж куда хозяин забредет - в лес али еще куда - дело десятое...

 Отправлено: 07.09.07 22:57. Заголовок: Re:

jaramat, пасти - это одно, а волков догонять - это совсем другое.

 Отправлено: 08.09.07 00:36. Заголовок: Re:

мою точно разорвут, она скоростная, безбашенная, как только возьмёт след, полетит торпедой Какой охотник за ней угонится и подстрахует?!

И ведь догонит, зараза и останутся рожки да ножки А если раньше волков встретит злобно настроенную собаку - да, подерётся и с собакой

 Отправлено: 08.09.07 00:40. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

И ведь догонит, зараза и останутся рожки да ножк

Волки обычно не нападают на преследующую их собаку. Убегают. Но догнать взрослого волка - дело весьма проблемное даже для хорошей борзой.

 Отправлено: 08.09.07 00:46. Заголовок: Re:

Знаю, что говорю, зайца берёт, много бегает в лесу, да как бегает!!! Я иногда не хочу смотреть, как она на бешеной скорости лавирует между деревьями, это просто ужОс! Просто она не диванная. За день накручивает до 50 спринтов по 150 метров, к погоне готова, только кто ж её пустит

 Отправлено: 08.09.07 01:13. Заголовок: Re:

8 Марта
Это всё замечательно, но волк бегает быстрее зайца. Борзые, бравшие в угон голодного "материка", были наперечёт даже в самые лучшие свои времена.

 Отправлено: 08.09.07 01:26. Заголовок: Re:

V

а вообще зачем их догонять-то? Обычно волков стараются обложить по кругу и заранее, там и собаки не нужны, были бы охотники да ружья

 Отправлено: 08.09.07 03:02. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Зато традЫций насстаящщий туркмэнский, панимаешь, да?!

За что все это с Вашей стороны?Кто обидил?
Возьмите сопруга,издевайтесь над ним.Здесь почему изливать плохое настроение?

Пожалуйста перестаньте догадывать будут - не будут брать волка.Будет ситуация- посмотрим.

 Отправлено: 08.09.07 03:20. Заголовок: Re:

Николай, ЧТО с моей стороны? Юмор? Действительно, видимо, только плохое настроение может сподвигнуть человека иметь собственное мнение, а не поддакивать во всем большинству.

 Отправлено: 08.09.07 04:01. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

а вообще зачем их догонять-то? Обычно волков стараются обложить по кругу и заранее, там и собаки не нужны, были бы охотники да ружья

Способов охоты на волков существует более чем один.

 Отправлено: 08.09.07 13:18. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

Пожалуйста перестаньте догадывать будут - не будут брать волка.

Вот именно.
Хотя бы на вскидку : сколько азиатов? А сколько из них выставляется? А сколько в бойцовом движении? А чем занимаются другие? За забором сидят? Пардон, но страна большая - это не только густонаселённая Москва, Питер и области. Посему неизвестно чем собаки занимаются. Конвентовские, например, кроме охраны подсобных хозяйств и монастыря - ещё и скот пасут. Их на выставки прямо со службы снимают.
Я бы не стала так уж огульно всех САО опускать!

 Отправлено: 08.09.07 14:51. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Способов охоты на волков существует более чем один

А какие Вы ещё знаете?
Только не из времён, когда огнестельного оружия не было, или оно было недальнобойным, или случаи королевской охоты, когда уйма загонщиков выгоняли зверя практически под ноги лошадей вельможных особ

 Отправлено: 08.09.07 15:38. Заголовок: Re:

Сложность я вижу в том, что современные волкодавы редко живут слаженными стаями, где каждая особь при нападении чужаков может надеяться на защиту стаи. Эта особенность сохраняется у некоторых бродячих стай. Несколько лет назад в промзоне меня с ротвейлером атаковала стая из 6-7 собак. Первым бросился вожак, скорее всего одичавший восточник. Ротвак был жёстким по характеру, опыт драк имел большой и расправа оказалась слишком быстрой, несмотря на то, что ещё две-три особи пытались щипать его за корпус и задницу. Пришлось силы уравновесить и пинками объяснить им что всем на одного не честно. Визг вожака заставил остальных прижать хвосты и бежать, бросив вожака на растерзание. Я вам скажу, если бы попалась собака послабее или хозяин, который не решился бы лезть в свалку, чужака бы просто разорвали. Это стая. Они живут вместе, вместе работают. Волки ещё более социально развиты, и всех волкодавов, пущенных им вдогон, просто поодиночке порежут.
Теперь, как дерутся просто собаки, даже знакомые друг с другом. Как только возникает заварушка между двумя собаками, всех остальных можно разделить на группы: трусливые, которые жмутся к хозяину и в кучу не лезут, подленькие, которые всегда кусают того кто внизу, и думающие, которые принимают сторону дружественной собаки, независимо поигрывает она или выигрывает.

Так что же будет, если с разных сторон пустить волкодавов на волков. Если, как говорит V ,

цитата:

Волки обычно не нападают на преследующую их собаку. Убегают. Но догнать взрослого волка - дело весьма проблемное даже для хорошей борзой.

волкодавы найдут друг друга и устроят массовое тестовое испытание Надо признать, что именно так и будет, если пускать духовитых собак разных хозяев.