Отправлено: 17.05.07 13:43. Заголовок: Волкодавы и волки. Вязка века...

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
В очередной раз хочу поделиться с вами своими наблюдениями в питомнике, где живут мои азиаты и волчицы (инфо для тех кому действительно это интересно и познавательно). Скрытый текст

На самом деле информацию эту можно было опубликовать еще в марте месяце, но т.к. результата еще не было, решил набраться терпения и отложить до сегодняшних майских дней. И так, по мере восстановления в памяти и с помощью записей в дневнике расскажу как все происходило. Зима 2006-2007 годов выдалась в нашем регионе (да и не только в нашем) на редкость теплой и мягкой. Буквально еще в начале декабря прошлого года стояла теплая погода, была всюду грязь и слякоть, снега было совсем мало. Наблюдая за переменами климата (в природе) я задавался вопросами: как это отразиться на моих волчицах, на их физиологическом развитии, здоровье, аппетите, поведении. Летом 2006 года моим волчицам исполнилось 2 года, и они (в дикой природе) из переярков перешли в матерые – завершающий этап физиологического развития. В 2,5-3 года (не раньше) волки способны образовывать семейные пары и производить потомство. У этих хищников гон начинается в январе-феврале, и самые ранние волчата появляются в природе в конце марта- начале апреля. По наблюдениям у моих волчиц течка наступала в предыдущие две зимы в феврале месяце. Некоторые знатоки утверждали, что поведение волчиц сильно измениться после гона, особенно к 2 годам и они станут уже не ручными, и общаться будет тяжело. Я же, до сегодняшнего дня наблюдаю обратное. Может изменения будут после выкармливания щенков, покажет время… Этой зимой Айка и Кичи не сбились с графика и я заметил первые следы (выделения) на снегу в середине февраля. Самое интересное, как я и писал раньше, Айка занимает лидирующее положение в отношениях со своей сестрой с самого начала появления в питомнике. И это лидерство у нее проявилось и здесь: первая потекла, первая повязалась, первая родила. Следом за сестрой буквально через два дня потекла Кичи. В нашем регионе, в практике есть случай, когда волчица была повязана с лайкой. Полученные гибриды, по отзывам владельцев отличаются от обычных охотничьих лаек большой выносливостью, крепким здоровьем, высокой скоростью при преследовании зверя и недоверчивы к посторонним. Не прихотливы в содержании. Желающих вырастить, воспитать и применить такую собаку в работе среди знакомых охотников оказалось предостаточно, и я решил повязать Айку. Кобель по кличке Варнак, светло-рыжего окраса, особого интереса не проявлял ни к Айке, ни к Кичи, наоборот несколько раз проявил агрессию по отношению к волчицам и те начали его побаиваться. Такое поведение лайки к течным сукам для меня осталось загадкой, хотя он их знает с детства. Мне пришлось поискать другого кобеля и выбор пал на шестилетнего кобеля с отличными рабочими качествами, особенно по медведю. Вязкий, темпераментный, свирепый в работе Тютя (так зовут лайку) проявил большой интерес к Айке с первых минут знакомства и принялся ухаживать за ней, а волчица на удивление быстро приняла его. Видимо гормоны делают свое дело… Айка заигрывала с кобелем очень активно, при попытке сделать садку всячески отпрыгивала и уворачивалась, но без всякой агрессии. Тютя был настроен серьезно и его старания вскоре принесли положительные результаты. На второй день ухаживания волчица стала отводить хвост и замирать в характерной позе суки в охоте. Утром 7 марта я запустил кобеля к Айке и буквально через несколько минут произошел замок. По моим подсчетам это был 20-й день течки. Замок продолжался недолго, но все последующие вязки сопровождались замками длительностью от 10 до 35 минут. Все как у нормальных собак. Последнюю вязку я зафиксировал на 29-й день течки. А это уже не похоже на собак. Являясь полной противоположностью своей сестры по поведению, Кичи во время гона стала еще мягче, ласковее и спокойнее. Привычка подставлять живот, чтоб я ей почесал и гладил, скажем так, обострилась и она все чаще и чаще требовала эту процедуру от меня. При этом чувствовалось, что уже взрослая волчица все больше и больше ко мне привязывается и ей самой это нравится. Буквально через день после того как повязалась Айка, Кичи тоже начала отводить хвост и тем самым демонстрировала свою готовность к вязке. У меня в питомнике живет пятилетний кобель немецкой овчарки импортированный из Германии. Вум, так зовут кобеля имеет отличную психику, хороший темперамент, великолепно работает по защите, но при этом очень спокоен и уверен в быту. Имеет пожизненный керунг. При росте 65 см в холке очень хорошо анатомически сложен. С собаками не драчлив и очень выдержанный в таких ситуациях. Вум живет в питомнике сравнительно долго и волчицы его хорошо знают. Относятся к нему с уважением и очень приветливы с ним. Как я и предполагал вязка Кичи с Вумом получилась без всяких проблем, в замке они простояли 15 минут. Также последнюю вязку волчицы и немца я зафиксировал на 29-30-й дни течки. Сделав записи в дневнике я начал дальше наблюдать за поведением своих волчиц и фиксировать малейшие изменения. Буквально через 2 недели после последней вязки я заметил, что у хищниц резко упал интерес к еде. Раньше они с удовольствием и без остатка съедали предложенный мною корм (2 раза в день: утром - сухой корм, вечером мясо – по 2 кг на каждую) а сейчас же к сухому корму не притрагиваются совсем, а мясо – половину съедают, половину закапывают. Несколько раз замечал, что Айка с мясом в зубах ходила минут по 15 в поисках удобного места, чтобы закопать это мясо. А закопав через 15-20 мин. возвращалась, откапывала и перезакапывала в другом месте. Я запоминал место схрона, утром приходил и не обнаруживал мясо в этом месте. Ближе к родам такое поведение прекратилось. Особых видимых изменений я больше не замечал. Беременность протекала нормально. За неделю до предполагаемых родов набухли соски, появилось молоко. Обе мои волчицы разрешали осматривать себя, начали линять и я периодически вычесывал старый подшерсток. За 2-3 дня до родов волчицы начали выкапывать в земле ямы, а один раз вырыли такую большую яму (подкопали) под бетонной стеной и чуть не вылезли на соседний участок. Пришлось срочно заваливать все это большими камнями, закопать и установить над волчицами контроль. На моих глазах, буквально за 30-40 мин.Кичи вырыла такую яму в глубину, что торчал один ее хвост. Хотя волчицы выросли и живут в обычных будках, в состоянии беременности явно рассуждали по другому и не хотели там рожать. Инстинкты берут свое. 8 мая с утра я заметил как Айка беспокоится, часто дышит и периодически ложиться. От корма отказалась. Выкопала небольшую яму в углу выгула, свернулась клубком и легла. Дальше я ее не стал беспокоить и уехал по своим делам. Вернувшись через 1,5 часа увидел Айку на том же месте и с ней уже лежали маленькие серые комочки. Мое появление волчицу особо не смутило, лишь предупредительно издав глухой рык она принялась облизывать щенков. Внешне щенки настоящие волчата, темно-серого окраса, около 400гр. максимум (на глаз), активные, сосут очень бойко, почти все время молчат и спят. Как мать Айка очень заботливая и нежная. Первые 3 дня вообще не отходила от щенков, и я не мог определить сколько кобелей, сколько сук. И вот наконец на пятый день, когда она встала и ушла при мне, успел увидеть: один кобель, две суки. Теперь о второй моей подопечной, Кичи. До родов сестры - волчицы жили в одном выгуле размером 10 на 10, а за неделю я их рассадил и у Кичи теперь свой такой же выгул с будкой. В отличии от сестры, Кичи быстро освоила место, и я часто видел ее лежащей в будке. Мой прогноз оправдался и 10 мая приехав в питомник я увидел Кичи лежащей в будке, оттуда доносился писк щенков. Когда я зашел в выгул и подошел к будке волчица предупредительно зарычала, дав мне понять, что она теперь мама и есть у нее что защищать. В общем я еще не знаю сколько там щенков, пока она еще не покидает будку. Мои наблюдения будут сопровождаться фото и видео материалами, так что в ближайшем будущем форумчане увидят на сайте дальнейший ход событий. До встречи в эфире. С уважением Леонид.

 Отправлено: 03.07.07 05:01. Заголовок: Re:

Вика схожего - немало. Но и различного - также.

Ошибка - говорить о равенстве в таком случае простой системы - сложной. Простая система может быть схожа в простых проявлениях, а ряд новых свойств могут быть вообще не присущи простой системе. Быть совершенно новыми, не так ли?

Для анализа можно, конечно, по примеру Тамира, "отсечь все лишнее". Но если собаке отсечь конечности, она станет ползать, почти как гусеница, но гусеницей при этом не станет. Да и такое ползание не будет для нее естественной нормой. И описать даже олчень несчастную собаку в "понятиях" гусеницы убедительно не получится.
Так же и человек, поставленный в "скотские условия" может оставить в своих проявлениях лишь животные признаки, но значит ли это, что человек этими проявлениями ИСЧЕРПЫВАЕТСЯ?

Можно вообще с любыми хордовыми тогда человека сравнивать. Вообще, строго говоря, все можно. И любопытно находить общее и вычленять различное.
А вот желание различное считать ненужным и неважным обычно имеет под собой некие потребности анализирующего.

 Отправлено: 03.07.07 05:30. Заголовок: Re:

Cardicorgi, понятно.
Вот для меня наиболее интересным обычно является
Cardicorgi пишет:

цитата:

И любопытно находить общее и вычленять различное.

Возвращаясь опять-таки к предмету разговора в целом, мне кажется, что столь горячая дискуссия возникает не оттого, что кто-то полностью отрицает наличие неких общих основ в человеческом и собачьем поведении или полностью стирает границу между обоими видами. А оттого, что степень допустимости сходства и не-сходства у каждого - своя. Спор не о полном равенстве, а о частных проявлениях сходства.

 Отправлено: 03.07.07 06:26. Заголовок: Re:

Вика можно и так сказать. Главное, ничего ни у кого не " отрезать" и не "стирать".

 Отправлено: 03.07.07 16:04. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Tamir пишет: цитата: Лайки между прочим в таких отдаленных местах тоже не совсем идеал собаки - на зверя хорошо идут, а к человеку, как к хозяину равнодушны, могут убежать за зверем, потерятся, прибится к другому охотнику, и с ним так же спокойно работать.

Лада пишет:

цитата:

Так это всегда так было, разве не так? Чем тут волк-то поможет?

Помеси лайки и волка всегда избегают посторонних людей, они никогда не пойдут с чужим человеком на охоту. Для них существует только один хозяин. Не доверчивость к посторонним – это нужное качество для охотничьих лаек, т.к. в охотничьем собаководстве так же много «гнили» и не добросовестные человеки-охотники крадут, калечат, травят, наконец просто стреляют в хороших рабочих собак. Нездоровая конкуренция и зависть присутствует и здесь, и крайними в отношениях людей оказываются ни в чем неповинные собаки. Собаки с примесью волчьей крови реже попадают в такие ситуации.

 Отправлено: 03.07.07 17:26. Заголовок: Re:

Леонид , а мне казалось, что охотники сами не прочь иногда дать кому-то поохотиться со своей собакой? Это не так?

 Отправлено: 04.07.07 13:05. Заголовок: Re:

Dinar пишет:

цитата:

а вот насчет социализации ранний отъем ничего хорошего не дает, особенно в случае с волкогибридом. Его мать прекрасно живет с людьми, у нее замечательный контакт (по словам Леонида), поэтому она могла бы дать очень много в этом плане своему щенку.

Социализация щенка для дальнейшего проживания с людьми, и социализация в условиях питомника особенно через мать, где волчица признает только одного человека (меня) – это можно сказать уже не социализация. Мы говорим о социализации среди людей, а не с себе подобными (собаки, волки). Это совсем разные вещи. Волчица воспитывает своего щенка в первую очередь по законам и для дальнейшего проживания среди стаи и щенок находящийся под опекой матери в дальнейшем будет избегать людей. Это даже можно увидеть и заметить у любых дворняг, которые живут рядом с людьми, но так и не имеют конкретного хозяина. В случае с Пермскими волкособами описываются случаи, когда волчица Найда жестко пресекала и наказывала своих щенков за попытку пойти на контакт с людьми. А у самой Найды так же замечательный контакт с людьми по сей день. А вот щенка, который уже не боится людей, можно на какое-то время и под контролем вернуть матери (при условии если не забрасывать общение со щенком и хорошие отношения человека с волчицей) что я и попробовал.
Я как-то уже писал, что о волках писали, пишут и будут писать. И так-же думаю, что экспериментов по скрещиванию волков с собаками на наш век тоже будет предостаточно. Я здесь не первый изобретаю велосипед, и тем более думаю не последний. Я и раньше говорил и писал, что это – тема для тех кому интересно и познавательно не только с точки зрения теории, но и в практике. И здесь нет попытки облагородить образ дикого зверя (волка), я никому не навязываю свои мысли, и не вижу причин волноваться, нервничать и спорить. Если у меня получится – это будет в первую очередь моя победа и тем самым смогу в дальнейшем помочь кому-нибудь, кто захочет повторить этот путь. А своими ошибками - обойти их.

 Отправлено: 04.07.07 13:18. Заголовок: Re:

Кин-Сын пишет:

цитата:

Последний выпуск который смотрел в те выходные «Волчья кровь…», посвящен волкособам. Леонид давал там интервью и говорил о том , что собаки вырождаются и к ним надо прилить здоровой волчьей крови. (это не дословно). Автор передачи брал интервью у старого охотника на волков ( стаж 30 лет) и на дальнем кардоне на севере Байкала у лесничего. У обоих есть гибриды – волк-лайка. Оба говорят о том , что данные гибриды не принесли им пользы : зверя и собак давят , а людей боятся. И вывод в конце передачи (не дословно , а возможно с моей интерпретацией )

С легкой руки Кин-Сына и ее местами интерпретированного пересказа о передаче, которая вышла недавно по местному каналу, некоторые форумчане сразу же «вручили» мне в руки плакаты с надписями, которых я не писал и объявили мой самый обыкновенный питомник САО оазисом среди моря выродившихся собак. На счет плакатов не согласен, а вот оазис-питомник – пусть будет. Мне даже понравилось, почти реклама… А если серьезно – такова человеческая натура и с этим ничего не поделаешь… Если человек во всем этом видит только негатив (не разобравшись), если он никогда не видел того же волка кроме как на картинке, на стене у себя дома и тем более рядом не стоял и не общался с тем же щенком – полукровкой, что-либо рассказать или объяснить ему, что такое явление бывает в жизни – не встретит понимания. А то, что все больше и больше собак появляется на свет со слабым здоровьем именно на генетическом уровне не для кого не секрет. Есть даже уже конкретные породы (не породные группы и не признанные еще FCI породы) которые на грани вымирания. И причиной этому именно слабое здоровье этих собак, в целом всей породы. О возможном прилитии волчьей крови в отдельно взятых направлениях собаководства (охотничье, служебное) с целью улучшения в первую очередь – здоровья, и была передача, а ни как «спасения» всего собаководства в целом. Тем более в практике уже есть такие случаи (с участием или без участия человека) и в большинстве случаев, кстати, имеет положительный результат. Старый охотник еще сказал, что у него была такая собака (помесь волка с лайкой) и во время охоты ни одного зверя она не упускала, следовательно – польза от нее была. Собаки, которые не удерживают зверя, на охоте никому не нужны. Возможно он с ней охотился бы и дальше с успехом, но эту полукровку задавили волки в лесу. И это рассказал сам охотник во время передачи. А другой лесничий на Байкале – это второй хозяин, которому трехлетние волкособы перешли по наследству и естественно такого контакта как с первым хозяином у этих гибридов с ним нет. Все волкособы отличаются и выделяются привязанностью и преданностью к тому человеку, который их вырастил и воспитал с щенячьего возраста. А давят собак и обычные собаки, и определяющим фактором такого поведения не является то, что данная агрессивная собака имеет примесь волчьей крови. Не мотивированную агрессию к себе подобным, к маленьким щенкам проявляют сплошь и рядом те же кавказы и азиаты. Случаев множество когда щенок с пассивно-оборонительной реакцией с самого раннего возраста, приходя на площадку в 4-5 мес. бросается с визгом и лаем на своих сородичей от страха и своей неуверенности. Подрастая такой щенок становится еще агрессивнее и редкие посещения дресс-площадки только усугубляют такое поведение. А владелец уже не в силах изменить поведение своего уже выросшего юниора и тем более отпустить его с поводка просто погулять. Но почти в половине случаев такие «суперагрессивные» собаки на деле оказываются откровенными трусами. И при должном отпоре со стороны другой, более сильного духом собаки или человека, быстренько съезжают. Их слабая нервная система не способна выдержать нагрузки и стрессы. Даже большое скопление людей, незнакомое место, закрытое пространство, громкие звуки и т.д.и т.п. их просто приводят в «ужас», собаки падают «за предел» и вид у них бывает жалкий. Такое можно часто наблюдать на выставках: собаки с поджатыми хвостами, на полусогнутых ползают по рингу или просто ложатся прямо в ринге. Владельцы всячески пытаются взбодрить своего пса, чтоб как-то показать его эксперту… А это выглядит более печально и даже немного обидно (ведь породистые собаки с человеком всю жизнь, пора бы адаптироваться), чем волк, боящийся по природе своей человека, или гибрид избегающий контакта с посторонними людьми.
И конец передачи действительно остался открытым.

 Отправлено: 04.07.07 13:38. Заголовок: Re:

Леонид пишет:

цитата:

а вот оазис-питомник – пусть будет. Мне даже понравилось, почти реклама…

На здоровоье.

Леонид пишет:

цитата:

О возможном прилитии волчьей крови в отдельно взятых направлениях собаководства (охотничье, служебное) с целью улучшения в первую очередь – здоровья

Нормальные герои всегда идут в обход.
Раз уж в мире не осталось здоровых собак, то как же без волка.

Леонид пишет:

цитата:

А если серьезно – такова человеческая натура и с этим ничего не поделаешь…

Именно. На генетическом уровне недоверие к змеям и волкам.

 Отправлено: 04.07.07 13:46. Заголовок: Re:

Леонид спасибо за разъяснения Выходи почаще в эфир - объясняй, потому что у людей вопросов много, мыслей много. Если ответить на них некому - начинаются домыслы, которые не идут на пользу. Расскажи как подрастают щенки-гибриды. Какое отношение к людям? Как Атим?

 Отправлено: 04.07.07 15:11. Заголовок: Re:

Жизнь продолжается, полукровки растут. За эти 20 с небольшим дней после отьема от матери щенки заметно подросли, прибавили в весе, проведены первые вет.процедуры. На радость мне и своим владельцам полукровки очень спокойно и безболезненно проходят этап социализации. Все щенки быстро усвоили и поняли, что ездить на машине (в машине) с хозяином это – хорошо и связано с прогулками. Спокойно остаются одни в машине, не проявляют ни какой нервозности. Несколько раз наблюдал за своей Аськой, что она просто ложилась на коврик (пол) в машине и засыпала. В общем автомобиль стал вторым домом. Посторонние люди их не смущают, относятся нейтрально-сдержанно, но если с ними заговорить и погладить, я видел несколько раз, что Аська виляла хвостиком и отвечала взаимностью. Я в таких случаях не против такой реакции с ее стороны и всегда поощряю щенка. Игры у них более жесткие, чем у обычных щенков, более настырные и подвижные. Очень сильная хватка. Проверял Аську на предмет заинтересованности к апортировке. Привязал к веревке тряпочку свернутую в тугой узел (жгутик) и попробовал повозить ее по земле. Щенок сразу навострил ушки и начал преследовать жгутик. Чем быстрее я двигал жгутик, тем заинтересованнее была реакция у Аськи. Я остановил веревку и Аська без раздумий схватила полной пастью жгутик и потянула к себе. Я потянул веревку к себе и тем самым усилил борьбу, а щенок в ответ с рычанием мотала головой и пыталась вырвать жгутик. Я ослабил веревку, ласково заговорил с ней, погладил по голове, по холке, по спине и механикой усадил ее (при этом Аська все время держала в пасти жгутик) перед собой. После 2-3 сек.паузы она разжала челюсти и отпустила жгутик. Я тут же ее словесно похвалил, погладил и отдал ей жгутик обратно. Аська схватила жгутик и радостно потащила его к своей подстилке. Я думаю, что если учитывать ее возраст (1мес.10дней) и тем более ее происхождение – гремучую смесь, то такая реакция очень даже не плохая. В свои месяц с небольшим Аська уже просится в туалет на улицу, и если не проморгать самому, то все свои дела она уже делает на улице. Во время еды спокойно дает держать и двигать миску, позволяет гладить по голове, за ушами, по спине. Дружит и играет с пятилетним котом. Со слов остальных владельцев все полукровки очень смышленые и сообразительные. Щенки четко отличают и знают всех членов своей семьи. Встреча и приветствие своих и чужих отличаются в эмоциях и мимике: к своим более приветливы, машут хвостами, закладывают ушки, некоторые (в т.ч Аська) поскуливают и повизгивают, когда берешь на руки пытаются лизнуть в лицо. С чужими такого бурного проявления эмоций не замечал. На 16 день после отъема от волчицы, я привез Аську обратно в питомник и решил посмотреть на реакцию Кичи. Когда я на руках занес Аську в питомник, а затем в выгул к Кичи, она заскулила и заволновалась. Повизгивая подбежала ко мне и начала обнюхивать щенка. Я поставил щенка на землю и отошел. Аська на какое-то время замерла и сократилась. Кичи обнюхала ее со всех сторон, потом перевернула ее на спину и начала обнюхивать ей животик и под хвостом. Через несколько секунд Аська оживилась, заскулила и начала припадать перед мамкой и пытаться лизнуть ее за морду. Кичи ответила ей тем же. В этом случае я не сомневаюсь, что волчица узнала именно своего щенка, и по эмоциям было видно, как она рада. Я оставил их наедине и пошел заниматься своими (собачьими) делами в питомнике. Аська очень быстро вспомнила все свои маршруты, забежала в родную будку, затем обошла будку, несколько раз ложилась перед входом в будку, как она делала это 16 дней назад, когда она была еще «дикой». Кичи в первый день буквально ходила за щенком по пятам и не отпускала от себя далеко. Один раз видел, как она взяла Аську аккуратно в зубы и понесла прямо в будку. Через какое то время Аська ушла в будку, развернулась к выходу головой, положила морду на порог и задремала. А Кичи же улеглась в 1-1,5 м от входа в будку и всем своим видом показывала, что она охраняет сон своего ребенка. И я теперь иногда прибегаю к такой помощи со стороны волчицы: привожу и оставляю Аську у нее, а она нянчится с ней.
Вот такие, почти мутуалистические отношения сложились у нас с волчицей.
Написано 21.06.2007.Продолжение следует …
Публикую фото Кичи и Аськи.

 Отправлено: 04.07.07 15:45. Заголовок: Re:

Леонид фото чудесные! очень интересно! У Кичи невероятно красивая морда! Аська прелесть!

 Отправлено: 04.07.07 16:05. Заголовок: Re:

Девушки ваши - само очарование!
Спасибо за рассказ и фотографии!

 Отправлено: 04.07.07 16:08. Заголовок: Re:

Леонид, Мне показалось, что Кичи внешне изменилась. Это так?

 Отправлено: 04.07.07 17:21. Заголовок: Re:

Фото очень красивые. Забавным показалось объяснение про "пассивно-оборонительную реакцию" у щенков собак на дресплощадке. Которые с лаем бегут К собакам.
И что, оказывается, такое поведение выглядит менее привлекательно, чем поведение волка или гибрида, избегающего людей и собак.
По-моему, так "оба хуже".
Что не отменяет, конечно, отвратительного положнеия вещей в культурном собаководстве с поведением и здоровьем многих породистых собак.

 Отправлено: 04.07.07 18:57. Заголовок: Re:

К стати, после того, как я забрал Атима, такая процедура с ним тоже была проведена, и волчица с радостью приняла щенка. Атима отняли от матери самого первого и интервал по времени был самый большой, но тем не менее волчица узнала своего щенка.
В двух словах об Атиме.
Сейчас у него все в порядке, крепко стоит на ногах и от того диагноза предписанного ветеринарами не осталось и следа. Вернее осталось, но почти не заметная шишка на пясти левой передней лапы. Эту шишку еще называют хрящик или надкостница (после некоторых травм бывает вытекает жидкость затем со временем твердеет) . Такие последствия, ещё раз говорят о том, что у щенка была механическая травма. Но сейчас все позади и можно уже не волноваться. А разбираться кто здесь был прав (по диагнозу), а кто не прав, и у кого какие амбиции (в форуме такие высказывания тоже мелькали) я не намерен, мне это не интересно. Атим сейчас весит 5 кг (для сравнения: сестра Аська – 5,300 кг; брат Акбар – 5,600 кг; сестра Аюна – 5,400 кг), но аппетит у него волчий и думаю скоро наверстает все упущенное.
Публикую фото Атима.
Написано 30.07.2007. Продолжение следует. До встречи в эфире…

 Отправлено: 04.07.07 19:18. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Девушки ваши - само очарование! Спасибо за рассказ и фотографии!

Присоединяюсь!
Очень интересно.

 Отправлено: 04.07.07 19:43. Заголовок: Re:

Леонид
С добрым утром страна!

b]Леонид пишет:

С легкой руки Кин-Сына и ее местами интерпретированного пересказа о передаче, которая вышла недавно по местному каналу, некоторые форумчане сразу же «вручили» мне в руки плакаты с надписями, которых я не писал и объявили мой самый обыкновенный питомник САО оазисом среди моря выродившихся собак. На счет плакатов не согласен, а вот оазис-питомник – пусть будет.
Милостивый государь , Вы это о чем? Фэнтези писать не пробовали?

Леонид пишет:

цитата:

А если серьезно – такова человеческая натура и с этим ничего не поделаешь… Если человек во всем этом видит только негатив (не разобравшись),

Была просьба выложить видео или звук передачи, А не интерпретировать свое видение 30 минутного фильма.(участником которого являетесь) Тот же охотник, после того как погиб его гибрид , сказал : « что волки сделали из него мочильное место , каждый раз проходя мимо него. Так они его презирали.»

b]Леонид пишет:

Их слабая нервная система не способна выдержать нагрузки и стрессы. Даже большое скопление людей, незнакомое место, закрытое пространство, громкие звуки и т.д.и т.п. их просто приводят в «ужас», собаки падают «за предел» и вид у них бывает жалкий. Такое можно часто наблюдать на выставках: собаки с поджатыми хвостами, на полусогнутых ползают по рингу или просто ложатся прямо в ринге. Владельцы всячески пытаются взбодрить своего пса, чтоб как-то показать его эксперту… А это выглядит более печально и даже немного обидно (ведь породистые собаки с человеком всю жизнь, пора бы адаптироваться), чем волк, боящийся по природе своей человека, или гибрид избегающий контакта с посторонними людьми.
Занимаясь 10-15 лет инбридингом заводчики получают супер- пупер собак(для выставки) с нарушениями интэгративной деятельностью и накоплением генетических патологий .
ВОТ ОНИ РУКИ ЗОЛОТЫЕ! А потом вливаем здоровую кровь!


Зачем изобретать велосипед – если есть такая удивительная порода – ДВОРТЕРЬЕР – самый приспособленный , выведенный эволюционно и естественным отбором вид ?!
Правда , вот беда на выставку с такой собакой не пойдешь, честолюбие свое не потешишь!

Выставляя свой шедевр на суд зрителя , ждать от всех реакции типа : « Кричали женщины ура и в воздух чепчики бросали!»…… ну , извините!
За сим, разрешите , откланяться .

 Отправлено: 04.07.07 20:54. Заголовок: Re:

Я бы щенка с таким "выражением лица" не взяла б. Бровки домиком, как у шоу-НО.
Аська гораздо лучше выглядит. И смотрит.

 Отправлено: 04.07.07 23:03. Заголовок: Re:

Cardicorgi, ага. Может, щен просто смухордился, когда фоткали. У маленького другое выражение было, настоящий кабачок, а здесь какой-то маленький, обиженный и растерянный.

 Отправлено: 04.07.07 23:34. Заголовок: Re:

jaramat на фото все может случайно появиться.
Но верно и то, что с возрастом поведение проявляется, и мимика тоже.