Отправлено: 16.09.09 14:26. Заголовок: Почему собаки убивают других собак?

Насколько это вообще нормально? Почему так происходит?

Навеяно http://www.ambull.info/forum/showthread.php?t=5512 и не только.

 Отправлено: 17.09.09 18:16. Заголовок: jaramat пишет: У на..

jaramat пишет:

цитата:

У нас есть друг амбуль. Хозяин с ним всю жизнь гуляет отдельно. Собак упакован по полной программе. При виде другой собаки затаивается и ждет, когда та будет на расстоянии броска. Мелких вообще не воспринимает как собак, просто ловит. Благо хозяин начеку и не допускает таких ситуаций. С крупными суками джентльмен джентльменом, воспитанный, игривый и адекватный кобель. Но если на него начинают бычить - не прощает. Тут уже без разницы, кобель или сука. Бьет до последнего.

я не очень сильна в амбулях, но что-то мне подсказывает, что это не породное поведение, т.е.пороки психики налицо. Посему - отрезать яйца и пусть доживает любимый своим хозяином, который (молодец) контролирует свою собаку, зная особенности его поведения. Наказывают сук кобели часто, убивают целенаправленно редко. Даже если сука зарвалась, нормальный кобель ей конечно всыпет в воспитательных целях, но пополам перекусывать не станет.

 Отправлено: 17.09.09 18:16. Заголовок: ЮлияСПб пишет: что-..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

что-то мне подсказывает, что это не породное поведение

чем?

 Отправлено: 17.09.09 18:27. Заголовок: jaramat пишет: чем?..

jaramat пишет:

цитата:

чем?

тем, что бьет до конца независимо от того сука это или кобель, когда зацепят.

 Отправлено: 17.09.09 18:45. Заголовок: ЮлияСПб, до конца ни..

ЮлияСПб, до конца никто не доводил, кто же позволит, собака хозяйская, разжимают и оттаскивают. На своем участке были инциденты, когда хозяев не было дома. Если разошелся, сам не отпускает. Бульдог оно или где. А если маленькая собачка - ей достаточно будет одного хвата до летального исхода, вне зависимости от того, целенаправлено пес хотел убить или просто шваркнулся из-за невоспитанности. Но говорить о том, что это не породное поведение я бы не стала. Не надо гипертрофировать функцию "ну это же сука, что же он" и навязывать животным человеческие представления "ну это же маленькая собачка" или "это же выставка". Бульдог вполне мог счесть, что эта волосатая щетка - дичь. К примеру, кошку-суку или белочку-суку они ловят и не испытывают никаких моральных терзаний. Другое дело, что хозяин должен контролировать свою собаку.

По мне не породное поведение это как раз поведение выставочных "тепленьких" собачек, которые исходную породу напоминают только по форме. Ну не должны азиаты лежать вповалку, как мешки с дерьмом, когда у них по головам ходят чужие собаки. То же самое можно сказать и об амбулях. Вопрос в другом - хозяева должны контролировать своих собак, зная их особенности. Но смысла обвинять собаку в непородном поведении я не вижу. В недостатке воспитанности - да, в несправляющемся хозяине - да. Хотя на фоне улыбающихся плюшевых собак-компаньонов, радостно виляющих хвостами хендлерскому мячику, пес конечно выглядит белой вороной.

 Отправлено: 17.09.09 18:50. Заголовок: jaramat пишет: хенд..

jaramat пишет:

цитата:

хендлерскому мячику

ой, я тут впервые увидела как азиата на мячик выставляли...моя не выдержала, попросила вежливо (а хотелось...совсем наоборот )прекратить это безобразие

 Отправлено: 17.09.09 18:55. Заголовок: Ириска, хендлера за ..

Ириска, хендлера за холку... и к полу, к полу!!!

 Отправлено: 17.09.09 19:14. Заголовок: jaramat пишет: ну э..

jaramat пишет:

цитата:

ну это же сука, что же он

Угу.. Я как-то писАла, как питбульша выбила дверь на площадке и вцепилась Гузу в горло.. И мочил он ее страшно, и пофигу ему было, что она - сука. Я уж не знаю, убил бы он ее или нет, но наваляли они друг другу изрядно, причем за считанные секунды.. У моего морда была в трех местах глубоко пробита..

 Отправлено: 17.09.09 19:43. Заголовок: Гуз Гузманович, дада..

Гуз Гузманович, дадада... мои тоже с крупными проявляющими агрессию дерутся со всеми, не обращая внимания на пол нападающего... а с маленькой декоративной собачкой возможна такая фигня, что собак просто не воспринимает это как собаку. Я не говорю, что это хорошо или плохо, но мне кажется ничего удивительного в этом нет. Собак должны контролировать хозяева.

 Отправлено: 17.09.09 19:45. Заголовок: jaramat пишет: но м..

jaramat пишет:

цитата:

но мне кажется ничего удивительного в этом нет

Мне тоже так кажется
jaramat пишет:

цитата:

Собак должны контролировать хозяева

Стопроцентно!

 Отправлено: 17.09.09 20:22. Заголовок: jaramat я с тобой и ..

jaramat я с тобой и согласна во много, и есть возражения на предмет "сук-не сук-белок". Я рассматриваю сейчас конкретный случай на выставке. Поговорив с очевидцами пришла к выводу, что собак слегка болен на голову. Хорошо б конечно самой видеть (лучше б не видеть конечно, каламбур-с). Но, ОДНОЗНАЧНО, как бы там ни было, вина ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ЛЕЖИТ НА ХОЗЯИНЕ!

 Отправлено: 17.09.09 20:37. Заголовок: ЮлияСПб пишет: Но, ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Но, ОДНОЗНАЧНО, как бы там ни было, вина ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ЛЕЖИТ НА ХОЗЯИНЕ!

Согласна.

Но зайдя по ссылке и почитав комментарии породников (хотя, понятно, такой "пиар" никому не нужен) я чет как-то немного удивилась. "Агрессия у амбуля недопустима!" Почему? Тогда в чем заключаются породные особенности? Не современных амбулей, которые должны быть воспитанной городской собакой-компаньоном, как и все остальные другие породы, а "исходника"?

Честнее сказать, что "мы в разведении стираем породные свойства, потому что агрессивные собаки нафик никому в городе не нужны, и разводим декоративных собак, очень красивых по форме для любителей этой породы - а ничего больше собственно и не требуется, в городе не место собакам, у которых ярко выражены породные характеристики" Это изменившиеся условия обитания и рынок. К примеру, с рабочим азиатом в городе справится в лучшем случае 1 из 100 человек, а с шоушным - уже 10. Совершенно другие перспективы для продажи щенков, увеличения количества любителей породы, рынка доп.услуг...

 Отправлено: 17.09.09 22:47. Заголовок: у меня есть амбуль, ..

у меня есть амбуль, долбанутый жизнью с детства на голову, и поправленный в нашей семье, поэтому не могу сказать, что его поведение сильно породно - он не задирается, не рычит, не вздыбливает шерсть, когда на него лезут - он просто смотрит в душу, и на него больше не лезут, не азартен до жути, не демонстативен и абсолютно убежден в собственной крутости, он никогда не отведет взгляд, и никогда не отойдет в сторону, если на него прут, тогда среагирует молниеносно и очень жестко, и сразу отпустит, есдли противник запросит пощады

совершенно четко справляется с маленькими собаками , если на него кидаются- хватает за шкуру, не оставляя ни единой дырки , и поднимает над полом, и отдает хозяину с видом - ЭТО ВАШЕ БЕЗОБРАЗИЕ - заберите немедленно

есть бордос, выращенный в семье амбулей - наглец, забияка, показушник, драться готов всегда, ничего не боится, от драки кайф ловит, азатрен и театрален, обожает внешние эффекты
чужую суку может с ног сбить, если та ко мне полезет, маленьких собак любит трогательно, щенков любит трогательно, всей малышне все прощает, старается не трогать, тк не аккуратен и может повредить

что из этого более собачье поведение - не знаю

 Отправлено: 18.09.09 08:11. Заголовок: Я не знаю что там &#..

Я не знаю что там "породники" в России разводят в качестве американского бульдога, а в Америке это удивительно уравновешенная собака, компаньон и на мимопроходящих собак, кошек и птичек не бросается. Частенько используется (и очень успешно) в дрессировке на защиту, ИПО, и всяких остальных спортивных нормативов.
Их вообще 5 разных типов по экстерьеру, а по характеру они должны быть одинаковые.
Животное которое ворвавшись в ринг убило маленькую собачку - просто отмороженное, примерно как и его хозяин.

Ни о какой "породной склонности" ловить и убивать маленьких и не очень собачек не может быть и речи.
Вот у меня их пять штук в гости приезжало, и ничего, все целы , облюблены и облизаны.

 Отправлено: 18.09.09 08:27. Заголовок: Собакалюб пишет: Во..

Собакалюб пишет:

цитата:

Вот у меня их пять штук в гости приезжало, и ничего, все целы , облюблены и облизаны.

А мы как-то случайно на выставке чуть питомник "рабочих азиатов" не обоссали. Собак повели писать и не заметили в темноте. Собачки мирно спали в кустиках на привязи и их занесло снегом. Хоть бы одна сука голос подала. Нет, лежат, спят. Хорошая психика. Крепкая.

 Отправлено: 18.09.09 09:04. Заголовок: jaramat пишет: Нет,..

jaramat пишет:

цитата:

Нет, лежат, спят.

Неа, эти бульдоги не спали. Как одна из моих собачек на их хозяина шварканулась - они все дружно её обматюгали и рассказали очень доступно что бы они с ней сделали если бы были не за забором. Всё нормально у этих бульдогов, как и положено по стандарту - пока повода нет они все добрые и любящие.

 Отправлено: 18.09.09 09:13. Заголовок: Собакалюб пишет: ка..

Собакалюб пишет:

цитата:

как и положено по стандарту - пока повода нет они все добрые и любящие.

Это здорово! Хотя я все-равно не понимаю, как может быть в одном месте столько разных собак без поводков и все мирно бегают. У меня "больше двух не собираться". Как только рядом есть сука или еда, дружба кончается.

 Отправлено: 18.09.09 10:08. Заголовок: Собакалюб СПАСИБО - ..

Собакалюб СПАСИБО - какие все классные, бульдогов таких очень люблю, рыжий, наверное, бульмастиф - замечательный, про лохматушек- кавказов - вообще слов нет - как хороши

 Отправлено: 18.09.09 10:41. Заголовок: jaramat пишет: У ме..

jaramat пишет:

цитата:

У меня "больше двух не собираться". Как только рядом есть сука или еда, дружба кончается.

у меня если выросли вместе - живут вместе без проблем. Интегрировать подрощенных собак получается реже, если это не сука и кобель.





Nataлия пишет:

цитата:

рыжий, наверное, бульмастиф - замечательный

Рыжий и бело-рыжая сука - Левит бульдоги, белая и чёрно-белая суки - Американские бульки, с ними ещё тигровенькая "левиточка" была 6ти месячная - лапа такая.


Одна моя кавказя уехала с ними жить - воспитательницей там работает с бульдожьими щенками и охраняет их - какие-то ценные там бульдоги, их воровали периодически (щеников из вольера ночью). Теперь никого больше не воруют и даже на прогулках она всех бульдогов "пасёт".

 Отправлено: 18.09.09 12:35. Заголовок: Собакалюб просто чу..

Собакалюб просто чудо - последнее фото - давно не видела сразу так много бульдогов, которые нравятся да еще с кавказюшей вместе

 Отправлено: 18.09.09 17:24. Заголовок: Nataлия пишет: как..

Nataлия пишет:

цитата:

какие все классные, бульдогов таких очень люблю, рыжий, наверное, бульмастиф - замечательный, про лохматушек- кавказов - вообще слов нет - как хороши

У Собакалюб совершенно замечательные Зюки, а фотографии какие - мммм. Я не очень Зюк люблю, а Лениных - обожаю!