Отправлено: 30.03.09 17:27. Заголовок: Идеальный характер

Пожалуй, это опрос.

Уважаемые форумчане, выскажитесь, пожалуйста, на следующую тему: какой идеал собачьего характера Вы видите?

Какими качествами собака должна обладать, какими особенностями поведения, вообще, чего бы хотелось? Чем подробнее, тем лучше.

Спасибо.

 Отправлено: 01.04.09 01:41. Заголовок: Даже и не знаю,обе м..

Даже и не знаю,обе мои суки азиатки для меня-идеальные собаки с идеальными характерами,хотя они обе разные.Восхищаюсь ими каждый день.Ответ,конечно,примитивный.

 Отправлено: 01.04.09 02:40. Заголовок: bahorka пишет: А во..

bahorka пишет:

цитата:

А вот этого не понимаю

Александр спб пишет:

цитата:

ошиблись с выбором породы, пытаются подравнять собаку под несвойственные для породы рамки

возможно, я открою для Вас Америку через форточку:
азиат - волкодав, т.е. предназначен для охраны скота от зверей (а не для комфортного проживания хозяев в однокомнатной квартире с собакой). Далее (следите за руками) собака воспринимает, например волка, отнюдь не как "генетическая память на волка", а как постороннюю особь, которая не желательна. Потому он (волкодав) и является охранной пастушьей собакой. Потому и тестовые поединки являются неким мерилом качества охранной пастушьей собаки. Такая вот логика.
Немотивированная агрессия - это для хозяина городской собаки она не мотивированная. А вот для азиата (пока еще) это мерило его породности, вовсе даже мотивированное, ибо чужая собака - посторонняя нежелательная особь (не переносить на отношения внутри устоявшейся стаи).
Чего лично мне хотелось бы, так это осознанного понимания нами (владельцами) что есть такое порода САО. Было бы отлично, если бы, например, в рамках некого независимого (от продажи щенков, например) сайта было бы сформулировано и опубликовано большими буквами, что САО - это не самая лучшая и удобная порода в мире (как убеждают всех подряд продавцы щенков), которая после рождения уже все умеет и понимает, а:
- очень не удобная для содержания и воспитания порода
- с рождения агрессивны к себе подобным (и это так и должно быть)
- крайне упряма (или не восприимчива) в дрессировке традиционной (типа сбегай, принеси)
- может быть агрессивна к хозяину, членам семьи, посторонним, что требует излишних усилий в воспитании и содержании
- крайне затратна в содержании в цивилизации по сравнению с иными породами (забор, вольер, прогулки-выгул, выращивание щенков)
- не спортивна

Именно поэтому эта порода крайне удобна и нужна тем, кто живет наотшибе, ведет обособленное хозяйство, связанное с животноводством.

Прошу понять правильно. Я люблю сао больше остальных пород на свете. Но я стараюсь понять природу и предназначение этих собак. И просто мирюсь сознательно с неудобствами содержания породы в цивилизации. Но для меня агрессия моей суки к себе подобным посторонним никак не является не мотивированной.
Что для Вас и соседей, возможно, пустолай, для хозяина хутора - благо. Вот и вся разница между владельцем сао разумным и просто гипотетическим владельцем большой красивой собаки.

 Отправлено: 01.04.09 03:36. Заголовок: Lexiki пишет: Хорош..

Lexiki пишет:

цитата:

Хорошо что тема "все о собаках" , а то стыдно писать владельцу дворняжек

"Дворянины" - это не просто собаки, а - уникальные собаки! Я росла буквально под присмотром дворянки, подобранной с улицы в мои 9-ть лет. И научила она меня многому - до сих пор всех своих овчарок оцениваю в сравнении с той моей преданной, очень легко обучаемой и отважной дворняжкой. Прикольно, но эту собаку помнят все родственники и знакомые - а уже больше 20 лет, как её нет.

 Отправлено: 01.04.09 03:46. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

Я люблю сао больше остальных пород на свете. Но я стараюсь понять природу и предназначение этих собак. И просто мирюсь сознательно с неудобствами содержания породы в цивилизации.

Очень уважаю САО именно за их характер и здоровье. Непростые собаки, но действительно надо "понять природу и предназначение этих собак".
А впрочем и всех остальных - так-же.

 Отправлено: 01.04.09 14:11. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

- очень не удобная для содержания и воспитания порода - с рождения агрессивны к себе подобным (и это так и должно быть) - крайне упряма (или не восприимчива) в дрессировке традиционной (типа сбегай, принеси) - может быть агрессивна к хозяину, членам семьи, посторонним, что требует излишних усилий в воспитании и содержании - крайне затратна в содержании в цивилизации по сравнению с иными породами (забор, вольер, прогулки-выгул, выращивание щенков) - не спортивна

ну по крайней мере это заставит потенциальных хозяев задуматься "а потяну ли".

Lexiki пишет:

цитата:

Кстати жрется странно - только в открытые части тела, руки - либо нижняя часть руки там где вены/артерии, либо мякоть между большим/указательным пальцем с прокусом и рывками.

любимый финт моего старшего кобеля.

 Отправлено: 01.04.09 15:09. Заголовок: мои пожелания созвуч..

мои пожелания созвучны с tamirom и александром ...
от своих собак я бы хотел научиться взаимопониманию - если собака что -то делает не так - виновата не она - а то что болтается на противоположном конце поводка

 Отправлено: 01.04.09 15:39. Заголовок: Lexiki пишет: с 2-х..

Lexiki пишет:

цитата:

с 2-х лет строгач не одевали ни разу

а я вообще ни разу не одевала строгач...ни на одну собаку.
Хм..я чего-то упускаю?

 Отправлено: 01.04.09 15:46. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

Именно поэтому эта порода крайне удобна и нужна тем, кто живет наотшибе

Александр спб пишет:

цитата:

Что для Вас и соседей, возможно, пустолай, для хозяина хутора - благо

это про меня! И про лай тоже. Собаки не лают просто так чтобы полаять, обязательно есть причина. По голосу ( а это не только лай) моих собак я, не смотря в окно, могу определить что происходит снаружи - чужой человек близко или далеко, чужая собака или кот, копытные или ёжики...ну..или...междусобойчик случился

 Отправлено: 01.04.09 15:55. Заголовок: 8 Марта пишет: межд..

8 Марта пишет:

цитата:

междусобойчик случился

междусобойчик по ахам и вздохам определяешь? Шютка. Я по голосу тоже определяю, что происходит на улице. У суки есть грешок - любит поговорить с собаками на отдаленных участках, это общение ей дорого обходится.

 Отправлено: 01.04.09 16:24. Заголовок: ЮлияСПб пишет: межд..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

междусобойчик по ахам и вздохам определяешь?

ага - по хрюкам, рыкам, топоту и грохоту...ну а потом и визг чей-нибудь

 Отправлено: 01.04.09 16:30. Заголовок: Давно уже стараюсь ч..

Давно уже стараюсь чётко выделить то, что бы мне хотелось видеть... получается примерно следующее:
Чтобы собака была прежде всего смелая, с крепкой нервной системой, устойчивая к смене обстановки и условий, к стрессам, к нагрузкам физическим и психологическим. Чтобы адекватно действовала по ситуации - анализировала бы её, что ли... Чтобы была управляема и легко обучаема, но в то же время могла действовать и без человека, чтобы адекватно относилась к домашним животным и в рамках приличия - к другим собакам. Хотелось бы ещё ярко выраженной агрессии к волку. Хотелось бы ярко выраженного территориального инстинкта, который бы распространялся в том числе на хозяйские вещи. А чужим людям чтобы не доверяла и с ними не дружила. Кроме детей, конечно. Преобладающая реакция - активно-оборонительная. Чтобы запоминала выученное надолго, чтобы была не брехливой, желательно сангвиник ближе к флегматику.
Желательно не замороченную ни на еде, ни на игрушках, ни на собачках противоположного пола.
Чтобы пообщаться любила, но ни в коему случае не навязывалась, не приставала с требованиями внимания, игры или чего-то там. Чтобы уважала хозяйскую собственность и не портила вещи и не пачкала хозяйское логово. Могла остаться одна на длительное время.

Ну и по здоровью чтобы всё шоколадно было.

 Отправлено: 01.04.09 16:33. Заголовок: Да, и чтобы могла ок..

Да, и чтобы могла окарауливать большую территорию.

 Отправлено: 01.04.09 16:49. Заголовок: Федора пишет: чтобы..

Федора пишет:

цитата:

чтобы всё шоколадно было

Да...и чтоб крылья ангельские при беге не мешали....
А если честно-бывают ли такие суперсобаки...Хочется порадоваться за кого-нибудь...

 Отправлено: 01.04.09 16:51. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..

гюльчатай99 пишет:

цитата:

А если честно-бывают ли такие суперсобаки..

это - Киббо!

 Отправлено: 01.04.09 16:54. Заголовок: 8 Марта пишет: ...н..

8 Марта пишет:

цитата:

...ну а потом и визг чей-нибудь

поймали-таки!

 Отправлено: 01.04.09 17:06. Заголовок: я тоже не одевала н..

я тоже не одевала ни до ни после, просто сорвали у пса команду "ко мне", а т.к. была автотравма и проблемы с легкими удавку использовать побоялась - посему был куплен строгач, тщательно подогнан и достатчно сурово поставлены рядом и стоять. Я тогда другого выход не увидела как это сделать, наверное знаний не хватает.

 Отправлено: 01.04.09 17:51. Заголовок: :sm54: немного с юм..

немного с юмором, но все же...
- ЧТОБЫ КУШАЛА АККУРАТНО!
- чтоб в туалет тоже аккуратно и в отведенное место!
реально бесит когда нынешний дворчик из миски все растащит, везде разбросает, в будку к себе чего-нить спрячет, и еще и по всему участку натыкаешь на "мины"...неуправляемый, хоть тресни!!!
( на собственном опыте : была дворняга-Джуна , лучше собаки еще не было и до нее и после нее, надеюсь воспитаю сао в таком духе. Так вот она у меня даже семечки аккуратно щелкала , лежит тихонечко , горстку перебирает , встала и рядом шелухи кучка маленькая, подойдет так в глаза извиняючись смотрит" извини, хозяйка,но подметать тебе". Встречала домашних тоже спокойно, иногда и чмокнет, но не слюнявит,не прыгает до сумасшествия. Понимала всё - с полуслова. О количестве и качестве исполнения команд - вообще молчу, любой служебной нос утерла бы. Что говорить, даже отец ( который ненавидил всех собак принципиально, с ней особо не церемонился и не участвовал особо в воспитании и общении с собакой) и тот плакал когда она умерла.
Присоединяюсь к тем кто пишет об уравновешености, надежности, чтоб не клинило собаку на всякие гадости ( беспричинный лай, рытье ям даже там где запрещаешь и сотни раз наказываешь, на котов которые даже не у тебя во дворе, а на соседней крыше греются на солнце (иногда соседский немец так достает своим "бреханием", что хочется пойти и чем-то стукнуть хозяев ).
Всем хочется такую идеальную собаку, а вот как понять и вырастить такой ?

 Отправлено: 01.04.09 17:54. Заголовок: гюльчатай99 пишет: ..

гюльчатай99 пишет:

цитата:

А если честно-бывают ли такие суперсобаки...Хочется порадоваться за кого-нибудь...

Ну это ж идеал!
Моя до него, честно говоря, не дотягивает. Нервы хотелось бы покрепче, чтобы смена обстановки вообще не парила. А то она, как в деревню уезжаем, первую ночь спит беспокойно, постоянно вскакивает, шарится везде и меня этим будит. Хотелось бы лучших результатов в дрессировке. Заинтересованности в работе большей. Я её совершенно зря заморочила на еде (хоть мне это и посоветовал инструктор, типа, "замотивировать", но надо было головой думать). Здоровье хотелось бы покрепче. Про волков и территорию не знаю, не было случая проверить.

Учусь, воспитываю.

 Отправлено: 01.04.09 19:41. Заголовок: Да уж здоровье собак..

Да уж здоровье собаки наверно на первом месте, если постоянно какие-то болячки, так когда же собаке расти идеальной и нормальной ?
Иногда искренне жаль и хозяев и питомцев, мучаются - лечатся, из клиник не вылазят.

 Отправлено: 01.04.09 19:53. Заголовок: Не валите все в одну..

Не валите все в одну кучу. Есть врожденные породные качества, и есть приобретенные навыки и умения. Важно уметь их различать. Например, врожденную агрессию к себе подобным можно научиться управлять с помощью приобретенного послушания. А т.н. "адекватная реакция на раздражители" приходит к собаке с опытом через научение хозяином или старшей собакой.