Отправлено: 20.01.09 16:28. Заголовок: Про красивых, но глупых и больных

Все, о чем так долго говорили на этом форуме, свершилось!

Вот две новости из собачьего мира опубликованные практически одновременно:

цитата:

Кинологи решили видоизменить бульдогов Британское отделение организации The Kennel Club, занимающейся вопросами разведения собак, приняло решение изменить стандарты внешности английского бульдога и ряда других пород собак. Внешний вид бульдога будет изменен для того, чтобы организм собаки мог правильно функционировать. По словам представителей The Kennel Club, внесение генетических изменений позволит собакам определенных пород свободно дышать, передвигаться и видеть. Дело в том, что представители таких пород как бульдог, шарпей, дог, мастиф, бассет, пекинес, сенбернар, чау-чау и другие испытывают трудности со здоровьем из-за особенностей строения. Так, бульдоги, шарпеи и мастифы подвержены кожным заболеваниям из-за складок на их теле. Собаки, имеющие выдвинутую вперед нижнюю челюсть (такие, как бульдог или пекинес), могут страдать болезнями дыхательных путей и опорно-двигательного аппарата. Большинство щенков этих пород рождаются путем кесарева сечения, так как у них слишком большие головы. Как заявили в The Kennel Club, новые методы селекции позволят устранить некоторые характерные внешние черты таких пород и получить более здоровых животных. Реализация программы внесения изменений во внешний вид собак займет несколько лет. Президент Зоологического общества Великобритании Патрик Бетсон заявил, что намерен собрать группу ветеринаров-хирургов и генетиков, чтобы контролировать процесс селекции. Однако представители организации, занимающейся разведением бульдогов (British Bulldog Breed Council) угрожают подать судебный иск против The Kennel Club. "То измененное животное, которое у них получится, уже не будет английским бульдогом", - заявил председатель Bulldog Breed Council Робин Сирл. Заводчики собак, в стандарты внешности которых будут внесены изменения, могут подать свои возражения до конца июня.

и вторая:

цитата:

Больше красоты – меньше ума В последнее время породистые собаки становятся все более красивыми, но менее умными, пишет The Telegraph. Исследователи из Стокгольмского университета (Stockholm University), Швеция, установили, что выведение послушных красивых животных не лучшим образом сказывается на их умственных способностях. В XIX веке собак отбирали, оценивая их силу и навыки, поэтому четвероногие питомцы могли охранять дома, сторожить домашний скот и преследовать добычу на охоте. Однако впоследствии изменения тенденций селекции привели к тому, что потомки этих собак стали менее восприимчивы к командам, менее бдительны и менее внимательны. Сегодня заводчики отдают предпочтение скорее тем собакам, которые имеют красивый внешний вид и шелковистую шерсть, нежели тем, у кого хороший нюх или быстрые реакции. Впрочем, винить их в этом нельзя. Требования диктуются выставками собак и запросами владельцев домашних питомцев. Большой популярностью пользуются также карманные собачки, такие как чихуахуа и йоркширские терьеры, которых можно часто увидеть под мышкой у звезд кино и музыки. Автор исследования, этолог Кент Свартберг (Kenth Svartberg), протестировал 13 тыс. собак 31 породы по таким характеристикам, как коммуникабельность и любознательность. Выяснилось, что у тех псов, которых разводили специально для собачьих выставок, эти качества развиты скверно. Кроме того, исследование показало, что чем привлекательнее внешность, тем более собака интровертна и скучна. Наименее общительны и любознательны оказались гладкошерстные колли и родезианские риджбэки, которые традиционно использовались в качестве пастушьих и охотничьих собак соответственно.

Англичане и шведы говорят о деградации собачьего племени, и не просто говорят, а подкрепляют это научными исследованиями. И самое главное, напрямую связывают эту деградацию с выставочной направленностью современного собаководства.
Наконец-то мы прислушаемся или нам нужны свои грабли?

 Отправлено: 21.01.09 21:55. Заголовок: V пишет: Ценность п..

V пишет:

цитата:

Ценность представляет ЗДОРОВЫЙ генофонд

Угу. Например, бродячки

 Отправлено: 21.01.09 22:35. Заголовок: Tamir пишет: вот фо..

Tamir пишет:

цитата:

вот фотки старого сенбернара, он что то не похож на сегодняшнего, которого Кеннел Клуб тоже хочет спасать.

Про оздоровление сенбернаров Фингер может написать в подробностях, она как раз их достаточно долго разводит.

А без особых подробностей: когда-то были такие собаки, которые на фото. Потом их стали разводить, и получили современную заводскую породу. Как мы уже убедились по азиатам, в результате заводского разведения собаки в среднем стали крупнее, массивнее и "навороченее". Полезли какие-то ген дефекты, и возникли дополнительные критерии отбора: какие-то заводчики собак с ет ген дефектами стали браковать поколение за поколением. А какие-то не стали. В результате на какой-то момент развития породы возникли какие-то более приемлемые линии, а какие-то менее приемлемые.

 Отправлено: 21.01.09 23:32. Заголовок: про красивых и глупых

Господи! Храни туркменских пастухов! Не давай им в руки компьютер, не подключай их к Интернету, оторви антенны их телевизоров. Может быть, в каждодневном труде и единении с природой им удастся сохранить ту единственную породу, любовь к которой объединяет большинство форумчан.

 Отправлено: 21.01.09 23:41. Заголовок: Tamir пишет: Наверн..

Tamir пишет:

цитата:

Наверняка где нибудь в инете есть и фото действительно старого английского бульдога

Хм!..

 Отправлено: 22.01.09 02:25. Заголовок: afru - cенбернары ..

afru - cенбернары - это наше всё! Только нет у меня проблем с их выращиванием. Жрут они натуралку - как в природе( всмысле - "говно" , а не кашу) и растут безо всяких "ядохимикатов", як грибы - поганки. я всего 10 лет развожу сенбернаров - срок небольшой - бегает у меня их сегодня по питомнику особей 30, не считая щенков... Никто мне не верит, но я им подкормок вообще не даю. , т.к. считаю, что собака - в принципе не "витаминозависимое" животное, а пихать витамины и пр. "ядохимикаты" в здоровый организм не надо, т.к. избыток минералов нарушает их синтез в организме - отчасти оттого и хромают несчастные "гиганты". В моём питомнике сенбернаров рождено не так и много - особей 300...
Они, конечно, не мегасырые и супергрубые - но стандарту соответствуют и выигрывают в России и за границей довольно стабильно.

 Отправлено: 22.01.09 02:29. Заголовок: afru пишет: Угу. На..

afru пишет:

цитата:

Угу. Например, бродячки

Басенджи, всем басенджи - эти не деградируют никогда !

 Отправлено: 22.01.09 02:35. Заголовок: Кстати, я - не держа..

Кстати, я - не держала азиатов, только дрессировала -но когда вижу, как они на выставках флегматично хромают на шнурочках за хендлерами и по ним ногами ходят другие экспоненты - мне грустно.

 Отправлено: 22.01.09 02:55. Заголовок: Фингер пишет: Басен..

Фингер пишет:

цитата:

Басенджи, всем басенджи

, ты не понимаешь своего щастя. Басенджи - такие замечательные собаки, которых долго разводили по вкусовым качествам; если породистые собаки выйдут из моды, ресторан откроешь.

Я, например, с утра решила попробовать заняться заводским разведением бродячек, . Интересно, на сколько поколений заводского разведения у них здоровья хватит.

 Отправлено: 22.01.09 03:40. Заголовок: afru пишет: Басендж..

afru пишет:

цитата:

Басенджи - такие замечательные собаки, которых долго разводили по вкусовым качествам;

Мы знаем и другие примеры, где собаки, разводимые по вкусовым качествам, оказываются невероятно умными и здоровыми.
Может быть, это и есть самый надежный критерий отбора при разведении хороших собак - их вкусовые качества?

 Отправлено: 22.01.09 03:47. Заголовок: Tamir пишет: Нам бы..

Tamir пишет:

цитата:

Нам бы с САО не пойти так

Ну, собственно, я о том и писала. Только в несколько других словах))

 Отправлено: 22.01.09 04:56. Заголовок: Тортилла пишет: Мож..

Тортилла пишет:

цитата:

Может быть, это и есть самый надежный критерий отбора при разведении хороших собак - их вкусовые качества?

 Отправлено: 22.01.09 05:18. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 22.01.09 05:39. Заголовок: afru, да уж! :sm64: ..

afru, да уж! Цивилизованная псина.

 Отправлено: 22.01.09 08:40. Заголовок: Лада, :sm38: :sm46..

Лада,

Перевод же толкования результатов шведского теста с английского пока ниасилила, шибко научный.

Они утверждают, что результаты исследования показывают индивидуальную разницу в игривости, склонности к догонянию и улавливанию, склонности к социализации, любопытству/бесстрашию, агрессивности а также более сложную характеристику, ментальную смелость.

 Отправлено: 22.01.09 09:10. Заголовок: Фингер пишет: Они, ..

Фингер пишет:

цитата:

Они, конечно, не мегасырые и супергрубые - но стандарту соответствуют и выигрывают в России и за границей довольно стабильно.

Покажите мне фото сегодняшнего сенбернара вот с таким взглядом:



Кстати, здорово взгляд САО напоминает

Я нашел только такого современного сена -





Фингер пишет:

цитата:

Только нет у меня проблем с их выращиванием. Жрут они натуралку - как в природе( всмысле - "говно" , а не кашу) и растут безо всяких "ядохимикатов", як грибы - поганки. я всего 10 лет развожу сенбернаров - срок небольшой - бегает у меня их сегодня по питомнику особей 30, не считая щенков... Никто мне не верит, но я им подкормок вообще не даю. , т.к. считаю, что собака - в принципе не "витаминозависимое" животное, а пихать витамины и пр. "ядохимикаты" в здоровый организм не надо, т.к. избыток минералов нарушает их синтез в организме - отчасти оттого и хромают несчастные "гиганты". В моём питомнике сенбернаров рождено не так и много - особей 300...

Не сомневаюсь что у вас хорошие сенбернары, но если в породе САО ситуация такая - большинство со взглядом как на первой фотке, и лишь попадаются отдельные особи у которых потухший взгляд ( как на второй), то с сенами ситуация прямо обратная - большинство потушили свой взгляд лет 20 назад, и лишь отдельные особи, наверное в их число и ваши входят, еще смотрят на жизнь заинтересованно.

 Отправлено: 22.01.09 10:56. Заголовок: Tamir пишет: Кстати..

Tamir пишет:

цитата:

Кстати, здорово взгляд САО напоминает

Такую собаку я-бы хотел у себя иметь... .
Tamir пишет:

цитата:

такого современного сена -

, а такого - нет.

 Отправлено: 22.01.09 15:41. Заголовок: Tamir пишет: Не зна..

Tamir пишет:

цитата:

Не знаю как про старого, как сама Англия, бульдога, но вот фотки старого сенбернара, он что то не похож на сегодняшнего, которого Кеннел Клуб тоже хочет спасать.

О, а я таких видела!!! К нам на площадку ходят!

Тока почему-то хозяева считают их московскими сторожевыми. Гонят, наверное

 Отправлено: 22.01.09 15:58. Заголовок: Немного не в тему, н..

Немного не в тему, но мне нравятся риджбеки.

У нас на пустыре между заводом и частным сектором этим летом 4 месяца жила молодая риджбечка. Одна жила, не прибилась ни к человеку, ни к стае. Её многие пытались поймать, по слухам, какой-то тип обещал за неё много денег, но собака не подходила ни к кому. Кидаешь ей сосиски, кидаешь, только руку протянул - и нет её.
Мы уж нашим риджбечистам написали. Они приехали большой толпой на двух машинах, вооружённые сосисками, клеткой и кобелём для приманки, и несколько часов под дождём мы скакали по промзоне за этой заразой. Фиг вам. "Собака-призрак" - сказали, офигевши от неуловимости, заводчики и уехали. Потом позвонили мне и сказали, что будут искать отлов со снотворным ружьём, потому что вручную её ловить бесполезно.

И вдруг нашлась хозяйка. Точнее, заводчица, потому что хозяевам она продала собачку уже шестимесячной, те практически сразу уехали в отпуск, оставили щенка друзьям, которые его и упустили. Мы ей сразу же показали логово (нора под деревьями), собаки там, ессно, не было, но мы оставили ей письмо - заводчица натёрла руками бумажку и прижала её сосисками.
И вечером эта женщина опять позвонила мне и сказала, что ВАНДА ПОЙМАНА!!! Мы с Янкой бегом на это поле. И правда, сидит Ванда в машине, в ошейник упакована, и на морде у неё опыт, усталость и "наконец-то это закончилось...". Она её признала, представляете? Собаку сразу как подменили. То дичилась всех, убегала, а как хозяйку нашла, сразу же стала ласковой, спокойной, дала погладиться, носом потыкалась...

С тех пор верю в риджбеков.

 Отправлено: 22.01.09 16:11. Заголовок: Федора :sm36: ..

Федора

 Отправлено: 22.01.09 18:07. Заголовок: Лада, :sm46: ..

Лада,