Отправлено: 30.05.07 21:39. Заголовок: А вот загляните сюда, может интересно почитать

 Отправлено: 30.05.07 21:45. Заголовок: Re:

Ядовитая ыдержала...
цитата с ссылки: (выделено мной)
"За прошедшие годы нами выращено десятки щенков, многие из которых стали чемпионами, но еще многократно больше щенков «нашего заумного выращивания» стали инвалидами или рабочими собаками, хотя по началу в них виделись очень большие выставочные перспективы."

Хочу поинтересоваться у автора: а рабочей собаке что, здоровье и ноги особено не нужны??? ей не надо двигаться???

 Отправлено: 30.05.07 22:02. Заголовок: Re:

"Питание беременной суки должно быть хорошо сбалансированным. Она не должна быть толстой. Уверяем вас, что у новорожденных щенков весом 400-600 грамм больше шансов вырасти здоровыми, красивыми животными, чем у тех монстров, которые весят свыше 700 грамм. Зачем создавать предпосылки к тяжелым родам с массой осложнений, и начинать жизнь щенка с ожирения, со всеми вытекающими из него последствиями?
"

Странно, у наших сук рождаются щенки весом 400 - 1000 грамм...Никаких проблем..


"Как правило, в последние годы заводчики редко допускают недокорм щенков в подсосный период. Чаще мы имеем обратное явление. Заводчики начинают необоснованно ранний и избыточный прикорм для получения щенков «товарного вида». Такие щенки уже к одному месяцу достигают веса пяти и более килограммов. Несовершенный связочный аппарат и слабая мускулатура не выдерживают постоянной нагрузки и происходит деформация конечностей. Мы хотим обратить особенное внимание заводчиков на этот момент: причиной деформаций чаще бывает не рахит и нарушение минерального обмена, а избыточная масса щенка. Не может холеный, получающий хорошие продукты питания щенок иметь обусловленные рахитом деформации. Чаще эти деформации связаны с избыточной массой. "


"Особое внимание следует уделить правильному кормлению. Щенок должен получать достаточное количество мяса, рыбы, яиц и молочнокислых продуктов. Только в этом случае щенка покроют мышцы с хорошим тонусом и крепкими сухожилиями. Щенки, выращенные на одних кашах, ту же самую кашу имеют вместо мышц и сухожилий. Неполноценное питание вкупе с избыточным весом создают все предпосылки для возникновения патологии ОДА. "

согласна


"Мы не рекомендуем брать щенков (особенно это касается кобелей) от собак, имеющих очень большие размеры (около 80 см и выше) если вы не имеете опыта выращивания выставочных собак. У вас больше шансов потерпеть фиаско, чем получить высококлассную собаку.

нет слов.. без комментариев...


"Заводчики, культивирующие маленьких САО, ростом чуть выше колена, могут использовать технологию для выращивания маленьких, толстеньких декоративных собачек. "

Явное неуважение к коллегам, плюс к истори своей породы... аборигены - то как раз и некрупные... и декорами отнюдь не являются..


" Р.S. обратите внимание на фотографии нашего сайта. На них вы увидите исходный материал и конечный продукт, полученный по нашей методике. Рост кобелей: Ник-Хан - 82 см, Чук - 84 см, Шерхан – 82 см, Чак - 84 см, Хан - 87 см и десятки других кобелей ростом от 80 до 90см."


Как интересно!!!

А в начале статьи сказано " Мы, ЛАУРА И СТАНИСЛАВ ХЕГАЙ владельцы племенного питомника среднеазиатских овчарок « ROYAL GIFT of ASIA », занимаемся породой с 1989 года, с тех пор, как купили в Туркмении внучку Акгуша и внука Гаймота. За истекшие годы мы приобрели более 10 узбекских собак, 10 туркменских, 4 киргизских, 3 казахских и 2 таджикских собаки."

Получается, люди собрали уникальных аборигенов таких размеров в таком количестве!!!
Что-то я не помню из рассказов тех кто живет или бывает в Средней Азии о множестве кобелей и сук таких размеров!!!


Или я что-то не понимаю?!

 Отправлено: 31.05.07 03:08. Заголовок: Re:

Джэнард у нас на участке сейчас работают Узбеки, очень приятные люди, по крайней мере для меня. В короткие перекуры и обеденный перерыв они подвергаются моим "атакам" на предмет собак. На Яшу смотрят с уважением и любовью (он им кстати тем же отвечает, чему я сильно удивлена, обычно территорию очень ръяно охраняет ), но близко не подходят к загону. Говорят, что на Родине имеют собак несколько мельче (мой чуть больше 80 см), а сейчас ну очень мало.

 Отправлено: 31.05.07 12:43. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Говорят, что на Родине имеют собак несколько мельче

мне тоже самое говорили рабочие таджики

 Отправлено: 30.06.09 00:42. Заголовок: Вопрос такой давний:..

Вопрос такой давний:как избежать акселерации при разведении собак в питомнике?
Если в условиях максимально приближенных к естественным природа регулирует процессы обмена веществ и роста(климат,движение,нерегулярное кормление-т.е. когда есть время тогда и покормили,не думаю что из-за того что пора кормить собаку кто-то бросит все дела или будет специально по часам следить за режимом и за каллорийностью заодно) то не причина ли всех этих проблем формирования скелета,мыщц и прочее в нашем правильном подходе к выращиванию?Понятно что хочется вырастить здоровое и сильное ,но как поймать эту золотую середину и не навредить?

А по поводу выставочных собак,то если показывать будут больных в той или иной степени переростков(а выставляются пока не наберут некоторое кол-во титулов для рекламы-все таки сейчас это больше бизнесс и возможность заработать на хлеб с маслом и икрой) и если учесть что судьи тоже хотят кушать и выставки с присуждением это их хлеб-а кого показывают тем и присуждают то на что ориентироваться то тогда?Ведь не все будут сидеть за книжками и искать стандарты и прочие специальные материалы.

 Отправлено: 30.06.09 01:44. Заголовок: Маняша пишет: как п..

Маняша пишет:

цитата:

как поймать эту золотую середину и не навредить

Уже больше 10 лет в США разводят азиатов. Так вот какими их завезли - аборигены или их дети, росточком вокруг 70, 75 много казалось - такие они и сейчас. Хотя и кормежка, и условия содкржания совсем другие. Несколько раз вырастали кобели за 80, но это исключение... иногда появлялись собаки покрупнее от вязок с привозными. Вот сейчас из Ташкента везут крупных собак, там срелний уже 75 или выше, так что может "подрастет" популяция, хотя еужды в этом я совсем не вижу.
В общем, если специально не гнать рост, он нормальным остается.
Кстати, по "лесному" помету - казавшиеся в детстве огромными Атос и Бомба только стали переходить к взрослению (это в 15 мес.), потеряли шенячью округлость, так вот их рост сейчас 72 и 70. Дорастут до 75, вряд ли больше. Те, что на ранчо уехали, такие же, там считаются очень крупными

 Отправлено: 30.06.09 03:35. Заголовок: Тогда что считать ак..

Тогда что считать акселерацией рост разнится от 75 до 80 и далее.
Или может неправильно вопрос задала- проблема ОДА обусловлена наследственностью,недостаточной отбраковкой проблемных пометов ,или некорректным выращиванием по незнанию-это я о простых не заводчиках.Скорее всего все в комплексе,но как мне простому собаколюбу определить среди лапушков наименее проблемную собаку?Очень сомневаюсь что будут откровенные рассказы про болезни бывшие или возможные...(Отсылать в темки не надо-уже ушла читать )

"Лесной" помет по здоровью крепче оказался или особенных различий не замечено?В любом случае здоровья им и доброй жизни.

 Отправлено: 30.06.09 08:08. Заголовок: Маняша пишет: "..

Маняша пишет:

цитата:

"Лесной" помет по здоровью крепче оказался

Ну как сказать - никто из помета не болел и болеет, жрут все - то есть любую лесную падаль - без последствий, все заживает как на собаках... Живут вокруг двора, будок не признают, если уж очень ливень лупит или снег - сворачиваются под деревьями... Еда - пол-литра сушняка или 300-500 гр мяса в день (до года ели вдвое больше), постятся обычно раз в неделю, пьют мало...
Но маленькие такие...

 Отправлено: 30.06.09 13:01. Заголовок: Джэнард пишет: нет ..

Джэнард пишет:

цитата:

.. без комментариев...

цитата:

Как интересно!

Угу,

"Рассмотрим явления, имеющие место при нагрузках направленных на позвоночник сверху вниз. Если нагрузки находятся в пределах физиологической нормы - позвоночник остается прямым."

ет , например, если на собаку положить сверху седло от верблюдА?

 Отправлено: 30.06.09 16:06. Заголовок: Маняша пишет: Если ..

Маняша пишет:

цитата:

Если в условиях максимально приближенных к естественным природа регулирует процессы обмена веществ и роста(климат,движение,нерегулярное кормление-т.е. когда есть время тогда и покормили,не думаю что из-за того что пора кормить собаку кто-то бросит все дела или будет специально по часам следить за режимом и за каллорийностью заодно) то не причина ли всех этих проблем формирования скелета,мыщц и прочее в нашем правильном подходе к выращиванию?Понятно что хочется вырастить здоровое и сильное ,но как поймать эту золотую середину и не навредить?

Я думаю, что условий максимально приближенных к естественным у нас быть не может!!! Из-за чего в принципе и проблема у породы с ОДА. В крайнем случае у большинства. В основном, моё личное наблюдение, хорошие собаки в коттеджах сидят, либо на цепи, либо в вольере, а отпускают их на ночь по двору побегать! При этом кормление у них усиленное, надо же чтоб собаки выглядели монстрами для респекта. А потом этих собак на выставку, а там оказывается, что их собака из-за особой упитанности и деформированными конечностями получает максимально хорька!!!!!! И обижаются эти хозяева потом, на то какие у нас не компетентные эксперты.
Вместо того чтобы дать собаке достаточной, физической нагрузки и не кормить своих собак как свиней перед забоем.
Где это видано, чтобы аборигены были закормлены, у них ребра торчат у всех. И связки у них тоже в порядке, не зависимо от роста!

 Отправлено: 30.06.09 17:04. Заголовок: ezelenyk ..

ezelenyk пишет:

цитата:

Но маленькие такие...

Вы шутите?70-75 маленькие разве?Так им еще 1.5 года если я правильно поняла,до возраста окончательного формирования еще доберут свое .
Если ест все без последствий и спит в непогоду на улице под деревом и не болеет -это мечта а не собака.

 Отправлено: 30.06.09 17:18. Заголовок: sundune пишет: Я ..

sundune пишет:

цитата:

Я думаю, что условий максимально приближенных к естественным у нас быть не может!!!

+100
Согласна,только зачем брать азиата для охраны коттеджа?И тем более сажать на цепь в будку на забетоннированном дворе?

 Отправлено: 30.06.09 19:32. Заголовок: sundune пишет: проб..

sundune пишет:

цитата:

проблема у породы с ОДА. В крайнем случае у большинства

Сильно сказано. А какая порода? потому что у меня явно другая

 Отправлено: 04.07.09 11:31. Заголовок: ezelenyk пишет: А к..

ezelenyk пишет:

цитата:

А какая порода? потому что у меня явно другая

САО и КО

 Отправлено: 04.07.09 11:34. Заголовок: Маняша пишет: Согла..

Маняша пишет:

цитата:

Согласна,только зачем брать азиата для охраны коттеджа?И тем более сажать на цепь в будку на забетоннированном дворе?

Бетонированный пол и САО- это круто!!!!!

 Отправлено: 04.07.09 22:21. Заголовок: Скорее это больно.Со..

Скорее это больно.Собака сидит на короткой цепке и старается одним пальцем вырыть хоть какую-нибудь ямку для развлечения ,полагаю.Но обьяснять хозяйке что-либо бесполезно.Хозяин-барин...

 Отправлено: 05.07.09 11:24. Заголовок: Маняша пишет: Если ..

Маняша пишет:

цитата:

Если не можете получить знания ,не мучая собак,откажитесь от знаний.(Б.Шоу-смысл выражения точный,формулировка по памяти)

а поточнее, ? Маняша , сори, но мои собачки ужаснейше страдаль от Вашего примерно перевода, да и Бернарду врядли понравился бы

 Отправлено: 05.07.09 21:07. Заголовок: попробую поискать-со..

попробую поискать-собачкам помогите.уж как нибудь...пока найду оригинал-у нас с англоязычной литературой напряжно.И не спешите на встречу с Бернардом-вы еще здесь пригодитесь.