Отправлено: 21.07.07 19:02. Заголовок: Собаки Вьетнама-2

V
Тема http://aziat.borda.ru/?1-20-1820-00001827-000-0-0-1184688693 закончилась, а вопросов осталось масса.
Главный - спасают ли аборигенных собак от наследственных заболеваний условия отбора? Проводили ли Вы анализ подверженности заболеваниям какой-либо породы вьетнамских собак? Например, куцехвостой собаки хмонгов, на которую Вы пишете стандарт? Как у них дела с суставами? Я поняла из обсужения и здесь, и на Вартхофе, что Вы предлагаете эту породу для оздоровления НО. http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000094-000-180-0

 Отправлено: 21.07.07 19:08. Заголовок: Re:

В предыдущей теме Вика задала Вам вопрос о причинах распространенности кожных заболеваний у вьетнамских собак. Ответьте, пожалуйста.

 Отправлено: 21.07.07 19:29. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

спасают ли аборигенных собак от наследственных заболеваний условия отбора? Проводили ли Вы анализ подверженности заболеваниям какой-либо породы вьетнамских собак?

Никто и никогда до нас этих собак не изучал. Тем более - свойственные им наследственные заболевания. У меня же пока иные задачи, гораздо более скромные.

Тортилла пишет:

цитата:

куцехвостой собаки хмонгов, на которую Вы пишете стандарт? Как у них дела с суставами? Я поняла из обсужения и здесь, и на Вартхофе, что Вы предлагаете эту породу для оздоровления НО.

Никаких данных по состоянию суставов у КСХ не имеется. Для оздоровления НО я предлагал использовать не КСХ, а большого индокитайского динго, который по основным параметрам экстерьера и конституции наиболее близок к стандарту НО.

Тортилла пишет:

цитата:

В предыдущей теме Вика задала Вам вопрос о причинах распространенности кожных заболеваний у вьетнамских собак.

1. Большинство осмотренных нами собак практически не получают иной пищи, кроме риса. Естественно, у них развиваются серьёзнейшие обменные нарушения и иммунодефицит. На этом фоне и в тех климатических условиях (чрезвычайно благоприятных и для возбудителей инфекционных заболеваний, и для паразитов), тем более - при отсутствии всякого ветеринарного обслуживания в сельской местности, любое инфекционное заболевание становится весьма опасным для жизни собак. А уж демодекоз к ним, естественно, просто липнет!
2. Обычные для Европы и Америки заразные заболевания собак во многих районах Вьетнама появились недавно, а кое-куда до сих пор не попали. О вакцинации нигде, кроме крупных городов, и слыхом не слыхивали. Разумеется, у собак иммунитет к этим болезням отсутствует напрочь.

 Отправлено: 21.07.07 19:30. Заголовок: Re:

Другие непонятки связаны с вопросами породообразования. Признаться, обоснования многих Ваших гипотез о происхождении мировых пород, исключительно туманны. Не могли бы Вы сослаться на литературу, где Вы подробнее доказываете свои предположения. Ведь это Ваша третья экспедиция, наверное, должны быть статьи и отчеты, кроме того, который Вы нам представляли.

 Отправлено: 21.07.07 19:39. Заголовок: Re:

Тортилла
"Всему своё время, и место всему отведено под солнцем" (Экклезиаст)

 Отправлено: 21.07.07 19:53. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

У меня же пока иные задачи, гораздо более скромные.

Какие?V пишет:

цитата:

Никаких данных по состоянию суставов у КСХ не имеется.

Но Вы допускаете, что наследственные проблемы с суставами могут быть? Вы писали в предыдущей теме о Гноме : "Боюсь, что у него суставы уже накрылись." На вопрос Мистергуда о том, может ли это быть наследственным, ответили: "Беда в том, что не всегда приобретённое можно точно отличить от наследственного".
Меня очень интересует вопрос - на чем основано распространенное мнение, что проблемы с суставами возникают только при перенесении аборигенов в условия заводского культурного разведения? В частности, проводились ли обследования суставов у аборигенных САО, живущих в СА?
V пишет:

цитата:

Для оздоровления НО я предлагал использовать не КСХ, а большого индокитайского динго,

Cорри! Кстати, по поводу программы метисации тоже куча вопросов. Кто собирается организовывать и финансировать этот проект?
V пишет:

цитата:

Большинство осмотренных нами собак практически не получают иной пищи, кроме риса. Естественно, у них развиваются серьёзнейшие обменные нарушения и иммунодефицит.

 Отправлено: 21.07.07 19:56. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Тортилла "Всему своё время, и место всему отведено под солнцем" (Экклезиаст)

V Спасибо за надежду!
Но странно, что за время более года, получив столь сенсационные данные по вопросам породообразования, Вы не опубликовали по этому вопросу ни одной статьи.

 Отправлено: 21.07.07 20:16. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Какие?

Без комментариев.

Тортилла пишет:

цитата:

Но Вы допускаете, что наследственные проблемы с суставами могут быть?

Допускаю.

 Отправлено: 21.07.07 20:18. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Тортилла пишет: цитата: Какие? Без комментариев.

V , понимаю, Вы на национальную разведку работаете , а потому название темы экспедиции большой секрет?

 Отправлено: 21.07.07 20:18. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Но странно, что за время более года, получив столь сенсационные данные по вопросам породообразования, Вы не опубликовали по этому вопросу ни одной статьи.

Сейчас придётся публиковать. Хотя мне хотелось бы предварительно проехать по ещё нескольким маршрутам. Не всё до конца ясно.

 Отправлено: 21.07.07 20:21. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

название темы экспедиции большой секрет?

Не секрет.
Тема называется "Изучение таксономического разнообразия аборигенных собак Вьетнама".

 Отправлено: 21.07.07 20:23. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Хотя мне хотелось бы предварительно проехать по ещё нескольким маршрутам. Не всё до конца ясно

V ну если Вам не все ясно... тогда понятно, почему из Вашего рассказа ничего не ясно нам... кроме того, что Вы сделали очередное важное научное открытие.

 Отправлено: 21.07.07 20:31. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

тогда понятно, почему из Вашего рассказа ничего не ясно нам...

Извините, пожалуйста, за неясности. Есть много предположений. Есть гипотезы. Обоснованных выводов мало. Мне просто хотелось поделиться интересной информацией. Наверное, преждевременно. Но когда выводы будут стопроцентно подтверждены, мы, возможно, будем видеть некоторые породы вьетнамских собак уже только на фотографиях. На мой же взгляд спасение хотя бы одной из этих пород значит больше, чем моя репутация.

 Отправлено: 21.07.07 22:22. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

На мой же взгляд спасение хотя бы одной из этих пород значит больше, чем моя репутация.

 Отправлено: 21.07.07 23:20. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Извините, пожалуйста, за неясности. Есть много предположений. Есть гипотезы. Обоснованных выводов мало. Мне просто хотелось поделиться интересной информацией. Наверное, преждевременно. Но когда выводы будут стопроцентно подтверждены, мы, возможно, будем видеть некоторые породы вьетнамских собак уже только на фотографиях. На мой же взгляд спасение хотя бы одной из этих пород значит больше, чем моя репутация.

Неясно, как может повлиять на спасение породы представление на форуме бездоказательной информации. Уж если Вы хотели практического результата, то почему не посвятили в свои гипотезы? Если спасение вьетнамских пород для Вас важнее, чем репутация, Вы бы не побоялись ошибиться в гипотезе, предварив ее объяснением, что она нуждается в дополнительной проверке. Или Вы просто шутите?

 Отправлено: 21.07.07 23:23. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Неясно, как может повлиять на спасение породы представление на форуме бездоказательной информации.

Ну Ван же писал что пока это просто информация и вообще если бы люди всегда говорили то в чем уверены в мире бы стояла такая тишина.

 Отправлено: 21.07.07 23:28. Заголовок: Re:

(тихонько в сторону): - Блин, куда это сегодня Кардикорги запропастилась?

 Отправлено: 21.07.07 23:30. Заголовок: Re:

Mistergood когда люди говорят то, в чем они не уверены, они должны об этом предупреждать и обязательно объяснять, на чем основаны предположения. А когда они делают вид, что все просто очевидно и "козе понятно", то возникают мысли об очковтирательстве.

 Отправлено: 21.07.07 23:33. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

(тихонько в сторону): - Блин, куда это сегодня Кардикорги запропастилась?

Щас придет и скажет, что без диплома ВГИКа, психфака, трех корочек кинолога и курсов по продолжительному и успешному грудному вскармливанию Тортилла должна молчать в тряпочку.

 Отправлено: 21.07.07 23:39. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

(тихонько в сторону): - Блин, куда это сегодня Кардикорги запропастилась?

дык, Вы ж ее сами "порке" подвергнуть гроизились, вот она и молчит - ждет когда передумаете

 Отправлено: 21.07.07 23:42. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

как может повлиять на спасение породы представление на форуме бездоказательной информации.

Вы уверены, что знаете, что такое пудель?
Действительно ли кто-нибудь знает, что такое "азиат"?
И это незнание (ограниченное знание) разве мешает Вам и другим заниматься разведением?